Het gaat om de mentaliteit. Ik denk dat 90% van de sporters die zilver winnen het eens zijn met deze spreuk. Alleen de mensen die op voorhand dachten kansloos te zijn voor een plak winnen zilver.quote:Op maandag 14 december 2009 16:24 schreef BasEnAad het volgende:
Niet waar!
1. Je wint wél zilver.
2. Je hebt goud nooit gehad, dus kunt het ook niet verliezen.
Juist een goede reclame.quote:Op maandag 14 december 2009 16:29 schreef TGVkopper het volgende:
Slechte reclame. Meedoen is belangrijker dan winnen, vraag maar aan Wojcicka.
Net alsof je naar de Spelen gaat met de instelling dat je niet voor het goud komt, maar het wel mooi is meegenomenquote:Op maandag 14 december 2009 16:29 schreef TGVkopper het volgende:
Slechte reclame. Meedoen is belangrijker dan winnen, vraag maar aan Wojcicka.
Klopt, want het geldt elke Spelen weer:quote:Op maandag 14 december 2009 17:59 schreef Klopkoek het volgende:
Niet de eerste keer dat Arcee met deze onzin komt
Zeker, en:quote:
quote:Op maandag 9 januari 2006 21:14 schreef tong80 het volgende:
wie herinnert zich niet de scheldende Leo visser op het bankje die z'n schaatsen weggoooide toen Koss er met 9 honderdste onderr door kwam.
Wat wil jij dan? De Socialistische Spelen?:')quote:Op maandag 14 december 2009 18:32 schreef Klopkoek het volgende:
Alleen mensen met een Amerikaanse mentaliteit komen met deze onzin aankakken. Het is de ultieme VVD-mentaliteit: alleen winnaars tellen, meer, meer, meer.
Ja, je kunt net zo goed 4 en 5 ook een bepaalde plak geven.quote:Als zilver en brons niet tellen, waarom bestaan die medailles dan nog?
Een spelen die niet de idealen van De Coubertin zo verkwanselt. Maar dat hebben ze helaas al gedaan door er een commercieel wangedrocht van te maken.quote:Op maandag 14 december 2009 18:37 schreef Arcee het volgende:
[..]
Wat wil jij dan? De Socialistische Spelen?:')
Die krijgen een diploma zoals je weetquote:[..]
Ja, je kunt net zo goed 4 en 5 ook een bepaalde plak geven.
Als je Wassenaarse buurman drie ton heeft en jij hebt twee ton, heb je dan drie ton verloren?quote:Maar goed, het gaat er niet om dat zilver nooit een mooi resultaat is, maar dat soms alleen goud goed genoeg is en dan win je geen zilver, maar verlies je goud.
Daar heeft hij het zelf naar gemaakt met zijn soms wel erg denigrerende opmerkingen naar tegenstanders toe.quote:Vraag het Kramer. No way dat die blij is met zilver op de 5km en 10km.
Wat een onzin vergelijking dat is toch geen wedstrijd slimpie.quote:Op maandag 14 december 2009 18:50 schreef Klopkoek het volgende:
Als je Wassenaarse buurman drie ton heeft en jij hebt twee ton, heb je dan drie ton verloren?
[..]
Zag dat maar in het gezicht van een Cubaanse bokser.quote:Op maandag 14 december 2009 20:29 schreef marcodej het volgende:
Socialisme en Sport zijn twee onverenigbare begrippen...
Kramer niet nee. Maar als Rojler zilver zou winnen op de 5 km, dan zou 'ie best blij zijn, denk ik zo. En terecht.quote:Op maandag 14 december 2009 18:37 schreef Arcee het volgende:
[..]
Wat wil jij dan? De Socialistische Spelen?:')
[..]
Ja, je kunt net zo goed 4 en 5 ook een bepaalde plak geven.
Maar goed, het gaat er niet om dat zilver nooit een mooi resultaat is, maar dat soms alleen goud goed genoeg is en dan win je geen zilver, maar verlies je goud.
Vraag het Kramer. No way dat die blij is met zilver op de 5km en 10km.
A) dat punt maak ik impliciet en expliciet helemaal nietquote:Op maandag 14 december 2009 20:29 schreef marcodej het volgende:
Socialisme en Sport zijn twee onverenigbare begrippen...
Ik denk dat hij al zijn tweede en derde plaatsen bij de OS wel zou willen ruilen tegen 1 overwinning.quote:Op maandag 14 december 2009 18:32 schreef Klopkoek het volgende:
Als zilver en brons niet tellen, waarom bestaan die medailles dan nog? Ken je nog Rintje Ritsma? Een groot kampioen en op en top veelvraat. Hij miste goud maar toch ging telkens weer voor dat brons of zilver.
Sommigen zien dat helaas anders. Die beschouwen het weldegelijk als een soort wedstrijdje wie het meest kan verdienen.quote:Op maandag 14 december 2009 19:37 schreef Godtje het volgende:
[..]
Wat een onzin vergelijking dat is toch geen wedstrijd slimpie.
Natuurlijk, maar zijn dan al die medailles niets meer waard? Dacht Ritsma elke keer twee ronden voor het einde "wat kan mij het bommen, deze kleur heb ik al drie keer". Waarom ging Ritsma uberhaupt nog zo lang door met het schaatsen?quote:Op maandag 14 december 2009 21:26 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Ik denk dat hij al zijn tweede en derde plaatsen bij de OS wel zou willen ruilen tegen 1 overwinning.
Dat woord heb ik niet in de mond genomen. Je begrijpt me verkeerd.quote:Maar om te willen winnen (daarom doen mensen toch aan topsport, dat is meer dan een hobby) is niks mis mee, om dat meteen Amerikaans of kapitalistisch te noemen(de DDR en de Sovjet Unie deden ook maar mee om het meedoen zeker
)
Ik denk dat je het wat te letterlijk neemt. Tuurlijk is een tweede of derde (of zelfs vierde) plaats leuk en een medaille iets om trots op te zijn, maar de echte top doet mee om te winnen en niks minder. Als dat buiten bereik is, dan ga je natuurlijk voor het best haalbare.quote:Op maandag 14 december 2009 21:32 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Natuurlijk, maar zijn dan al die medailles niets meer waard? Dacht Ritsma elke keer twee ronden voor het einde "wat kan mij het bommen, deze kleur heb ik al drie keer". Waarom ging Ritsma uberhaupt nog zo lang door met het schaatsen?
Mijn foutquote:Dat woord heb ik niet in de mond genomen. Je begrijpt me verkeerd.
Daar kan ik me wel in vinden. Hoewel je soms meerdere gelijkwaardige goeden hebt, er slechts één kan winnen en vaak de favoriet niet wint op de spelen (omdat spelen toch wat bijzonders zijn en slechts één keer in vier jaar mee in aanraking komen). Sporters weten daar vaak wel mee om te gaan en zeker als ze gestopt zijn halen ze voldoening uit datgene wat wél gelukt is; het is meestal het publiek en de pers die torenhoge verwachtingen scheppen en het niet winnen van een favoriet direct als 'falen' kenmerken.quote:Op maandag 14 december 2009 21:36 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Ik denk dat je het wat te letterlijk neemt. Tuurlijk is een tweede of derde (of zelfs vierde) plaats leuk en een medaille iets om trots op te zijn, maar de echte top doet mee om te winnen en niks minder. Als dat buiten bereik is, dan ga je natuurlijk voor het best haalbare.
Inderdaad, een kampioen als Ritsma schaatste niet voor zilver.quote:Op maandag 14 december 2009 21:26 schreef MrBadGuy het volgende:
Ik denk dat hij al zijn tweede en derde plaatsen bij de OS wel zou willen ruilen tegen 1 overwinning.
Prima voorstel.quote:Op maandag 14 december 2009 21:26 schreef Klopkoek het volgende:
Maar dan nog. Als je geen zilver kan winnen maar goud verliest, waarom schaffen we dan niet die ereplaatsen af en doen we het net zoals bij het wielrennen waar ook alleen de winnaar op het podium mag verschijnen? Een antwoord van Arcee heb ik daarop nog niet verkregen.
Ja, Klopkoek houdt blijkbaar niet van een winnaarsmentaliteit. Ik vind de de TT een prachtige slogan. Het straalt iets uit van we gaan voor goud en fuck de tweede plaats. Wat nou zilver? Goud! Ik vind het taaltechnisch mooi verwoord.quote:Op maandag 14 december 2009 21:36 schreef MrBadGuy het volgende:
Ik denk dat je het wat te letterlijk neemt.
Ik vind het ook een goede sloganquote:Op maandag 14 december 2009 22:14 schreef Arcee het volgende:
[..]
Ja, Klopkoek houdt blijkbaar niet van een winnaarsmentaliteit. Ik vind de de TT een prachtige slogan. Het straalt iets uit van we gaan voor goud en fuck de tweede plaats. Wat nou zilver? Goud! Ik vind het taaltechnisch mooi verwoord.
Prestatiedruk is in Korea, China of Singapore nog wel een graadje hoger.quote:Op maandag 14 december 2009 22:20 schreef Klopkoek het volgende:
Daar denken de Amerikanen tegenwoordig anders over. Wat wel ironisch is: uitgerekend in het land waar alleen de besten van de besten meetellen en de rest een stelletje losers zijn,
Da's natuurlijk geen geratificeerde medaillespiegel. Net zo min als die medaillespiegel naar inwoners.quote:rangschikken ze de landen naar het aantal medailles en dus niet naar goud, zilver, brons.
Dit is nieuw voor me. Op hun website houden ze als ik mij niet vergis wel medailleklassementen bij.quote:Het IOC weigert trouwens elke spelen expliciet om een officiele medaille-tabel te geven. Er is dus geen officiele standaard voor het weergeven daarvan. En ook al zou die er zijn dan kan het nog de verkeerde mentaliteit weergeven.
Ik ben het met je eens. Ik had gister een discussie met m'n broertje over Marianne Timmer. Hij vindt dat ze ver over haar top is, en te lang doorgegaan is. Ik vind dat niet. Het is jammer van die val, maar anders had ze echt wel naar de OS gegaan. En het is wel de OS. Dan heeft ze er 4 gehad. Dat is toch geweldig? Timmer hoeft zich echt niet meer te bewijzen, en het zou voor haar een mooi afscheid zijn. En zonder die blessure had ze echt nog wel kunnen verrassen, want ze deed het echt niet slecht. Zielig is ze nog niet, ze deed nog vrolijk mee. Ik vind een sporter als Marianne Timmer echt geweldig.quote:Op maandag 14 december 2009 18:32 schreef Klopkoek het volgende:
Alleen mensen met een Amerikaanse mentaliteit komen met deze onzin aankakken. Het is de ultieme VVD-mentaliteit: alleen winnaars tellen, meer, meer, meer.
Als zilver en brons niet tellen, waarom bestaan die medailles dan nog? Ken je nog Rintje Ritsma? Een groot kampioen en op en top veelvraat. Hij miste goud maar toch ging telkens weer voor dat brons of zilver.
In 1998 streed hij met Veldkamp voor het brons op de 10 kilometer. Ritsma leek te verliezen. Maar Ritsma dacht niet 'ach laat maar zitten, brons telt niet, ik bezit al twee bronzen plakken en ik heb al zoveel gewonnen', nee, hij ging toch voor dat brons en won het. Ondanks dat hij nooit een gouden medaille zou winnen.
Sommigen zeggen dat het iets typisch nederlands is, om snel tevreden te zijn. In één adem krijg je dan verhandelingen over 'je mag je kop niet boven het maaiveld uitsteken' en 'doe maar gewoon, dan doe je al gek genoeg'.
Maar ik beweer het tegendeel. Het is typisch nederlands om niet snel tevreden te zijn. Als we wel snel tevreden waren dan hadden de banken wel wat prudenter met ons geld om gegaan. Met sport heb je altijd zeurvragen van interviewers waarom iemand iets niet gewonnen heeft. Elke keer worden de verwachtingen en de druk immens vergroot en als het dan 'tegenvalt' en het 'slechts' één keer goud wordt, dan is zo iemand nog niet van de journalisten af. Inge de Bruijn, Marianne Timmer, Marianne Vos kregen hordes zure journalisten op zich af waarom ze nou niet de hoge verwachtingen hadden ingelost. Waarom ze 'het volk' hadden teleurgesteld.
Bah, neem een voorbeeld aan die Wojcicka. Die schaatst omdat ze het leuk vindt. Omdat ze zichzelf wil verbeteren. Niet om rijk te worden of de medailles aaneen te rijgen. Waarschijnlijk leeft ze als Poolse onder het bijstandsniveau. Dat zijn de echte helden.
voor haar blessure kon ze meedoen met de absolute top, dus ze is zeker iet te lang doorgegaanquote:Op dinsdag 15 december 2009 15:05 schreef Tommeke het volgende:
[..]
Ik ben het met je eens. Ik had gister een discussie met m'n broertje over Marianne Timmer. Hij vindt dat ze ver over haar top is, en te lang doorgegaan is. Ik vind dat niet. Het is jammer van die val, maar anders had ze echt wel naar de OS gegaan. En het is wel de OS. Dan heeft ze er 4 gehad. Dat is toch geweldig? Timmer hoeft zich echt niet meer te bewijzen, en het zou voor haar een mooi afscheid zijn. En zonder die blessure had ze echt nog wel kunnen verrassen, want ze deed het echt niet slecht. Zielig is ze nog niet, ze deed nog vrolijk mee. Ik vind een sporter als Marianne Timmer echt geweldig.
Eens , in dat licht bezien was bijv het zilver voor Jan Ykema natuurlijk een wereldprestatie, echter gezien het schaatsland dat we zijn halen we altijd wel verdomd weinig olympische titels, Nagano uitgezonderd.quote:Op zondag 31 januari 2010 12:05 schreef Felagund het volgende:
Een echte sportman wil altijd het hoogst haalbare in een bepaalde situatie. Dit is naar mijn mening niet per se direct naar medailles te verwoorden. Als je onder je niveau presteert maar toch 'toevallig' goud haalt omdat de rest ook slecht presteert, zou je niet tevreden moeten zijn naar mijn mening. Of andersom, voor sommige kan een zilveren of bronzen medaille wel heel goed zijn.
Je moet wat mij betreft altijd eerst kijken naar je eigen prestatie, want dat is ook het enige waar je direct invloed op hebt. Daarom ben ik ook niet echt eens met de stelling.
quote:
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |