abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_75837167
en dan 30 km/h buiten de bebouwde kom gaan rijden, waar je 80 mag. Levensgevaarlijk. Blijf thuis of koop een setje winterbanden, idioten!
pi_75837180
  zondag 20 december 2009 @ 14:36:37 #3
164509 Banzaiaap
Tony Rocky Horror
pi_75837196
pi_75837197
Ga met de slee.
  zondag 20 december 2009 @ 14:37:15 #5
164509 Banzaiaap
Tony Rocky Horror
pi_75837214
Denken dat als je winterbanden hebt, je met dit weer 80 kan rijden op wegen die vol met sneeuw liggen _!
  zondag 20 december 2009 @ 14:37:45 #6
239294 PierreTT
Man man man, wat een drama!
pi_75837235
quote:
Op zondag 20 december 2009 14:37 schreef Banzaiaap het volgende:
Denken dat als je winterbanden hebt, je met dit weer 80 kan rijden op wegen die vol met sneeuw liggen _!
Mensen die met dit weer denken dat ze Ken Block zijn is nog veel erger
Half bezopen is weggegooid geld.
  zondag 20 december 2009 @ 14:37:49 #7
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_75837238
Rot op met je winterbandentopics!
Winterbanden kopen voor die 3 dagen per jaar
pi_75837245
quote:
Op zondag 20 december 2009 14:37 schreef Banzaiaap het volgende:
Denken dat als je winterbanden hebt, je met dit weer 80 kan rijden op wegen die vol met sneeuw liggen _!
Nee, maar veel hoofdwegen zijn prima begaanbaar met een gangetje van 60. En winterbanden maakt een wereld van verschil. Probeer het eens uit, zou ik zeggen...
  zondag 20 december 2009 @ 14:38:39 #9
164509 Banzaiaap
Tony Rocky Horror
pi_75837274
quote:
Op zondag 20 december 2009 14:37 schreef DoorgestokenKaart het volgende:

[..]

Nee, maar veel hoofdwegen zijn prima begaanbaar met een gangetje van 60. En winterbanden maakt een wereld van verschil. Probeer het eens uit, zou ik zeggen...
Dan haal je ze toch gewoon in.

En dan niet janken als je daarna op de kop in de sloot ligt.
pi_75837287
quote:
Op zondag 20 december 2009 14:38 schreef Banzaiaap het volgende:

[..]

Dan haal je ze toch gewoon in.

En dan niet janken als je daarna op de kop in de sloot ligt.
Inhalen is in die gevallen te gevaarlijk, dus dat doe ik dan ook gewoon niet.
  zondag 20 december 2009 @ 14:39:15 #11
139330 TNA
For the stars that shine
pi_75837291
TS is 19, heeft derhalve net zijn rijbewijs, heeft van zijn vader wat folders gekregen over winterbanden en spamt nu het forum vol. Goed topic
pi_75837344
All season
Je moet je het leven niet moeilijker maken dan strikt noodzakelijk
  zondag 20 december 2009 @ 14:41:01 #13
225797 IJsblock
victoria siempre
pi_75837361
quote:
Op zondag 20 december 2009 14:39 schreef TNA het volgende:
TS is 19, heeft derhalve net zijn rijbewijs, heeft van zijn vader wat folders gekregen over winterbanden en spamt nu het forum vol. Goed topic
Topic nummer hoeveel is dit over winterbanden?
Put On Your Red Shoes And Dance The Blues
  zondag 20 december 2009 @ 14:41:02 #14
158491 Broekpaling
Plons is water.
pi_75837362
0 topics op naam. 14.gif
  Moderator / Redactie FP zondag 20 december 2009 @ 14:41:19 #15
90910 crew  Drizzt_DoUrden
Rawr
pi_75837375
Het hoeveelste winterbandentopic is dit inmiddels?
[b]Dingen doen met dingen, da's machtig mooi
Twitch: <a href="https://www.twitch.tv/drizzt_dourden" target="_blank" rel="nofollow norererer noopener" >https://www.twitch.tv/drizzt_dourden</a>[/b]
  zondag 20 december 2009 @ 14:41:23 #16
164509 Banzaiaap
Tony Rocky Horror
pi_75837379
quote:
Op zondag 20 december 2009 14:39 schreef TNA het volgende:
TS is 19, heeft derhalve net zijn rijbewijs, heeft van zijn vader wat folders gekregen over winterbanden en spamt nu het forum vol. Goed topic
Inderdaad. Stoer hoor TS.
  Redactie Frontpage zondag 20 december 2009 @ 14:41:42 #17
38148 crew  Innisdemon
pi_75837395
quote:
Op zondag 20 december 2009 14:37 schreef Banzaiaap het volgende:
Denken dat als je winterbanden hebt, je met dit weer 80 kan rijden op wegen die vol met sneeuw liggen _!
dat dus.
'Me' is géén bezittelijk voornaamwoord
  zondag 20 december 2009 @ 14:41:47 #18
164509 Banzaiaap
Tony Rocky Horror
pi_75837397
quote:
Op zondag 20 december 2009 14:41 schreef IJsblock het volgende:

[..]

Topic nummer hoeveel is dit over winterbanden?
Nummer 1382835
pi_75837411
Rechtdoor en niet remmen gaat prima met zomerbanden.
pi_75837429
quote:
Op zondag 20 december 2009 14:35 schreef DoorgestokenKaart het volgende:
en dan 30 km/h buiten de bebouwde kom gaan rijden, waar je 80 mag. Levensgevaarlijk. Blijf thuis of koop een setje winterbanden, idioten!
  zondag 20 december 2009 @ 14:42:45 #21
158491 Broekpaling
Plons is water.
pi_75837438
TS is professioneel automobilist.
0 topics op naam. 14.gif
  zondag 20 december 2009 @ 14:43:17 #22
212634 Ron.Burgundy
Milk was a bad choice
pi_75837459
Met de sneeuw die hier ligt heb je weinig aan je winterbanden. Daarnaast is de bestuurder ook belangrijk, veel mensen kunnen gewoon niet autorijden.
You've got a dirty, whorish mouth, that's what you have.
pi_75837870
geboortedatum: 00-00-1990

pi_75837879
Winterbanden, pfffrrtr geldverspilling
If Matrix was here, he'd laugh too
pi_75837903
quote:
Op zondag 20 december 2009 14:39 schreef TNA het volgende:
TS is 19, heeft derhalve net zijn rijbewijs, heeft van zijn vader wat folders gekregen over winterbanden en spamt nu het forum vol. Goed topic
Dat.

Ts is een kneus
pi_75837943
quote:
Op zondag 20 december 2009 14:40 schreef justmattie het volgende:
All season

Allseason banden; matig in alle omstandigheden.
  zondag 20 december 2009 @ 14:58:20 #27
222754 Dagoduck
Karel (2003-2022)
pi_75838053
HAHA, ik heb winterbanden op mijn fiets
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
pi_75838173
Even iets aan tikken die voorganger.
pi_75838215
quote:
Op zondag 20 december 2009 14:37 schreef Banzaiaap het volgende:
Denken dat als je winterbanden hebt, je met dit weer 80 kan rijden op wegen die vol met sneeuw liggen _!
Dit, wat rijden er toch weer debielen rond.
Je hebt een tank nodig om in dit weer normaal te kunnen rijden.
Kudo's.
  zondag 20 december 2009 @ 15:03:33 #30
246373 Idler
Simplicity!
pi_75838246
quote:
Op zondag 20 december 2009 14:58 schreef Dagoduck het volgende:
HAHA, ik heb winterbanden op mijn fiets
[ afbeelding ]
Die witte banden zie je niet in de sneeuw, dan is het net of je zweeft!
It is impossible to enjoy idling thoroughly unless one has plenty of work to do.
A man is rich in proportion to the number of things he can afford to let alone.
pi_75838257
Ik heb zomerbanden met 0,8 profiel erop.

Net 25 minuten gedaan over 1KM heen en 1KM terug voor sigaretten te halen.

Dat was echt niet te doen.
Ben benieuwd hoe het weer morgenochtend is hier, want als er nog sneeuw bij valt weet ik niet op mn werk te komen
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_75838274
Ik ben net nog even een paar dorpen verderop iets gaan ophalen. Gestrooid is hier niet, enkel op de provinciale weg een beetje en er rijdt af en toe een sneeuwschuivertje langs. Geen probleem. Onder de auto zitten "zomerbanden" (het zijn gewone banden maar er staat geen ijskristalletje op) en daarmee rijden gaat prima.

Het enige wat ik jammer vind is dat Citroën al z'n auto's met voorwielaandrijving bouwt. Maar achteruitrijdend kun je op een parkeerterrein toch nog aardige schuiivers maken. Heerlijk!
Haha, U schakelt nog. Test een DAF !
  zondag 20 december 2009 @ 15:04:54 #33
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_75838316
quote:
Op zondag 20 december 2009 14:39 schreef TNA het volgende:
TS is 19, heeft derhalve net zijn rijbewijs, heeft van zijn vader wat folders gekregen over winterbanden en spamt nu het forum vol. Goed topic
Kinderen van 19 zouden sowieso geen rijbewijs moeten hebben, ga sleetje rijden zeg!
censuur :O
  zondag 20 december 2009 @ 15:05:15 #34
246373 Idler
Simplicity!
pi_75838331
Gewoon rondtuffen op slicks.
It is impossible to enjoy idling thoroughly unless one has plenty of work to do.
A man is rich in proportion to the number of things he can afford to let alone.
  zondag 20 december 2009 @ 15:05:34 #35
166093 nattermann
Waereldsjtad Gelaen
pi_75838343
Mijn winterbanden liggen nog in de garage.
Tics van je petten.
pi_75838428
quote:
Op zondag 20 december 2009 15:04 schreef Daffodil31LE het volgende:
Ik ben net nog even een paar dorpen verderop iets gaan ophalen. Gestrooid is hier niet, enkel op de provinciale weg een beetje en er rijdt af en toe een sneeuwschuivertje langs. Geen probleem. Onder de auto zitten "zomerbanden" (het zijn gewone banden maar er staat geen ijskristalletje op) en daarmee rijden gaat prima.

Het enige wat ik jammer vind is dat Citroën al z'n auto's met voorwielaandrijving bouwt. Maar achteruitrijdend kun je op een parkeerterrein toch nog aardige schuiivers maken. Heerlijk!
Het zijn hier juist de BMW's en andere dingen met achterwielaandrijving die hier niet wegkomen.
De afgelopen dagen aardig wat mensen weer 'vlot' geduwd en de meesten waren óf busjes ed, óf ze hadden achterwielaandrijving.
pi_75838534
quote:
Op zondag 20 december 2009 15:05 schreef nattermann het volgende:
Mijn winterbanden liggen nog in de garage.
En om ze er nu onder te zetten met een halve meter sneeuw is ook o'n kutwerk
pi_75838594
quote:
Op zondag 20 december 2009 14:35 schreef DoorgestokenKaart het volgende:
en dan 30 km/h buiten de bebouwde kom gaan rijden, waar je 80 mag. Levensgevaarlijk. Blijf thuis of koop een setje winterbanden, idioten!
wat als ze dat net van plan waren ?
-
  zondag 20 december 2009 @ 15:12:29 #39
225797 IJsblock
victoria siempre
pi_75838656
quote:
Op zondag 20 december 2009 15:09 schreef freecell het volgende:

[..]

En om ze er nu onder te zetten met een halve meter sneeuw is ook o'n kutwerk
*kijkt voor het eerst eens naar buiten*
Fuck it, ben mijn wagen kwijt, hij is verstopt onder een pallet sneeuw......
Put On Your Red Shoes And Dance The Blues
pi_75838680
quote:
Op zondag 20 december 2009 15:11 schreef Esmerallda17 het volgende:

[..]

wat als ze dat net van plan waren ?
Gewoon doen, zet wel je mistlamp achter ff aan.
pi_75838746
TS is rijschoolleraar Veel plezier met je kutwagen
pi_75840102
quote:
Op zondag 20 december 2009 15:04 schreef Daffodil31LE het volgende:
Ik ben net nog even een paar dorpen verderop iets gaan ophalen. Gestrooid is hier niet, enkel op de provinciale weg een beetje en er rijdt af en toe een sneeuwschuivertje langs. Geen probleem. Onder de auto zitten "zomerbanden" (het zijn gewone banden maar er staat geen ijskristalletje op) en daarmee rijden gaat prima.

Het enige wat ik jammer vind is dat Citroën al z'n auto's met voorwielaandrijving bouwt. Maar achteruitrijdend kun je op een parkeerterrein toch nog aardige schuiivers maken. Heerlijk!
Ik vind het sowieso al jammer dat Citroën auto's bouwt
  zondag 20 december 2009 @ 15:57:34 #43
132185 Biogarde
Neef van Bassie.
pi_75840486
Alsof winterbanden iets gaan veranderen aan de 10 cm sneeuw icm pekel, ijzel en de sneeuw van afgelopen week.
Bio is baas. Ik ben niet meer op straat. Ik rij alleen langs om te kijken hoe het gaat.
  zondag 20 december 2009 @ 15:59:09 #44
26552 Party_P
WTF, jezus!!1
pi_75840559
quote:
Op zondag 20 december 2009 14:35 schreef DoorgestokenKaart het volgende:
en dan 30 km/h buiten de bebouwde kom gaan rijden, waar je 80 mag. Levensgevaarlijk. Blijf thuis of koop een setje winterbanden, idioten!
Niet iedereen heeft genoeg geld of rijdt genoeg om winterbanden aan te schaffen. Wat boeit het nou als iemand 30 rijdt, dan rijdt je zelf ook maar wat langzamer of haal je ze maar in.

Oh ik zie dat je uit 1990 komt en dus nog maar net je rijbewijs hebt. Stoere jongen ben je ofnie? Net een jaartje rijervaring en denken dat je het allemaal wel weet
Drugs are good mkay?
pi_75840701
quote:
Op zondag 20 december 2009 14:37 schreef BasEnAad het volgende:
Rot op met je winterbandentopics!
Winterbanden kopen voor die 3 dagen per jaar
En die winterbanden kunnen in die 3 dagen NET het verschil maken tussen wel of geen aanrijding.
Verder geven winterbanden geen extra kosten, je zomersloffen slijten minder hard. Dus geen extra kosten onder de streep en veiliger op de weg. Noem eens wat steekhoudende argumenten tegen winterbanden.
  zondag 20 december 2009 @ 16:03:16 #46
266264 Drinky
L'amour et la violence
pi_75840721
Winterbanden
I just warped whoop whoop!
Op dinsdag 27 juli 2010 04:05 schreef Righteous het volgende:
Drinky is een baas
  zondag 20 december 2009 @ 16:05:10 #47
132185 Biogarde
Neef van Bassie.
pi_75840785
quote:
Op zondag 20 december 2009 16:02 schreef Osramp het volgende:

[..]

En die winterbanden kunnen in die 3 dagen NET het verschil maken tussen wel of geen aanrijding.
Verder geven winterbanden geen extra kosten, je zomersloffen slijten minder hard. Dus geen extra kosten onder de streep en veiliger op de weg. Noem eens wat steekhoudende argumenten tegen winterbanden.
Winterbanden slijten sneller. Sneller als in; hard. En ze kosten best wel wat, en je moet naar een garage.
Bio is baas. Ik ben niet meer op straat. Ik rij alleen langs om te kijken hoe het gaat.
pi_75840804
quote:
Op zondag 20 december 2009 16:02 schreef Osramp het volgende:

[..]

En die winterbanden kunnen in die 3 dagen NET het verschil maken tussen wel of geen aanrijding.
Verder geven winterbanden geen extra kosten, je zomersloffen slijten minder hard. Dus geen extra kosten onder de streep en veiliger op de weg. Noem eens wat steekhoudende argumenten tegen winterbanden.

dat van dat je zomerbanden slijten is zo een lulverhaal... ok je zomerbanden slijten niet maar je winterbanden wel... die zullen op den duur ook vervangen moeten worden he... je banden slijten nog altijd per gereden km....
pi_75840839
quote:
Op zondag 20 december 2009 15:57 schreef Biogarde het volgende:
Alsof winterbanden iets gaan veranderen aan de 10 cm sneeuw icm pekel, ijzel en de sneeuw van afgelopen week.
Ijzel is ook moeilijk voor winterbanden, niks aan te doen. Verder zijn winterbanden zeker niet zaligmakend. Heus niet dat je dan geen gladheid ervaart. Het is wel MINDER dan met zomerbandjes. Je auto begint later te schuiven met winterbanden, en je krijgt hem eerder en makkelijker weer in de hand. Heus niet zo dat je met winterbanden in de sneeuw als een huis op de weg ligt. Dat is idd een fabel.
Het is wel minder gevaarlijk dan met zomerbanden, en iedereen moet voor zichzelf uitmaken hoeveel veiligheid waard is voor jezelf.
  zondag 20 december 2009 @ 16:06:46 #50
266264 Drinky
L'amour et la violence
pi_75840846
quote:
Op zondag 20 december 2009 16:05 schreef Biogarde het volgende:

[..]

Winterbanden slijten sneller. Sneller als in; hard. En ze kosten best wel wat, en je moet naar een garage.
100 euro bij de sloop, kun je 2\3 seizoenen mee rijden
I just warped whoop whoop!
Op dinsdag 27 juli 2010 04:05 schreef Righteous het volgende:
Drinky is een baas
  zondag 20 december 2009 @ 16:08:03 #51
132185 Biogarde
Neef van Bassie.
pi_75840884
quote:
Op zondag 20 december 2009 16:06 schreef Drinky het volgende:

[..]

100 euro bij de sloop, kun je 2\3 seizoenen mee rijden
Ja, das wel sjiek onder een dure auto. Vooral als je met de fabrieksvelgen of de velgen die al in een band zitten gaat rijden.
Bio is baas. Ik ben niet meer op straat. Ik rij alleen langs om te kijken hoe het gaat.
pi_75840947
quote:
Op zondag 20 december 2009 16:02 schreef Osramp het volgende:

[..]

En die winterbanden kunnen in die 3 dagen NET het verschil maken tussen wel of geen aanrijding.
Verder geven winterbanden geen extra kosten, je zomersloffen slijten minder hard. Dus geen extra kosten onder de streep en veiliger op de weg. Noem eens wat steekhoudende argumenten tegen winterbanden.
Winterbanden hebben alleen nut met de huidige weersomstandigheden. Als het droog of nat is (ook onder het vriespunt) zijn winterbanden in het nadeel. (langere remweg, dus het verschil tussen wel of geen aanrijding) Lees de tests er maar op na.
pi_75841024
quote:
Op zondag 20 december 2009 16:05 schreef TheOneAndOnly het volgende:

[..]

dat van dat je zomerbanden slijten is zo een lulverhaal... ok je zomerbanden slijten niet maar je winterbanden wel... die zullen op den duur ook vervangen moeten worden he... je banden slijten nog altijd per gereden km....
Okee, dan maar even verduidelijken voor jou. Met een set banden(winter of zomer, om het even) kan ik circa 60000km rijden. Dan moet ik dus elk jaar nieuwe banden kopen voor ¤400,-. Gebruik ik de helft van het jaar winterbanden, dan hoef ik maar om de 2 jaar nieuwe banden te kopen.
Het is niet dat je met winterbanden goedkoper uit bent, maar het kost ook geen extra geld (de extra set velgen even daargelaten, die kosten ben je idd kwijt, maar op de sloop ben je voor ¤80,- wel klaar voor 4 passende velgen).

* Getallen en bedragen zijn aannames om het zaakje te verduidelijken. Alles geldt zowel voor zomer- als winterbanden.
  zondag 20 december 2009 @ 16:14:20 #54
266264 Drinky
L'amour et la violence
pi_75841111
quote:
Op zondag 20 december 2009 16:08 schreef Biogarde het volgende:

[..]

Ja, das wel sjiek onder een dure auto. Vooral als je met de fabrieksvelgen of de velgen die al in een band zitten gaat rijden.
Ik heb het over alleen de banden, had ze gewoon laten vervangen op mijn normale velgen, kostte nop
I just warped whoop whoop!
Op dinsdag 27 juli 2010 04:05 schreef Righteous het volgende:
Drinky is een baas
pi_75841266
quote:
Op zondag 20 december 2009 16:08 schreef Biogarde het volgende:

[..]

Ja, das wel sjiek onder een dure auto. Vooral als je met de fabrieksvelgen of de velgen die al in een band zitten gaat rijden.
Je hebt wel een dure auto, maar het is te duur om winterbanden te kopen?
pi_75841320
quote:
Op zondag 20 december 2009 16:05 schreef Biohufter het volgende:

[..]

Winterbanden slijten sneller. Sneller als in; hard. En ze kosten best wel wat, en je moet naar een garage.
De winterslofjes die onder mijn auto zitten gaan al zo'n 35000km mee en zijn nog prima. Te lang doorrijden (met te hoge temperaturen dus) gaat je idd wel verhoogde slijtage opleveren.

En winterbanden zijn heus niet duurder dan zomerbanden, tenzij het bandenbedrijf je nept. Zal dadelijk wel iemand komen met een autobandenmarkt linkje dat het onomstotelijke bewijs is dat winterbanden duurder zijn dan zomerbanden.
pi_75841483
quote:
Op zondag 20 december 2009 16:19 schreef Bartaz het volgende:

[..]

Je hebt wel een dure auto, maar het is te duur om winterbanden te kopen?
Ja joh, veiligheid mag niks kosten en het vertelt niet stoer op een zomerse verjaardag.
pi_75841552
quote:
Op zondag 20 december 2009 16:14 schreef Drinky het volgende:

[..]

Ik heb het over alleen de banden, had ze gewoon laten vervangen op mijn normale velgen, kostte nop
Over een paar maanden betaal je wel voor het omleggen van je zomerbanden. Had ik bij mijn vorige auto. Nu een setje stalen velgen georganiseerd, is op den duur goedkoper.
pi_75843841
TS is verongelukt en kan derhalve niet meer reageren.
Bier hier.
pi_75843870
Net op en neer naar Groningen gereden. 70 op de A7 en 60 langs het Winschoterdiep wou prima. Mensen die beweren dat winterbanden amper verschil maken in de sneeuw. !!!
pi_75843963
Ook een droplul in een Opel Astra. Die besloot even de wagen op de parkeerplaats te zetten. Terwijl hij nog half op de weg stond, zat er geen beweging meer in. Meneer besloot de auto maar gewoon te laten staan.
pi_75844076
Nou je hebt inmiddels sneeuwkettingen nodig om hier de straat uit te komen.
Gonna live while I'm alive, I'll sleep when I'm dead!
pi_75844180
quote:
Op zondag 20 december 2009 16:11 schreef Osramp het volgende:

[..]

Okee, dan maar even verduidelijken voor jou. Met een set banden(winter of zomer, om het even) kan ik circa 60000km rijden. Dan moet ik dus elk jaar nieuwe banden kopen voor ¤400,-. Gebruik ik de helft van het jaar winterbanden, dan hoef ik maar om de 2 jaar nieuwe banden te kopen.
Het is niet dat je met winterbanden goedkoper uit bent, maar het kost ook geen extra geld (de extra set velgen even daargelaten, die kosten ben je idd kwijt, maar op de sloop ben je voor ¤80,- wel klaar voor 4 passende velgen).

* Getallen en bedragen zijn aannames om het zaakje te verduidelijken. Alles geldt zowel voor zomer- als winterbanden.
dus kost het extra....
winterbanden zijn duurder dan zomerbanden en je hebt extra velgen nodig....

oh ja, ik heb ook winterbanden, ze liggen in de berging... ik ga gewoon niet weg met dit weer...
pi_75844274
quote:
Op zondag 20 december 2009 17:27 schreef DoorgestokenKaart het volgende:
Ook een droplul in een Opel Astra. Die besloot even de wagen op de parkeerplaats te zetten. Terwijl hij nog half op de weg stond, zat er geen beweging meer in. Meneer besloot de auto maar gewoon te laten staan.
Jij bent echt tha bomb, mag ik je aanraken meneer 'ik ben 19 dus weet hoe alles werkt'?

Ik zie jouw soort figuren altijd als eerste tegen een boom en/of ondersteboven in de sloot liggen. Jouw soort en oma'tjes dus weet in welke categorie je valt. Sukkel.
  zondag 20 december 2009 @ 17:42:31 #65
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_75844562
quote:
Op zondag 20 december 2009 16:11 schreef Osramp het volgende:

[..]

Okee, dan maar even verduidelijken voor jou. Met een set banden(winter of zomer, om het even) kan ik circa 60000km rijden. Dan moet ik dus elk jaar nieuwe banden kopen voor ¤400,-. Gebruik ik de helft van het jaar winterbanden, dan hoef ik maar om de 2 jaar nieuwe banden te kopen.
Met een set winterbanden moet je 's zomers juist niet rijden...
censuur :O
pi_75846007
Als ik je een tip mag geven: neem achterwielaandrijving, zomerbanden en flink wat vermogen. Ik schoof "heerlijk" door de stad vanmiddag...
Da gao nie nou!
pi_75847427
quote:
Op zondag 20 december 2009 14:35 schreef DoorgestokenKaart het volgende:
en dan 30 km/h buiten de bebouwde kom gaan rijden, waar je 80 mag. Levensgevaarlijk. Blijf thuis of koop een setje winterbanden, idioten!
Ik heb all seasonsbanden en ik reed toen het op zijn ergst was vandaag inderdaad 30, net zoals de rest op zowel winter, zomer als op all seasonsbanden. Een ventje in een Audi dacht er effe voorbij te scheuren, hij reed nauwelijk 40 en ja hoor, auto helemaal scheef op de weg

Dit soort mensen maken het juist gevaarlijk, als we allemaal harder dan 30 hadden gereden ---> kettingbotsing
Een heer met stijl
pi_75847726
quote:
Op zondag 20 december 2009 17:25 schreef DoorgestokenKaart het volgende:
Net op en neer naar Groningen gereden. 70 op de A7 en 60 langs het Winschoterdiep wou prima. Mensen die beweren dat winterbanden amper verschil maken in de sneeuw. !!!
Dit is dus het gevaar hè, er bestaat een kans dat het goed gaat. Er bestaat ook een kans dat je moest uitwijken, plotseling moest remmen, of wat dan ook en dan hang je met die snelheid. Misschien niet toen jij reed, toen was er al geruimd en gestrooid, maar in het begin van de dag was het erger, met een zeer slecht zicht
Een heer met stijl
pi_75849599
altijd heerlijk dit soort topics

je geeft een keer meer geld uit voor winterbanden, maar zoals in mijn geval hem ik die een goede maat kleiner (185-60-14) want dan drukt de auto in de sneeuw met meer gewicht per vierkante cm in de sneeuw.
(ik ben voor een winterband van bridgestone 52euro kwijt dus 208 voor 4stuks)
de velgen waar ze opzitten, ooit gekregen van iemand, dus geen kosten aan gehad.

zomerbanden zijn iets duurder. (60 eu per band, dus 240 voor 4stuks) maar dat zijn semislicks


met dat soort zomerbanden moet je dus niet gaan rijden als het echt slechter weer word (einde herfst, veel prut en regen, of zoals nu. sneeuw)

mijn broer heeft nu zomerbanden erop zitten(bij hem worden morgen winterbanden eronder gezet) en die kwam dus nauwelijks in beweging. auto dus maar snel teruggezet.


met een winterband heb je zeker niet dat je king of the road bent, en overal maar door kan rijden en op de vmax kan gaan rijden, maar het maakt zeker wel een positief verschil tussen zomerband en winterband nu.


trouwens, je kan beter over een vers stuk sneeuw heen rijden, dan van dat half kapotte verstrooide sneeuw, dat helemaal ruk om over te rijden.
  zondag 20 december 2009 @ 20:20:47 #70
266264 Drinky
L'amour et la violence
pi_75850699
quote:
Op zondag 20 december 2009 16:27 schreef Osramp het volgende:

[..]

Over een paar maanden betaal je wel voor het omleggen van je zomerbanden. Had ik bij mijn vorige auto. Nu een setje stalen velgen georganiseerd, is op den duur goedkoper.
hoeft niet als je mensen kent met die apparatuur
I just warped whoop whoop!
Op dinsdag 27 juli 2010 04:05 schreef Righteous het volgende:
Drinky is een baas
pi_75855030
wij hebben 2 jaar terug zon 3-400 euro per auto(2 auto's) betalen voor winterbanden + lichtmetalen velgen.
Stelling is 50 euro per jaar incl. montage.
Valt dus best mee qua prijs. (zomerbanden voor de ene auto zijn 50 euro p/s, voor de andere 75 euro (iets afwijkende maat, maar wel Goodyear GT3/ Michelin banden.)
De winterbanden zijn geloof ik Continental Wintercontact's.
Naar verwachting kunnen we nog 1-2 zeisoenen op deze banden rijden, zelfde geld voor de zomerbanden, die anders nu aan vervanging toe zouden zijn..
MisterTao recommender: darkkingll (i know.. :P )
pi_75855448
De winterbandenhoax van de rubbermaffia
I got soul, but I'm not a soldier
pi_75856395
quote:
Op zondag 20 december 2009 18:22 schreef vigier het volgende:
Als ik je een tip mag geven: neem achterwielaandrijving, zomerbanden en flink wat vermogen. Ik schoof "heerlijk" door de stad vanmiddag...
verkapte ik-rij-met-een-BMW-post.
pi_75856829
Het voordeel van winterbanden is dus dat je harder kunt rijden als het erg glad is

Goed gebruik maken van die extra veiligheid.
pi_75857608
Topic #35638 sinds het sneeuwt over winterbanden.

De mensen die overigens doorjakkeren omdat ze winterbanden hebben met hun ABS waggie met EPS of hoe dat in dat krot van hun dan ook mag heten verdienen wat mij betreft de gouden faal bokaal 2009.
De laatste tijd zit ons dochtertje in de nee-fase. Ze wil niet meer hebben dat ik haar naar bed breng. Twintig jaar terug was dat nooit een probleem.
pi_75857711
ik ben voor de verandering blij met mijn 165 bandjes.
pi_75858096
quote:
Op zondag 20 december 2009 16:02 schreef Osramp het volgende:

[..]

En die winterbanden kunnen in die 3 dagen NET het verschil maken tussen wel of geen aanrijding.
Verder geven winterbanden geen extra kosten, je zomersloffen slijten minder hard. Dus geen extra kosten onder de streep en veiliger op de weg. Noem eens wat steekhoudende argumenten tegen winterbanden.
Maakt dus geen ruk uit want dan heb jij ze wel maar een ander niet. Heb je dus alsnog een aanrijding. Of een pipo die denkt dat ie wel wat harder kan met z'n winterbandjes en alsnog z'n auto in jouw kofferbak parkeert Of van die jolige vrachtwagenjosti's die denken even in te kunnen halen en vervolgens een hele rij auto de weg afsleept.

Dus als je op safe wil spelen ga je gewoon niet de weg op. Dat is het verschil tussen wel of geen aanrijding. Maar hey, we moeten perse allemaal die auto in kruipen met alle gevolgen van dien.
De laatste tijd zit ons dochtertje in de nee-fase. Ze wil niet meer hebben dat ik haar naar bed breng. Twintig jaar terug was dat nooit een probleem.
  zondag 20 december 2009 @ 23:00:58 #78
153506 Captain_Fabulous
Nog steeds CyclingGirl fan
pi_75859369
OK stelletje winterbanden rukkers.
Vanochtend om 06:00 in de auto om iemand naar een vliegveld in Duitsland te brengen. Vanaf Utrecht tot Duitse grens, sneeuw, en veel. Drop pasagier af. Rij terug. krijg SMS'jes dat het vliegveld gesloten is.Keer om, en ga terug. Na veel gedoe blijkt dat pasagier dus weer mee terug gaat. Om 15:00 wegrijden van het vliegveld. 19:00 en wat minuten later parkeer ik voor mijn fraaie woning.
In totaal een uur of 5 in de sneeuw gereden. 30 gereden op de Autobahn...en ik was op dat stuk 1 van de snellere jongens.
Op zomerbanden, in een Citroen. ZX. Station. Uit '97
Waren winterbanden fijn geweest? Vast wel. Glibberde ik zonder ze dwars over de weg? Nee, je kan ook iets proberen dat Anticiperen heet. Of Afstand Houden. Of Geef Elkaar Voldoende Ruimte. Duitsers zijn er stukken beter in dan de meeste NL wagens, weet ik weer sinds vandaag.
Maar ik moet zeggen, zodra ik de NL grens over ging, waren de wegen schitterend geveegd, je kon er op rolschaatsen. Nederland heeft af en toe zijn goede momenten! Anti Klaag!
Oh ja....Franse auto's rule. Citroen. Alles wat je nodig hebt op een gladde weg.
Metalman. Maar ook ESF fan. Solo vakantiefietser met tentje. Dichter.
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
pi_75859748
quote:
Op zondag 20 december 2009 23:00 schreef Captain_Fabulous het volgende:
OK stelletje winterbanden rukkers.
Vanochtend om 06:00 in de auto om iemand naar een vliegveld in Duitsland te brengen. Vanaf Utrecht tot Duitse grens, sneeuw, en veel. Drop pasagier af. Rij terug. krijg SMS'jes dat het vliegveld gesloten is.Keer om, en ga terug. Na veel gedoe blijkt dat pasagier dus weer mee terug gaat. Om 15:00 wegrijden van het vliegveld. 19:00 en wat minuten later parkeer ik voor mijn fraaie woning.
In totaal een uur of 5 in de sneeuw gereden. 30 gereden op de Autobahn...en ik was op dat stuk 1 van de snellere jongens.
Op zomerbanden, in een Citroen. ZX. Station. Uit '97
Waren winterbanden fijn geweest? Vast wel. Glibberde ik zonder ze dwars over de weg? Nee, je kan ook iets proberen dat Anticiperen heet. Of Afstand Houden. Of Geef Elkaar Voldoende Ruimte. Duitsers zijn er stukken beter in dan de meeste NL wagens, weet ik weer sinds vandaag.
Maar ik moet zeggen, zodra ik de NL grens over ging, waren de wegen schitterend geveegd, je kon er op rolschaatsen. Nederland heeft af en toe zijn goede momenten! Anti Klaag!
Oh ja....Franse auto's rule. Citroen. Alles wat je nodig hebt op een gladde weg.
Probeer je gebrek aan winterbanden nu niet goed te praten met rij kunsten, want daar ga je het niet mee redden bij de winterbanden rukkers. Het zijn de banden die tellen, niet de rij kunsten.
De laatste tijd zit ons dochtertje in de nee-fase. Ze wil niet meer hebben dat ik haar naar bed breng. Twintig jaar terug was dat nooit een probleem.
pi_75861509
quote:
Op zondag 20 december 2009 23:00 schreef Captain_Fabulous het volgende:
OK stelletje winterbanden rukkers.
Vanochtend om 06:00 in de auto om iemand naar een vliegveld in Duitsland te brengen. Vanaf Utrecht tot Duitse grens, sneeuw, en veel. Drop pasagier af. Rij terug. krijg SMS'jes dat het vliegveld gesloten is.Keer om, en ga terug. Na veel gedoe blijkt dat pasagier dus weer mee terug gaat. Om 15:00 wegrijden van het vliegveld. 19:00 en wat minuten later parkeer ik voor mijn fraaie woning.
In totaal een uur of 5 in de sneeuw gereden. 30 gereden op de Autobahn...en ik was op dat stuk 1 van de snellere jongens.
Op zomerbanden, in een Citroen. ZX. Station. Uit '97
Waren winterbanden fijn geweest? Vast wel. Glibberde ik zonder ze dwars over de weg? Nee, je kan ook iets proberen dat Anticiperen heet. Of Afstand Houden. Of Geef Elkaar Voldoende Ruimte. Duitsers zijn er stukken beter in dan de meeste NL wagens, weet ik weer sinds vandaag.
Maar ik moet zeggen, zodra ik de NL grens over ging, waren de wegen schitterend geveegd, je kon er op rolschaatsen. Nederland heeft af en toe zijn goede momenten! Anti Klaag!
Oh ja....Franse auto's rule. Citroen. Alles wat je nodig hebt op een gladde weg.
je was trouwens dik de lul als je een ongeluk had gebouwd, in dld ben je verplicht om winterbanden dan te hebben...

en mensen die nooit winterbanden hebben gehad moeten niet zeiken.
is een wereld van verschil.

all weather banden zijn trouwens ruk
pi_75862679
quote:
Op zondag 20 december 2009 23:44 schreef chuckless het volgende:

[..]

je was trouwens dik de lul als je een ongeluk had gebouwd, in dld ben je verplicht om winterbanden dan te hebben...

en mensen die nooit winterbanden hebben gehad moeten niet zeiken.
is een wereld van verschil.

all weather banden zijn trouwens ruk
In Duitsland moet je inderdaad met zulke omstandigheden ze er wel onder hebben ja.
All weather banden zijn inderdaad ruk.

Zoals ik al eerder zei.. winterbanden hebben alleen in deze omstandigheden nut, onder alle andere omstandigheden zijn winterbanden gewoon in het nadeel. En je rijdt in Nederland vaker niet in de sneeuw dan wel.
pi_75863129
quote:
Op zondag 20 december 2009 18:22 schreef vigier het volgende:
Als ik je een tip mag geven: neem achterwielaandrijving, zomerbanden en flink wat vermogen. Ik schoof "heerlijk" door de stad vanmiddag...
Idd hele avond buiten zitten glijden met paar vrienden een met rwd, industrieterreinen opgezocht, opritten naar snelweg ook allemaal dwars genomen :p en dwars door de centrum, maar ook paar keer vastgestaan moet binnenkort nieuwe banden, zit haast geen profiel meer op de achterbanden.

En Nee ik rij geen bmw.
pi_75863845
quote:
Op zondag 20 december 2009 23:44 schreef chuckless het volgende:

[..]

je was trouwens dik de lul als je een ongeluk had gebouwd, in dld ben je verplicht om winterbanden dan te hebben...
Ja, "Dik de lul"... een boete van 40 euro (want je hebt overlast veroorzaakt) en een Nederlandse verzekeringsmaatschappij die gewoon de schade vergoedt. Nou nou nou, wat een probleem.

Overigens staat nergens expliciet vermeld dat je winterbanden moet gebruiken. Er staat wel dat je je voertuig moet aanpassen aan de omstandigheden. En dat kan heel eenvoudig door op ernstig besneeuwde stukken een setje sneeuwkettingen te gebruiken bijvoorbeeld.
quote:
en mensen die nooit winterbanden hebben gehad moeten niet zeiken.
is een wereld van verschil.

all weather banden zijn trouwens ruk
Tuurlijk joh. Winterbanden zijn zaligmakend, de sneeuw smelt spontaan als je er bij in de buurt komt...
Haha, U schakelt nog. Test een DAF !
pi_75864945
quote:
Op zondag 20 december 2009 14:39 schreef TNA het volgende:
TS is 19, heeft derhalve net zijn rijbewijs, heeft van zijn vader wat folders gekregen over winterbanden en spamt nu het forum vol. Goed topic
ZIjn vader verkoopt winterbanden
  maandag 21 december 2009 @ 01:48:15 #85
21560 dr.dunno
shrivel me testes!
pi_75865158
winterbanden zijn in beginsel pas zinvol bij temperaturen lager dan -7 C, maar je kunt (in NL) ook gewoon niet als een debiel rijden om alsnog veilig op je bestemming aan te komen (zeker met moderne techniek als ABS, ESP en meer van die ongein).

wordt een ander verhaal als je graag gaat wintersporten in zuid-duitsland of in de alpen.
Wie haar benen spreidt, spreidt gezelligheid.
pi_75869895
quote:
Op zondag 20 december 2009 15:02 schreef John_Q het volgende:

[..]

Dit, wat rijden er toch weer debielen rond.
Je hebt een tank nodig om in dit weer normaal te kunnen rijden.
Faal apen die met dit weer de weg op gaan zonder tank. !
Ik rij zoals het een demi god betaamt met 72km recht over al die homo's heen.
Mensen die geen Leopard 2 tank hebben. !
pi_75870044
Ik heb geen winterbanden maar rij wel gewoon fatsoenlijk door hoor Dat is het handige als iedereen rechts rijdt met 60, kan je zo links voorbij zonder je zorgen te maken.
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
  maandag 21 december 2009 @ 10:44:45 #88
261336 drbrik
zo hel wie un brik
pi_75870401
Gewoon met zomerbanden gereden. En ja mijn snelheid en rijstijl wat aangepast. Ja het schuift af en toe maar op tijd tegensturen en je komt netjes die bocht door. Op tijd gas los voor kruispunten. Want als je echt vol moet remmen met dit weer winterbanden of geen winterbanden je knalt er gewoon in.
Why do hockey-players wear numbers on their shirts? Cause sometimes they can't match the dental records with the bodies
pi_75870594
[quote]Op maandag 21 december 2009 00:46 schreef Daffodil31LE het volgende:

[..]

Ja, "Dik de lul"... een boete van 40 euro (want je hebt overlast veroorzaakt) en een Nederlandse verzekeringsmaatschappij die gewoon de schade vergoedt. Nou nou nou, wat een probleem.

Overigens staat nergens expliciet vermeld dat je winterbanden moet gebruiken. Er staat wel dat je je voertuig moet aanpassen aan de omstandigheden. En dat kan heel eenvoudig door op ernstig besneeuwde stukken een setje sneeuwkettingen te gebruiken bijvoorbeeld.
[..]

Tuurlijk joh. Winterbanden zijn zaligmakend, de sneeuw smelt spontaan als je er bij in de buurt komt...
[/quote

je hebt een iets groter probleem dan in dld.
je mag er op de autohbahn 300 rijden maar als je je voertuig niet in orde hebt dan pakken ze je ook goed.

en nee de sneeuw smelt niet maar je hebt wel heel vee; grip extra.
pi_75870728
quote:
Op zondag 20 december 2009 23:00 schreef Captain_Fabulous het volgende:
Oh ja....Franse auto's rule. Citroen. Alles wat je nodig hebt op een gladde weg.
pi_75870732
Ik was toch al aan nieuwe banden toe en heb vanmorgen twee winterbanden op mijn voorwielen die de boel aandrijven laten zetten en ik sta werkelijk versteld van het resultaat! Niet meer slippen en glijden (ondanks de ASR had ik daar toch veel lat van)

Ik breek alleen nu eerder achter uit dus misschien zoek ik ff twee velgjes voor de achterkant.

Over drie maanden zijn ze toch op en dan pak ik wel weer de allseason banden
  maandag 21 december 2009 @ 10:57:17 #92
153506 Captain_Fabulous
Nog steeds CyclingGirl fan
pi_75870799
quote:
Op zondag 20 december 2009 23:44 schreef chuckless het volgende:

[..]
mensen die nooit winterbanden hebben gehad moeten niet zeiken.
is een wereld van verschil.
Mijn punt was meer dat iedereen die loopt te blaten dat je zonder winterbanden per definitie een gevaar op de weg bent, dus niet kunnen nadenken...of autorijden. Ik had ze gisteren best onder willen hebben, omdat het 1 van die dagen was dat het wel leuk was geweest. Maar ik was niet gehandicaped of een gevaar op de weg met m'n huidige banden. Das alles.
Metalman. Maar ook ESF fan. Solo vakantiefietser met tentje. Dichter.
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
pi_75870861
ja duh, als je nieuwe banden moet zijn ze meestal kaal he.... nieuwe zomerbanden rijden dan ook al veel anders....

wat een vergelijk weer.....
  maandag 21 december 2009 @ 11:05:53 #94
157922 fathank
Wie baas is bakt koekjes.
pi_75871074
quote:
Op zondag 20 december 2009 14:40 schreef justmattie het volgende:
All season
Die doen het in ieder weertype net niet .

Vanochtend zo'n achterlijke kut in een Citroën C1 die met 50 ging invoegen op de snelweg terwijl het sneeuwvrij was en netjes gestrooid . Blijf dan thuis
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
pi_75871145
quote:
Op maandag 21 december 2009 11:05 schreef fathank het volgende:

[..]

Die doen het in ieder weertype net niet .

Vanochtend zo'n achterlijke kut in een Citroën C1 die met 50 ging invoegen op de snelweg terwijl het sneeuwvrij was en netjes gestrooid . Blijf dan thuis
Precies. Voorzichtigheid is tot daar aan toe, maar op deze manier wordt het gewoon gevaarlijk.
  maandag 21 december 2009 @ 11:27:35 #96
153506 Captain_Fabulous
Nog steeds CyclingGirl fan
pi_75871903
Het grappige was gisteren, dat de linkerstrook voortdurend schoner was dan de rechter. Waardoor je links harder ging rijden dan rechts, maar wel veel meer controle had. Maar al die lui die netjes op de rechterhelft door de sneeuw gingen, dachten waarschijnlijk dat iedereen die ze inhaalde heel gevaarlijk bezig waren. Nee dus. Kijken en aanpassen van je rijgedrag is soms belangrijker dan angstvallig rechts rijden....
Metalman. Maar ook ESF fan. Solo vakantiefietser met tentje. Dichter.
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
pi_75871973
quote:
Op maandag 21 december 2009 11:27 schreef Captain_Fabulous het volgende:
Het grappige was gisteren, dat de linkerstrook voortdurend schoner was dan de rechter. Waardoor je links harder ging rijden dan rechts, maar wel veel meer controle had. Maar al die lui die netjes op de rechterhelft door de sneeuw gingen, dachten waarschijnlijk dat iedereen die ze inhaalde heel gevaarlijk bezig waren. Nee dus. Kijken en aanpassen van je rijgedrag is soms belangrijker dan angstvallig rechts rijden....
En natuurlijk in een treintje, met veel te weinig afstand. Als er eentje op de rem staat, zijn al die falers met hun zomerbandjes die erachter rijden zwaar de lul.
  maandag 21 december 2009 @ 11:36:43 #98
157922 fathank
Wie baas is bakt koekjes.
pi_75872267
quote:
Op maandag 21 december 2009 11:27 schreef Captain_Fabulous het volgende:
Het grappige was gisteren, dat de linkerstrook voortdurend schoner was dan de rechter. Waardoor je links harder ging rijden dan rechts, maar wel veel meer controle had. Maar al die lui die netjes op de rechterhelft door de sneeuw gingen, dachten waarschijnlijk dat iedereen die ze inhaalde heel gevaarlijk bezig waren. Nee dus. Kijken en aanpassen van je rijgedrag is soms belangrijker dan angstvallig rechts rijden....
Das hier ook op een stuk snelweg als het geregend heeft. Rechterbaan zit een hoop spoorvorming en blijft al het water liggen terwijl op de linkerbaan alles wegloopt. Dikke lul dat ik rechts ga rijden (alhoewel ik toch meestal links rij aangezien ik meestal harder rij dan de rest van het verkeer )
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
pi_75872387
quote:
Op zondag 20 december 2009 16:11 schreef Osramp het volgende:

[..]

Okee, dan maar even verduidelijken voor jou. Met een set banden(winter of zomer, om het even) kan ik circa 60000km rijden. Dan moet ik dus elk jaar nieuwe banden kopen voor ¤400,-. Gebruik ik de helft van het jaar winterbanden, dan hoef ik maar om de 2 jaar nieuwe banden te kopen.
Het is niet dat je met winterbanden goedkoper uit bent, maar het kost ook geen extra geld (de extra set velgen even daargelaten, die kosten ben je idd kwijt, maar op de sloop ben je voor ¤80,- wel klaar voor 4 passende velgen).

* Getallen en bedragen zijn aannames om het zaakje te verduidelijken. Alles geldt zowel voor zomer- als winterbanden.
Haha. Onzin. Je vervangt elke twee jaar zowel de winter- als de zomerbanden. Dus da's 1x in de twee jaar ¤400 voor zomer en 1x in de twee jaar ¤600 voor winter. Da's nog altijd ¤500 per jaar en dus duurder. *zwaai*
  maandag 21 december 2009 @ 11:47:46 #100
157922 fathank
Wie baas is bakt koekjes.
pi_75872742
Boeiend, de baas betaald.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')