moet je tegenwoordig nog bezwaarschriften indienen?
waar te beginnen? en wat dan?
het betreft een schildersbedrijf waar de sfeer nogal verziekt is waar vrijdag de mensen waar de baas de meeste pest aan heeft waarschijnlijk de laan uitgestuurd zullen worden. (lees: met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid)
mijn vriend werkt daar al een jaar of 12.
nou ja, hij wil dus weten wat hij moet doen, want hij ziet de bui al hangen.
wie kan helpen met tips, handige links of weet ik wat?
Als hij ui zichzelf opstapt, heeft hij geen echt op een uitkering, dacht ik. Bij ontslag kun je er nog een vergoeding uithalen.
quote:Dat dus. Baasje zal eerst langs het UWV moeten om toestemming te krijgenOp woensdag 16 december 2009 16:17 schreef Twinkle20 het volgende:
Je kunt niet zomaar na 12 jaar je ontslag krijgen. Daar is wel iets meer voor nodig.
quote:Maar als de vriend in kwestie de sfeer verziekt heeft, en daar is een logboek oid van bijgehouden door de eigenaar, dan zal die toestemming er wel komen lijkt me?Op woensdag 16 december 2009 16:19 schreef ElisaB het volgende:
[..]
Dat dus. Baasje zal eerst langs het UWV moeten om toestemming te krijgen
quote:En alle communicatie per mail doen.Op woensdag 16 december 2009 16:15 schreef lady-wrb het volgende:
nou de titel zegt het al: waar te beginnen als je ontslag krijgt?
moet je tegenwoordig nog bezwaarschriften indienen?
waar te beginnen? en wat dan?
het betreft een schildersbedrijf waar de sfeer nogal verziekt is waar vrijdag de mensen waar de baas de meeste pest aan heeft waarschijnlijk de laan uitgestuurd zullen worden. (lees: met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid)
mijn vriend werkt daar al een jaar of 12.
nou ja, hij wil dus weten wat hij moet doen, want hij ziet de bui al hangen.
wie kan helpen met tips, handige links of weet ik wat?
Kan je tenminste alles aan tonen.
Heb je rechtsbijstand verzekering?
quote:Op woensdag 16 december 2009 16:26 schreef Conflict het volgende:
Hij moet dreigen dat hij de arbodienst op de hoogte stelt van het feit dat ze daar gewoon wel verf met oplosmiddelen gebruiken
fijne vent...
alkahyde verf geeft tenminste een mooi resultaat ipv die water handel..
Waterverf gebruik je op de kleuterschool hoor
quote:Dat hoef je mij niet te vertellen!Op woensdag 16 december 2009 16:34 schreef klusfoobje het volgende:
[..]
fijne vent...
alkahyde verf geeft tenminste een mooi resultaat ipv die water handel..
Waterverf gebruik je op de kleuterschool hoor
quote:Niet na 12 jaar. Dan had werkgever eerder er een zaak van moeten maken. En een logboek maakt niets uit als daarin niet vermeldt is dat er een aangetekende vermaning is verstuurd (waarvan het bewijs dan natuurlijk aanwezig moet zijn).Op woensdag 16 december 2009 16:23 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Maar als de vriend in kwestie de sfeer verziekt heeft, en daar is een logboek oid van bijgehouden door de eigenaar, dan zal die toestemming er wel komen lijkt me?
quote:En wat "moet" de arbodienst met die infoOp woensdag 16 december 2009 16:26 schreef Conflict het volgende:
Hij moet dreigen dat hij de arbodienst op de hoogte stelt van het feit dat ze daar gewoon wel verf met oplosmiddelen gebruiken
quote:Dat dus. Bovendien moet de baas dan naar de Kantonrechter voor ontbinding van de arbeidsovereenkomst.Op woensdag 16 december 2009 16:40 schreef TheThirdMark het volgende:
[..]
Niet na 12 jaar. Dan had werkgever eerder er een zaak van moeten maken. En een logboek maakt niets uit als daarin niet vermeldt is dat er een aangetekende vermaning is verstuurd (waarvan het bewijs dan natuurlijk aanwezig moet zijn).
Jawel,zag dit al aankomen naar aanleiding van eerdere aanvaringen...dus DAS geregeld ;-)quote:Op woensdag 16 december 2009 16:24 schreef Kevincy het volgende:
[..]
En alle communicatie per mail doen.
Kan je tenminste alles aan tonen.
Heb je rechtsbijstand verzekering?
quote:SluikreclameOp woensdag 16 december 2009 17:10 schreef lady-wrb het volgende:
quote:
quote:
quote:Nog maar een keer dan:Op woensdag 16 december 2009 19:05 schreef lady-wrb het volgende:
Nieuw werk zoeken moet dan zowiezo...maar belangrijkste is...hoe te handelen nadat ontslag is aangezegd...
[..]
Is het al aangezegd? Schriftelijk, met de juiste opzegtermijn? Zijn er schriftelijke waarschuwingen geweest? Heeft de werkgever een ontslagvergunning aangevraagd en gekregen? Is er een zaak bij de Kantonrechter geweest om ontslag aan te vragen?
quote:Op woensdag 16 december 2009 19:07 schreef Rewimo het volgende:
Protest aantekenen volgens mij. Is hij lid van een vakbond? Dan kun je daar ook aankloppen om advies.
quote:Op woensdag 16 december 2009 19:07 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Nog maar een keer dan:
Is het al aangezegd? Schriftelijk, met de juiste opzegtermijn? Zijn er schriftelijke waarschuwingen geweest? Heeft de werkgever een ontslagvergunning aangevraagd en gekregen? Is er een zaak bij de Kantonrechter geweest om ontslag aan te vragen?
quote:DAS niet zo erg, je hebt al een RBVOp woensdag 16 december 2009 19:09 schreef lady-wrb het volgende:
Helaas Rewimo....ben geen lid
quote:Hoort die auto bij zijn functie? Dan kan dat helemaal niet volgens mij.Op woensdag 16 december 2009 19:11 schreef lady-wrb het volgende:
Van dit alles nog helemaal niets Lord_Vetinari,maar zit er vrijdagmiddag voor 99% zeker aan te komen....De bedrijfswagen moet dan ingeleverd worden.
Helaas gaan werkgevers niet over ontslag van werknemers. Dus de baas kan niets, tenzij hij zich netjes door de bureaucratische zooi heeft heengeworsteld.
quote:Onzin. ook bij een ontbinding op verzoek van de werknemer blijft er recht bestaan op WW. Voorwaarden zijn wel dat de opzegtermijn in acht wordt genomen en dat er sprake is van wederzijds goedvinden. Dit moet dan worden vastgelegd in een vaststellingsovereenkomst/beeindigingsovereenkomst (zie ook modelovereenkomst op de site van het UWV).Op woensdag 16 december 2009 16:16 schreef error_404 het volgende:
Een nieuwe baan zoeken?
Als hij ui zichzelf opstapt, heeft hij geen echt op een uitkering, dacht ik. Bij ontslag kun je er nog een vergoeding uithalen.
quote:Waarom niet? Als hij het met een ontslag eens is kan hij gewoon tekenen.
quote:Aangetekend hoeft niet (meer) per se. Een rechtbank gaat er vanuit dat de posterijen hun werk goed genoeg doen. Neemt niet weg dat het een positie wel sterker zou maken.Op woensdag 16 december 2009 16:40 schreef TheThirdMark het volgende:
[..]
Niet na 12 jaar. Dan had werkgever eerder er een zaak van moeten maken. En een logboek maakt niets uit als daarin niet vermeldt is dat er een aangetekende vermaning is verstuurd (waarvan het bewijs dan natuurlijk aanwezig moet zijn).
Daarnaast bekijken op welke grond het ontslag is:Zonder vergunning van het UWV of uitspraak van een kantonrechter is een ontslag niet rechtsgeldig.
quote:Kan de werkgever je wel op non-actief stellen en je auto innemen?Op woensdag 16 december 2009 20:42 schreef sanger het volgende:
Zonder vergunning van het UWV of uitspraak van een kantonrechter is een ontslag niet rechtsgeldig.
quote:Met een goede reden zou dat kunnen jaOp woensdag 16 december 2009 20:47 schreef ElisaB het volgende:
[..]
Kan de werkgever je wel op non-actief stellen en je auto innemen?
In elk geval krijgt 'ie 12 maandsalarissen mee.
quote:Nee.Op woensdag 16 december 2009 20:55 schreef gebrokenglas het volgende:
Altijd bezwaar hebben en het er niet mee eens zijn.
In elk geval krijgt 'ie 12 maandsalarissen mee.
En nee.
quote:Op woensdag 16 december 2009 20:55 schreef gebrokenglas het volgende:
Ja, en nogmaals sowieso niks tekenen en of ja zeggen. Altijd bezwaar hebben en het er niet mee eens zijn.
In elk geval krijgt 'ie 12 maandsalarissen mee.
Tenzij je het er mee eens bent niets tekenen inderdaad. Bezwaar hebben hoeft niet als er geen vergunning is, wel meteen aangeven dat je beschikbaar bent voor arbeid (beter nog gewoon opdagen op het werk).
Hij zal niet per definitie 12 maandsalarissen meekrijgen. Om te beginnen is de kantonrechterformule versobert. Daarnaast hangt het helemaal af van de reden voor ontslag. Bij een UWV vergunning is er een opzegtermijn en geen vergoeding. Bij een kantonrechtersontbinding zal het neer komen op een maand of 6 meekrijgen.
quote:Maar een werkgever mag toch niet zomaar op vrijdagmiddag zeggen: "Ik ga je ontslaan. Wil je even je sleutels inleveren? De bus rijdt elk half uur; wel thuis!"Op woensdag 16 december 2009 20:52 schreef sanger het volgende:
Met een goede reden zou dat kunnen ja
quote:Dat kan dus niet. Werkgever is een beetje aan het bluffen, denk ik. Werknemers zijn hier iets beter beschermd dan hij denkt. Hij kan vrijdag ontslag aanzeggen, maar dan nog heeft hij zich te houden aan de regeltjes, dus:Op woensdag 16 december 2009 19:11 schreef lady-wrb het volgende:
Van dit alles nog helemaal niets Lord_Vetinari,maar zit er vrijdagmiddag voor 99% zeker aan te komen....De bedrijfswagen moet dan ingeleverd worden.
[..]
Er moet een degelijk schriftelijk dossier liggen, met officiële waarschuwingen, waarbij in de laatste duidelijk moet staan dat bij nogmaals problemen, ontslag kan volgen. Het ontslag moet voldoen aan de regels, dus hij zal zich dienen te houden aan de opzegtermijn. Laat je vriend zich niet laten intimideren door termen als 'ontslag op staande voet'. Dat is hier namelijk totaal niet aan de orde. Wel is van belang dat je vriend zich kalm houdt. Niet gaan schreeuwen en zeker niet gaan dreigen of slaan, want dan is ie wel de sjaak. Gewoon aanhoren, vertellen dat hij het er niet mee eens is en dat er niet aan de wettelijke voorwaarden voor ontslag is voldaan en dat hij dus maandag gewoon op het werk zal verschijnen.
Op het moment dat de baas hem ontslag aanzegt, direct je RBV bellen, desnoods waar de baas nog bij staat en het verhaal doen. Wellicht een aardig idee is ook om ter plekke het UWV te bellen en de zaak uit de doeken te doen en even te vragen of er een ontslagvergunning is afgegeven.
Enne Hanssie? Lees je mee? geldt namelijk ook allemaal voor jou ;-)
quote:Nee. Dat is onredelijk. Hij kan wel zeggen: Je moet die bus voor maandagmiddag 12 uur inleveren.Op woensdag 16 december 2009 21:16 schreef ElisaB het volgende:
[..]
Maar een werkgever mag toch niet zomaar op vrijdagmiddag zeggen: "Ik ga je ontslaan. Wil je even je sleutels inleveren? De bus rijdt elk half uur; wel thuis!"
quote:Of hij kan nu reeds zeggen dat vrijdag de sleutels ingeleverd moeten worden (wat volgens mij al gebeurt is).Op woensdag 16 december 2009 21:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Nee. Dat is onredelijk. Hij kan wel zeggen: Je moet die bus voor maandagmiddag 12 uur inleveren.
mijn vriend heeft hier vanavond gereageerd onder mijn account (ik heb alleen de OP gemaakt)
en ik ben blij dat jullie meedenken.
hij is er wel kalm onder, en ik hoop dat hij dat de komende dagen volhoudt.
ik zal blij zijn als het zaterdag is, want hoewel het voor hem bijna vastligt, ik vind het maar een onzekere zaak en het zou me niks verbazen als hij dit gewoon gebruikt om de boel eens flink op te naaien. (wat hem dus goed gelukt is)
aan de andere kant.... het is een zo'n zooitje in dat bedrijf, niet normaal meer, ondeugdelijk materiaal (kapotte steigers enzo) of gewoon geen spullen, spanningen... ik zal blij zijn als hij er weg is en ergens anders met een schone lei kan beginnen. veel erger dan het nu is, kan het echt niet meer worden.
quote:Jij als werkgever dient aan te tonen dat het desbetreffende personeelslid die ''sanctie/waarschuwing'' gekregen heeft. In sommige gevallen dien je er een handtekening voor te zetten, die dan dus geldig zou zijn in een eventuele procedure. Vraag je er geen handtekening voor dan is er geen enkel bewijs dat er zo'n brief de deur uit gegaan is. En dan zal de rechtbank die sanctie dus negeren in zijn/haar besluit. En ook al heb je er 1 gekregen dan nog zal dat nooit een geldige reden zijn om op later tijdstip iemand te ontslaan.Op woensdag 16 december 2009 20:41 schreef sanger het volgende:
[..]
Aangetekend hoeft niet (meer) per se. Een rechtbank gaat er vanuit dat de posterijen hun werk goed genoeg doen. Neemt niet weg dat het een positie wel sterker zou maken.
quote:Nee hoor. heb al een aantal malen meegemaakt dat alleen het aantonen dat de brief gemaakt is voldoende was. De redenering van de rechtbank was dat de posterijen dusdanig betrouwbaar zijn dat het vreemd is als geen van de drie officiele waarschuwingen zouden zijn aangekomen.Op woensdag 16 december 2009 22:03 schreef TheThirdMark het volgende:
[..]
Jij als werkgever dient aan te tonen dat het desbetreffende personeelslid die ''sanctie/waarschuwing'' gekregen heeft. In sommige gevallen dien je er een handtekening voor te zetten, die dan dus geldig zou zijn in een eventuele procedure. Vraag je er geen handtekening voor dan is er geen enkel bewijs dat er zo'n brief de deur uit gegaan is. En dan zal de rechtbank die sanctie dus negeren in zijn/haar besluit. En ook al heb je er 1 gekregen dan nog zal dat nooit een geldige reden zijn om op later tijdstip iemand te ontslaan.
quote:De werkgever zal moeten aantonen dat die brief geschreven én verstuurd is. En zonder aangetekende versturing of bevestiging van de werknemer is er binnen alle redelijkheid 0% bewijs dat die brief daadwerkelijk geschreven/verstuurd is. Aangezien het gewoon té makkelijk is om de data in je pc aan te passen en het naderhand te typen zal geen enkele rechtbank dus een PC scriptie accepteren.Op woensdag 16 december 2009 22:06 schreef sanger het volgende:Nee hoor. heb al een aantal malen meegemaakt dat alleen het aantonen dat de brief gemaakt is voldoende was. De redenering van de rechtbank was dat de posterijen dusdanig betrouwbaar zijn dat het vreemd is als geen van de drie officiele waarschuwingen zouden zijn aangekomen.
quote:De praktijk wijst anders uit, in mijn geval. Wellicht ook omdat er aantoonbaar interne e-mails waren waarin ik HR verzocht de brief te maken en versturen.Op woensdag 16 december 2009 22:50 schreef TheThirdMark het volgende:
[..]
De werkgever zal moeten aantonen dat die brief geschreven én verstuurd is. En zonder aangetekende versturing of bevestiging van de werknemer is er binnen alle redelijkheid 0% bewijs dat die brief daadwerkelijk geschreven/verstuurd is. Aangezien het gewoon té makkelijk is om de data in je pc aan te passen en het naderhand te typen zal geen enkele rechtbank dus een PC scriptie accepteren.
quote:Werkgever betaald voor de auto, dus in feite kan dat wel idd.Op woensdag 16 december 2009 21:16 schreef ElisaB het volgende:
[..]
Maar een werkgever mag toch niet zomaar op vrijdagmiddag zeggen: "Ik ga je ontslaan. Wil je even je sleutels inleveren? De bus rijdt elk half uur; wel thuis!"
quote:Kan ook zijn dat de werkgever achterstand heeft met het betalen van de leasetermijnen. Kan zomaar zijn dat de leasemaatschappij de auto komt ophalen. (mits het een leaseauto is natuurlijk)...Op woensdag 16 december 2009 19:11 schreef lady-wrb het volgende:
Van dit alles nog helemaal niets Lord_Vetinari,maar zit er vrijdagmiddag voor 99% zeker aan te komen....De bedrijfswagen moet dan ingeleverd worden.
quote:Ligt er aan of de auto een arbeidsvoorwaarde is. Dan kan de werkgever hem zelfs bij ziekte pas na een maand of 6 terughalen.Op woensdag 16 december 2009 23:01 schreef Accordtje het volgende:
[..]
Werkgever betaald voor de auto, dus in feite kan dat wel idd.
[ Bericht 0% gewijzigd door sanger op 16-12-2009 23:47:27 ]
Ik doe even de aanname dat die auto geen bus is waar al het materiaal voor werk instaat enzo, maar een leasewagen betreft waar je fijn bijtelling over betaald en die je contractueel toekomt.
Als dat idd zo is...
Vrijdag die wagen NIET op het bedrijfs terrein parkeren maar op de openbare weg. Op het bedrijfsterrein mag de de directie de wagen in nemen, op de openbare weg niet.
Als iets dergelijks mij zou overkomen en ik wist al wat voor een gesprek het zou worden en de sfeer, zou ik dat gesprek in gaan met een memo recordertje in de binnenzak.....
quote:Nou ja, het hangt er ook weer een beetje vanaf wat er in het contract staat en wat er in de autoregeling staat. Bijvoorbeeld bij ziekte kan de auto over het algemeen vrij makkelijk teruggehaald worden.Op woensdag 16 december 2009 23:14 schreef sanger het volgende:
[..]
Ligt er aan of de auto een arbeidsvoorwaarde is. Dan kan de werkgever hem bij ziekte pas na een maand of 6 terughalen.
quote:Feit dat je bijtelling betaald maakt niets uit. Die stopt op het moment dat de auto is ingenomen.Op woensdag 16 december 2009 23:24 schreef klusfoobje het volgende:
ff voor wat betreft die auto...
Ik doe even de aanname dat die auto geen bus is waar al het materiaal voor werk instaat enzo, maar een leasewagen betreft waar je fijn bijtelling over betaald en die je contractueel toekomt.
Als dat idd zo is...
Vrijdag die wagen NIET op het bedrijfs terrein parkeren maar op de openbare weg. Op het bedrijfsterrein mag de de directie de wagen in nemen, op de openbare weg niet.
Als iets dergelijks mij zou overkomen en ik wist al wat voor een gesprek het zou worden en de sfeer, zou ik dat gesprek in gaan met een memo recordertje in de binnenzak.....
Maar hoe kom je erbij dat de auto op bedrijfsterrein wel mag worden ingenomen en op de openbare weg niet? Dat maakt niet uit namelijk. Sleutels inleveren is sleutels inleveren, waar de auto ook staat.
Als de werkgever in z'n recht staat dan mag de auto zelfs voor de deur van de werknemer thuis worden weggesleept. (mits niet op eigen terrein denk ik).
quote:Op woensdag 16 december 2009 23:28 schreef Accordtje het volgende:
[..]
Nou ja, het hangt er ook weer een beetje vanaf wat er in het contract staat en wat er in de autoregeling staat. Bijvoorbeeld bij ziekte kan de auto over het algemeen vrij makkelijk teruggehaald worden.
Niet ZO makkelijk hoor....
Bij ziekte kan men een vaste onkosten vergoeding vrij vlot stoppen omdat dat aannemelijk te maken is als zijnde er worden door werknemer geen werk gerelateerde kosten gemaakt.
Als het een leasebak betreft die in het contract is toegewezen, is dat gewoon loon in natura, dat kun je echt niet zomaar ff terugpakken hoor. Staat overigens meestal ook in het contract cq de extra autoovereenkomst tussen werknemer en gever.
quote:Op woensdag 16 december 2009 23:34 schreef Accordtje het volgende:
[..]
Feit dat je bijtelling betaald maakt niets uit. Die stopt op het moment dat de auto is ingenomen.
Maar hoe kom je erbij dat de auto op bedrijfsterrein wel mag worden ingenomen en op de openbare weg niet? Dat maakt niet uit namelijk. Sleutels inleveren is sleutels inleveren, waar de auto ook staat.
Als de werkgever in z'n recht staat dan mag de auto zelfs voor de deur van de werknemer thuis worden weggesleept. (mits niet op eigen terrein denk ik).
Dan vergis je je hoor.
Zelfs bij een failisement mag dat niet zomaar. De arbeidsovereenkomst loopt immers nog door TOTDAT deze officieel is ontbonden. Ik ga er even vanuit dat er geen ontslag en staande voet situatie is.
Zelf een faillisement tot 2 keer meegemaakt. Zelfs de curator moest dat respecteren en schreef een briefje met de mededeling dat de auto moest worden ingeleverd per die en die datum . Die datum betrof het moment dat men offcieel overging van werknemer status naar werkloze.
quote:Ze kunnen de auto niet innemen als hij onderdeel is van de arbeidsvoorwaarden. Simpelweg omdat het eigenlijk een loonbestandsdeel is.Op woensdag 16 december 2009 23:24 schreef klusfoobje het volgende:
ff voor wat betreft die auto...
Ik doe even de aanname dat die auto geen bus is waar al het materiaal voor werk instaat enzo, maar een leasewagen betreft waar je fijn bijtelling over betaald en die je contractueel toekomt.
Als dat idd zo is...
Vrijdag die wagen NIET op het bedrijfs terrein parkeren maar op de openbare weg. Op het bedrijfsterrein mag de de directie de wagen in nemen, op de openbare weg niet.
Als iets dergelijks mij zou overkomen en ik wist al wat voor een gesprek het zou worden en de sfeer, zou ik dat gesprek in gaan met een memo recordertje in de binnenzak.....
quote:Die bijtelling stopt op dat moment hoe dan ook. Die gaat alleen over de periode dat je de auto ter beschikking hebt en als je de auto moet inleveren heb je deze niet meer tot je beschikking.Op woensdag 16 december 2009 23:37 schreef klusfoobje het volgende:
[..]
Dan vergis je je hoor.
Zelfs bij een failisement mag dat niet zomaar. De arbeidsovereenkomst loopt immers nog door TOTDAT deze officieel is ontbonden. Ik ga er even vanuit dat er geen ontslag en staande voet situatie is.
Zelf een faillisement tot 2 keer meegemaakt. Zelfs de curator moest dat respecteren en schreef een briefje met de mededeling dat de auto moest worden ingeleverd per die en die datum . Die datum betrof het moment dat men offcieel overging van werknemer status naar werkloze.
Bij een faillisement is het weer een apart verhaal. Over het algemeen is een leasemaatschappij wel zo slim om voor het faillisement de auto ('s) terug te halen. Werkgever kan dat ten opzichte van de werknemer in ieder geval niet zomaar doen.
Maar op het moment dat de werkgever in z'n recht staat om de auto in te nemen maakt het niet meer uit waar de auto staat. Of dat nu op de openbare weg is bij het bedrijf of voor de deur van de werknemer thuis.
quote:Op woensdag 16 december 2009 23:48 schreef sanger het volgende:
[..]
Ze kunnen de auto niet innemen als hij onderdeel is van de arbeidsvoorwaarden. Simpelweg omdat het eigenlijk een loonbestandsdeel is.
dat zeg ik, maar als dat ding op een bedrijfsterrein staat kan het wel een lastog verhaal worden om er weer weg te komen.....
De wagen kan namelijk ook eigendom zijn van het bedrijf. Dan is het nog steeds een leasewagen, maar niet als lease wagen van een echte lease mij.
Op het terrein van het bedrijf heeft de directie nu eenmaal meer te zeggen dan als eea op de openbare weg staat...
@ accordje,
Die bijtelling is niet relevant, dat gaf ik alleen aan als aanname dat het echt om een leasewagen gaat en niet om een werkbus.
Feit is dat die wagen pas mag worden ingenomen als het contract daadwerkelijk juridich stopt. Aan het einde van de overeengekomen opzeg termijn dus.
Als TS die opzegtermijn thuis mag blijven behoud hij nog steeds het recht op die auto.
quote:Jij ziet schilders in iets anders als werkbussen rijden?Op woensdag 16 december 2009 23:24 schreef klusfoobje het volgende:
ff voor wat betreft die auto...
Ik doe even de aanname dat die auto geen bus is waar al het materiaal voor werk instaat enzo, maar een leasewagen betreft waar je fijn bijtelling over betaald en die je contractueel toekomt.
Schilders komen niet in vw's of mercedessen personenauto's aanrijden hoor die moeten hun spulen toch ergens kwijt
quote:Doet ie niet, hij is schilder (ik ken TS persoonlijk).Op donderdag 17 december 2009 15:27 schreef klusfoobje het volgende:
en wie zegt dat hij niet de commerciele zaken doet bij een schildersbedrijf?
Als ik ts was, morgen gewoon een draaiende memo recorder in de zak hebben zitten op het moment dat je de kamer inloopt... en dan gewoon je mond houdne. Zij willen een gesprek.....
Gewoon luisteren en als ze klaarzijn en om een reactie vragen aangeven dat je het voor kennis geven hebt aangenomen maar er niet mee akkoord gaat. Tenzij het natuurlijk die mega opslag is.
Dan denk ik niet dat je de zak krijgt. Ik denk eerder dat er harde woorden gesproken gaan worden en dat sommigen een waarschuwing krijgen.
Om iemand voor de hele club te ontslaan is walgelijk en brengt absoluut enorme schade met zich mee.
quote:Een waarschuwing waarvóór? En pleine public?Op donderdag 17 december 2009 21:03 schreef klusfoobje het volgende:
iedereen verzamelen actie bedoel je ?
Dan denk ik niet dat je de zak krijgt. Ik denk eerder dat er harde woorden gesproken gaan worden en dat sommigen een waarschuwing krijgen.
Om iemand voor de hele club te ontslaan is walgelijk en brengt absoluut enorme schade met zich mee.
Het zou toch een bak wezen als er morgen kerstpakketten worden uitgedeeld, iedereen fijne feestdagen wordt gewenst en er niks aan het handje blijkt te zijn
Maar aangezien er bussen moeten worden ingeleverd, zal dat wel niet
denk je dat die pakketten op eigen pootje snaar de directie kamer lopen ?
ook een optie...
directeur;
ik heb hier voor iedereen een envelope in mijn hand. in sommige zit een bonus, in sommige een ontslag brief. jullie mogen allemaal een envelope trekken en de inhoud is dan voor jou
quote:kerstpakketten ? bij dit bedrijf?Op donderdag 17 december 2009 21:39 schreef klusfoobje het volgende:
hoezo zou het idd niet een kerstpakketten actie kunnen zijn?
denk je dat die pakketten op eigen pootje snaar de directie kamer lopen ?
ook een optie...
directeur;
ik heb hier voor iedereen een envelope in mijn hand. in sommige zit een bonus, in sommige een ontslag brief. jullie mogen allemaal een envelope trekken en de inhoud is dan voor jou
sorry,
ze hebben dit jaar de reiskostenvergoeding in moeten leveren wegens geen geld
(waarna de baas ineens met een hele dikke leasewagen met sportvelgen aankwam
)investeren doen ze al jaren niet meer en het materiaal is van wibra-kwaliteit
morgen kerstpakketten, lijkt me een tikkeltje onwaarschijnlijk
Ja maar baas, dit is een kwast om te lijmen en weg te gooien?
Hoezo?
Zitten toch ook haren aan?
heeft toch een handvat?
Nu, dan kun je er ook mee verven hoor
en ergens hoop ik (voor mezelf en ook voor hem) dat het einde oefening is.
ik denk dat een frisse start bij een nieuwe baas hem wel goed zal doen.
want och, als het straks weer voorjaar is, worden er weer zat schilders gevraagd
Dan kun je ook gelijk weer met echte verf gaan werken ipv dat waterspul.
maar t is nu (bijna) 4 uur en hij heeft gebeld om 15.13 maar toen was ik nog op mijn werk.
ik heb net teruggebeld maar nu neemt hij niet op.
ik wil nu wel eens weten of hij nog een baan heeft of niet
(zat op mijn werk ook steeds op de klok te kijken, erg he ?
)precies vorig jaar verloor ik ook mijn baan, dus ik ken het gevoel...
hij en zijn andere collega mogen blijven. omdat de baas niets tegen hen heeft kunnen vinden om ze te ontslaan.
maar er is hun wel verzocht zo snel mogelijk op te rotten.
vanaf 11 januari zal het hun zo moeilijk mogelijk gemaakt worden.
kortom hij wil ze wegpesten bij gebrek aan ontslagmogelijkheden.
quote:Rechtsbijstand inschakelen dus! Wat een hork van een werkgeverOp vrijdag 18 december 2009 19:07 schreef lady-wrb het volgende:
zijn maat heeft per direkt ontslag gehad
hij en zijn andere collega mogen blijven. omdat de baas niets tegen hen heeft kunnen vinden om ze te ontslaan.
maar er is hun wel verzocht zo snel mogelijk op te rotten.
vanaf 11 januari zal het hun zo moeilijk mogelijk gemaakt worden.
kortom hij wil ze wegpesten bij gebrek aan ontslagmogelijkheden.
quote:En wat verandert dat aan de situatie? Hij gaat het ze toch al zo moeilijk mogelijk maken.Op vrijdag 18 december 2009 20:44 schreef moussy het volgende:
Misschien iets stoms hoor, maar als het echt zo'n botte lul is, hoop ik dat hij niet achter dit topic komt.. anders zou dat ook nog wel eens negatief kunnen vallen bij die man.
quote:Wij hebben ook zo'n soort situatie achter de rug en daar werd gezegd dat negatieve uitingen over het bedrijf of wat ook een op staande voet op kon leveren. Daar zit natuurlijk niemand op te wachten, vooral ook omdat het uwv dit zou kúnnen zien als verwijtbaar werkeloos en dan kan je naar je WW fluiten.Op zaterdag 19 december 2009 12:52 schreef sanger het volgende:
[..]
En wat verandert dat aan de situatie? Hij gaat het ze toch al zo moeilijk mogelijk maken.
quote:Fijne boodschap zo vlak voor het kerstreces.
zijn maat heeft per direkt ontslag gehad
hij en zijn andere collega mogen blijven. omdat de baas niets tegen hen heeft kunnen vinden om ze te ontslaan.
maar er is hun wel verzocht zo snel mogelijk op te rotten.
quote:Een grond voor ontslag op staande voet is dit zeker niet. Sterker nog, het inwinnen van info op internet (waar het inet voor bedoeld is in principe) is helemaal geen ontslaggrond. Zelfs niet alse r een naam of wat dan ook zou staan.Op zaterdag 19 december 2009 13:03 schreef moussy het volgende:
[..]
Wij hebben ook zo'n soort situatie achter de rug en daar werd gezegd dat negatieve uitingen over het bedrijf of wat ook een op staande voet op kon leveren. Daar zit natuurlijk niemand op te wachten, vooral ook omdat het uwv dit zou kúnnen zien als verwijtbaar werkeloos en dan kan je naar je WW fluiten.
quote:Doe hem een tegenvoorstel; betaal me een x aantal maanden uit, teken de vaststellingsovereenkomst/beeindigingsovereenkomst voor een opzegging met wederzijds goedvinden, houde opzegtermijn in de gaten en gaOp vrijdag 18 december 2009 19:07 schreef lady-wrb het volgende:
maar er is hun wel verzocht zo snel mogelijk op te rotten.
Door het tekenen van de overeenkomst behou je gewoon recht op een W uitkering mocht dat nodig zijn (wel pas nadat je de oprotpremie hebt versnoept).
quote:Maar dan nog, het geeft zo'n getouwtrek, waarbij je een kans hebt dat er geen inkomen komt tot het uitgevochten is. Zelf zou ik in zulke gevallen gewoon liever op safe spelen en 10 stappen vooruit denken.Op zaterdag 19 december 2009 13:16 schreef sanger het volgende:
[..]
Een grond voor ontslag op staande voet is dit zeker niet. Sterker nog, het inwinnen van info op internet (waar het inet voor bedoeld is in principe) is helemaal geen ontslaggrond. Zelfs niet alse r een naam of wat dan ook zou staan.
quote:Informeren naar rechten (en plichten) bij een mogelijk ontslag is verwijtbaar? Het moet niet veel gekker worden. En er is ook geen bedrijfsnaam genoemd, of iets anders dat direct naar het bedrijf linkt. Een schildersbedrijf in Noord-Holland, daar zijn er veel van. Het is geen lampenfabrikant in Eindhoven.
[..]
Wij hebben ook zo'n soort situatie achter de rug en daar werd gezegd dat negatieve uitingen over het bedrijf of wat ook een op staande voet op kon leveren. Daar zit natuurlijk niemand op te wachten, vooral ook omdat het uwv dit zou kúnnen zien als verwijtbaar werkeloos en dan kan je naar je WW fluiten.
quote:Als het inkomen te laat komt dan laat je via je advocaat derdenbeslag leggen. Wedden dat hij dan wel snel stortOp zaterdag 19 december 2009 13:24 schreef moussy het volgende:
[..]
Maar dan nog, het geeft zo'n getouwtrek, waarbij je een kans hebt dat er geen inkomen komt tot het uitgevochten is. Zelf zou ik in zulke gevallen gewoon liever op safe spelen en 10 stappen vooruit denken.