C&H Cultuur & Historie
Van Soemerië tot Moskovië en van de Gouden Eeuw tot de Slag bij de Somme. Je vindt het in dit forum.
Vond dit wel een opvallend bericht... De laatste alinea lijkt te suggereren dat de homobeweging - met mogelijke schadevergoedingen in het vizier - ten onrechte aangestuurd zou hebben op een "slachtoffergroepstatus".quote:Onderzoek: Nederlandse homoseksuelen nauwelijks vervolgd in WOII
Gepubliceerd: 23 december 2009 11:37 | Gewijzigd: 23 december 2009 11:41
Door onze redacteur Bart Funnekotter
Rotterdam, 23 dec. Homoseksuelen in Nederland zijn tijdens de Tweede Wereldoorlog niet op grote schaal vervolgd. Dat dit gebeurd zou zijn, is een „hardnekkige fictie in het leven geroepen door de homo-emancipatiebeweging”. Dat stelt historicus Anna Tijsseling, die vandaag promoveert op het proefschrift Schuldige seks. Homoseksuele zedendelicten rondom de Duitse bezettingstijd.
Tijsseling analyseerde alle zaken tegen homoseksuelen die voor, tijdens en na de oorlogsjaren dienden voor de Haagse rechtbank. Uit die analyse blijkt dat het aantal vervolgingen voor en na de periode '40-'45 zelfs groter was dan tijdens de oorlog. „Justitie had het in de bezettingstijd te druk met economische en politieke delicten.”
Homoseksuelen konden tijdens de bezettingsjaren relatief ongestoord leven, mits ze zich niet schuldig maakten aan het verrichten van seksuele handelingen met minderjarigen, het delict waarvoor ze ook voor en na de oorlog vervolgd werden.
De homoseksuele gemeenschap in Den Haag genoot zo veel vrijheid dat ‘Ouwe Miep’, een kroegbazin aan de Kettingstraat, in 1943 besloot van haar uitspanning een homocafé te maken. Tijsseling: „Op die manier zag ze de meeste kans om economisch te overleven.”
De homobeweging heeft in de jaren zeventig een stevige lobby gevoerd om homoseksuelen erkend te krijgen als slachtoffergroep van de oorlog. Alleen met zo'n erkenning zouden vervolgde homo's in aanmerking kunnen komen voor schadevergoeding.
Om voor zo'n vergoeding in aanmerking te komen moet je toch niet alleen "homo" zijn geweest, maar ook nog "slachtoffer" lijkt me. Als er zo weinig slachtoffers waren, op basis waarvan zijn homo's dan als slachtoffergroep aangemerkt? En hoe werd er voor de jaren 70 naar deze groep en hun behandeling tijdens WOII gekeken?
Of is het misschien zo dat er buiten Nederland veel actiever jacht op homo's werd gemaakt, waardoor de Nederlandse homobeweging makkelijk aansluiting kon vinden bij buitenlandse of internationale bewegingen of initiatieven?
Er moet je iets zijn aangedaan om vergoeding te krijgen...quote:Op woensdag 23 december 2009 14:29 schreef BasEnAad het volgende:
Dus je moet per se onderdeel zijn van een "groep" om schadevergoeding te krijgen?
censuur :O
Natuurlijk werden ze toen nog niet vervolgd of gepest, er waren toen nog amper Marokkanen en Islam in Nederland.
quote:Op woensdag 23 december 2009 14:34 schreef Triggershot het volgende:
Natuurlijk werden ze toen nog niet vervolgd of gepest, er waren toen nog amper Marokkanen en Islam in Nederland.
Overigens, wel een hot topic de laatste tijd of niet, homoseksualiteit.
Recht(s) zo die gaat.
It is a great night, it is the end of socialism
Rechts lullen, rechts vullen.
It is a great night, it is the end of socialism
Rechts lullen, rechts vullen.
Geen idee, is dat zo?quote:Op woensdag 23 december 2009 14:35 schreef De_Ruyter het volgende:
[..]
Overigens, wel een hot topic de laatste tijd of niet, homoseksualiteit.
Vaker in NWS komen mon amis.quote:
On topic echter: Volgens mij niet alleen die groepen Sjaakz, maar ook de nabestaanden, en daar is het dan wel degelijk belangrijk voor. Overigens is nabestaanden nogal dubieus aangezien het nog maar twijfelachtig is of ze kinderen hebben, maar dat komt wel vaker voor. Dus wellicht is het daar ook een belangrijke factor voor.quote:Op woensdag 23 december 2009 14:26 schreef Sjaakz het volgende:
[..]
Om voor zo'n vergoeding in aanmerking te komen moet je toch niet alleen "homo" zijn geweest, maar ook nog "slachtoffer" lijkt me. Als er zo weinig slachtoffers waren, op basis waarvan zijn homo's dan als slachtoffergroep aangemerkt? En hoe werd er voor de jaren 70 naar deze groep en hun behandeling tijdens WOII gekeken?
Recht(s) zo die gaat.
It is a great night, it is the end of socialism
Rechts lullen, rechts vullen.
It is a great night, it is the end of socialism
Rechts lullen, rechts vullen.
Homoseksuelen waren tot 20 jaar geleden nog een van de troetel beertjes van progressief Nederland.
Na de jaren 70 was het natuurlijk salonfähig om begaan te zijn met het lot van zo'n minderheid tijden W.O. 2. Zelfde geldt voor de totale verzwijging van de massa verkrachtingen van Duitse vrouwen door communistische troepen na de W.O. 2.
Na de jaren 70 was het natuurlijk salonfähig om begaan te zijn met het lot van zo'n minderheid tijden W.O. 2. Zelfde geldt voor de totale verzwijging van de massa verkrachtingen van Duitse vrouwen door communistische troepen na de W.O. 2.
Het lijkt in het aangehaalde artikel te gaan om homoseksuelen die door de Nederlandse Justitie daarvoor werden vervolgd, zoals ook voor en na de oorlog gebeurde.
Echter, homoseksuelen werden door de Duitsers niet via het justitiele systeem naar de vernietigings-kampen afgevoerd, net zo min als dat gebeurde voor joden of zigeuners. De statistieken van de Nederlandse rechtbanken geven hier natuurlijk geen informatie over.
Echter, homoseksuelen werden door de Duitsers niet via het justitiele systeem naar de vernietigings-kampen afgevoerd, net zo min als dat gebeurde voor joden of zigeuners. De statistieken van de Nederlandse rechtbanken geven hier natuurlijk geen informatie over.
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Dat vind ik erg moeilijk te rijmen met onderstaand gedeelte uit het artikel:quote:Op woensdag 23 december 2009 15:10 schreef mvdejong het volgende:
Het lijkt in het aangehaalde artikel te gaan om homoseksuelen die door de Nederlandse Justitie daarvoor werden vervolgd, zoals ook voor en na de oorlog gebeurde.
Echter, homoseksuelen werden door de Duitsers niet via het justitiele systeem naar de vernietigings-kampen afgevoerd, net zo min als dat gebeurde voor joden of zigeuners. De statistieken van de Nederlandse rechtbanken geven hier natuurlijk geen informatie over.
Het lijkt me erg cru te spreken van "relatief ongestoord leven" wanneer ze structureel naar vernietigingskampen werden afgevoerd.quote:Homoseksuelen konden tijdens de bezettingsjaren relatief ongestoord leven, mits ze zich niet schuldig maakten aan het verrichten van seksuele handelingen met minderjarigen, het delict waarvoor ze ook voor en na de oorlog vervolgd werden.
De homoseksuele gemeenschap in Den Haag genoot zo veel vrijheid dat ‘Ouwe Miep’, een kroegbazin aan de Kettingstraat, in 1943 besloot van haar uitspanning een homocafé te maken. Tijsseling: „Op die manier zag ze de meeste kans om economisch te overleven.”
De homobeweging heeft in de jaren zeventig een stevige lobby gevoerd om homoseksuelen erkend te krijgen als slachtoffergroep van de oorlog. Alleen met zo'n erkenning zouden vervolgde homo's in aanmerking kunnen komen voor schadevergoeding.
Mjah dit was al bekend, echter tot in de jaren 70 zijn er in Nederland al dat niet gedwongen mannen gecastreerd omdat ze homo waren. Ook in andere europese landen, bekend geval is bijvoorbeeld de grote wetenschapper Alan Turing.
Dit is overigens wel een aardig articel: http://www.vertrouwen.nu/reactie_testikels.htm
Dit is overigens wel een aardig articel: http://www.vertrouwen.nu/reactie_testikels.htm
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Wat in het artikel staat klopt wel. Hitler was helemaal niet anti-homoseksueel en stond er zelfs vrij tolerant tegenover (in het licht van die tijd). Vergeet niet dat buitenproportioneel veel nazi's van het eerste uur homoseksuelen waren! En ook nog tot in de oorlog konden ze ook in Duitsland gewoon hun gang gaan.
In wezen beschouwt het nationaal-socialisme homoseksualiteit wel als tegennatuurlijk, een groot gevaar gaat er echter niet van uit (in hun visie dus). Joden proberen de macht in de maatschappij te verwerven en planten zich voort. Joden zijn ook uit te roeien. Homoseksualiteit niet, dat komt vanzelf steeds weer terug. Vandaar dat er ook maar weinig aandacht voor was.
Hetzelfde met ethnische minderheden in het algemeen. In Rotterdam woonde een (illegale) Chinees die een restaurant bedreef. Men wilde hem 1940 uitzetten toen juist de Duitsers binnenvielen en alles in de war geschopt werd. De Duitsers wilden deze Chinees helemaal niet uitzetten en Duitse officieren waren graag te gast in het Chinese restaurant! Na de oorlog werd de Chinees alsnog uitgezet.
De enige groep die werkelijk vervolgd is zijn de Joden. En de zigeuners ook een beetje, al viel dat in aantal nog wel mee, slechts enkele honderden zijn getransporteerd. Homo's kwamen alleen in de gevangenis als ze ontucht bedreven met kinderen. In de Wehrmacht zelf dienden gewoon Indische, Tibetaanse en zelfs zwarte soldaten.
Pas lang na de oorlog, toen de multikulturele samenleving en allerlei vormen van emancipatie erdoorheen gedrukt moesten worden, werd beweerd dat de nazi's hier allemaal op tegen waren. Toen vochten de homo's, kampers, negers, et cetera, ook allemaal om een plekje in de gaskamer om zo ook alle aandacht en ruim baan te krijgen.
In wezen beschouwt het nationaal-socialisme homoseksualiteit wel als tegennatuurlijk, een groot gevaar gaat er echter niet van uit (in hun visie dus). Joden proberen de macht in de maatschappij te verwerven en planten zich voort. Joden zijn ook uit te roeien. Homoseksualiteit niet, dat komt vanzelf steeds weer terug. Vandaar dat er ook maar weinig aandacht voor was.
Hetzelfde met ethnische minderheden in het algemeen. In Rotterdam woonde een (illegale) Chinees die een restaurant bedreef. Men wilde hem 1940 uitzetten toen juist de Duitsers binnenvielen en alles in de war geschopt werd. De Duitsers wilden deze Chinees helemaal niet uitzetten en Duitse officieren waren graag te gast in het Chinese restaurant! Na de oorlog werd de Chinees alsnog uitgezet.
De enige groep die werkelijk vervolgd is zijn de Joden. En de zigeuners ook een beetje, al viel dat in aantal nog wel mee, slechts enkele honderden zijn getransporteerd. Homo's kwamen alleen in de gevangenis als ze ontucht bedreven met kinderen. In de Wehrmacht zelf dienden gewoon Indische, Tibetaanse en zelfs zwarte soldaten.
Pas lang na de oorlog, toen de multikulturele samenleving en allerlei vormen van emancipatie erdoorheen gedrukt moesten worden, werd beweerd dat de nazi's hier allemaal op tegen waren. Toen vochten de homo's, kampers, negers, et cetera, ook allemaal om een plekje in de gaskamer om zo ook alle aandacht en ruim baan te krijgen.
The End Times are wild
Huh? Is dit nieuws? Het was pas nieuws geweest als het wel was gebeurd me dunkt. Trouwens heel erg fout dit. M.i. zijn er ook normale methodes, vaak gebruikt door Christianity groups, om mensen hiervan te genezen. 
De wereld leert gelukkig van haar fouten. Ik zeg gelukkig, want ik gun de wereld een hoop goeds. Ja.
²
De wereld leert gelukkig van haar fouten. Ik zeg gelukkig, want ik gun de wereld een hoop goeds. Ja.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Het kan zijn dat er in de praktijk weinig werd vervolgd, maar Seyss-Inquart had medio 1940 het verrichten van homoseksuele handelingen tussen meerderjarigen wel degelijk strafbaar gesteld.
Ik zou zeggen: hang dit aan de grotere klok. Misschien kunnen we het gebruiken om van de Gay Parade af te komen.
"If nothing else works, a total pig-headed unwillingness to look facts in the face will see us through" General Melchett
Klik hier voor uw dagelijkse portie vitaminen.
Klik hier voor uw dagelijkse portie vitaminen.
quote:Op woensdag 23 december 2009 15:17 schreef raptorix het volgende:
Mjah dit was al bekend, echter tot in de jaren 70 zijn er in Nederland al dat niet gedwongen mannen gecastreerd omdat ze homo waren. Ook in andere europese landen, bekend geval is bijvoorbeeld de grote wetenschapper Alan Turing.
Dit is overigens wel een aardig articel: http://www.vertrouwen.nu/reactie_testikels.htm
Mooi artikel en het lijkt alsof dit recente proefschrift niet zo uniek was. Ik las de kop ´ Klokkenspel Andre Rieux gestolen´ ook gelijk heel anders na dat verhaal over al die castraties..
Here we are now, entertain us.
Laat dat maar aan Hans Klok overquote:Op woensdag 23 december 2009 18:42 schreef Mister1977 het volgende:
Ik zou zeggen: hang dit aan de grotere klok. Misschien kunnen we het gebruiken om van de Gay Parade af te komen.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Er dient wel even opgemerkt te worden dat "minderjarig" in deze context 21 jaar betekent en deze leeftijd gold alleen voor mensen van hetzelfde geslacht. Hetero's mochten dus wel veel jonger.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Maar is die regel hier door de Duitsers ingevoerd of bestond die al?quote:Op woensdag 23 december 2009 20:05 schreef wonderer het volgende:
Er dient wel even opgemerkt te worden dat "minderjarig" in deze context 21 jaar betekent en deze leeftijd gold alleen voor mensen van hetzelfde geslacht. Hetero's mochten dus wel veel jonger.
|
|
