De Beursvloer #134: Where money talks, bullshit walks

wat een onzin als je wat defensiever belegt kan je toch prima je portefeuille hedgen met een stapel putopties

quote:

Op zondag 13 december 2009 23:48 schreef edikt het volgende:
wat een onzin als je wat defensiever belegt kan je toch prima je portefeuille hedgen met een stapel putopties

Dat hedgen kost op de lange termijn altijd meer dan dat het oplevert. Als de koers daalt (bij 100% hedge) dan beperk je je verlies maar betaal je nog altijd de verwachtingswaarde. Als de koers gelijk blijft dan kost die hedge je veel. Je verdient alleen maar als je aandeel meer stijgt als de kosten van die hedge.

Je zou eens voor de grap een backtest moeten doen waarbij je dus je portefeuille voortdurend indekt met putopties. Dan maak je denk ik helemaal geen winst, want die opties zijn gewoon veel te duur. En het dividend is al helemaal te weinig om dit te betalen.

Een ATM-put van een jaar op een gemiddeld volatiel fonds kost al snel 15% van de koers. Dan moet een aandeel dus gemiddeld 15% per jaar stijgen om hierop break-even te gaan! En bij een minder snelle stijging, een gelijkblijvende koers of een dalende koers verlies je dus gewoon geld!

Als je niet bereid bent om met je billen bloot te zitten dan moet je helemaal niet beleggen!

Het is niet alsof ik geen richting kies of totaal geen exposure wil, ik heb liever dat mijn portefeuille een maand rond de 0% rendement zit dan dat m'n calls in één keer verdampen. Maar wees gerust LXIV, zoals ik al zei begin ik met calls ING aan te schaffen. (en putjes TOM2 )

Deze week naar de 330?

quote:

Op maandag 14 december 2009 08:40 schreef Gremen het volgende:
Deze week naar de 330?

Ik sta er klaar voor iig.

quote:

Op maandag 14 december 2009 00:04 schreef TeringHenkie het volgende:
Het is niet alsof ik geen richting kies of totaal geen exposure wil, ik heb liever dat mijn portefeuille een maand rond de 0% rendement zit dan dat m'n calls in één keer verdampen. Maar wees gerust LXIV, zoals ik al zei begin ik met calls ING aan te schaffen. (en putjes TOM2 )

Als je tegen verdamping bent is het denk ik verstandiger om helemaal geen calls aan te schaffen. Toegegeven, ik verwacht ook dat wanneer de claim-emissie succesvol is afgerond het aandeel flink zal stijgen. Maar voor hetzelfde geld doet het dat niet. Dan zie je de tijdswaarde langzaam uit je calls lopen terwijl je ze uiteindelijk niet kunt uitoefenen.
Het aandeel zelf staat al zo laag! Waarom koop je dat dan niet, dan heb je alle tijd. Als het herstel dan pas over een jaar komt is er nog niks aan de hand.
Netto heeft er nog niemand één cent verdiend met het handelen in opties. Het is zero-sum: dat wil zeggen dat er precies voor net zoveel verkocht wordt als gekocht. Dit in tegenstelling tot een aandeel: dat kan wel degelijk intrinsiek meer waard worden als het bedrijf groeit.

quote:

Op maandag 14 december 2009 10:03 schreef LXIV het volgende:

[..]

Als je tegen verdamping bent is het denk ik verstandiger om helemaal geen calls aan te schaffen. Toegegeven, ik verwacht ook dat wanneer de claim-emissie succesvol is afgerond het aandeel flink zal stijgen. Maar voor hetzelfde geld doet het dat niet. Dan zie je de tijdswaarde langzaam uit je calls lopen terwijl je ze uiteindelijk niet kunt uitoefenen.
Het aandeel zelf staat al zo laag! Waarom koop je dat dan niet, dan heb je alle tijd. Als het herstel dan pas over een jaar komt is er nog niks aan de hand.
Netto heeft er nog niemand één cent verdiend met het handelen in opties. Het is zero-sum: dat wil zeggen dat er precies voor net zoveel verkocht wordt als gekocht. Dit in tegenstelling tot een aandeel: dat kan wel degelijk intrinsiek meer waard worden als het bedrijf groeit.

Als ik opties van een marketmaker koop hedgen zij hun positie door short of long te gaan in het onderliggende aandeel. In feite trek ik het geld dan niet meer uit de optiemarkt maar uit de aandelenmarkt. Er wordt dan niet iemand armer in de aandelenmarkt, hij loopt dan alleen wat geld mis.

quote:

Op maandag 14 december 2009 11:49 schreef TeringHenkie het volgende:

[..]

Als ik opties van een marketmaker koop hedgen zij hun positie door short of long te gaan in het onderliggende aandeel. In feite trek ik het geld dan niet meer uit de optiemarkt maar uit de aandelenmarkt. Er wordt dan niet iemand armer in de aandelenmarkt, hij loopt dan alleen wat geld mis.

Je moet sec naar de optiemarkt kijken. En op dat contract verliest de verkoper wel natuurlijk. Dat hij ook nog winst heeft op het onderliggende aandeel staat daar voor jou los van. Het kan toch ook iemand zijn die deze call ongedekt schrijft?

Heb zo´n gevoel van binnen dat het zeer saaie beursmaanden gaan worden, bewegingen tussen 300 / 330
net zoals de afgelopen maanden.

quote:

Op maandag 14 december 2009 14:31 schreef RobertKunath het volgende:
Heb zo´n gevoel van binnen dat het zeer saaie beursmaanden gaan worden, bewegingen tussen 300 / 330
net zoals de afgelopen maanden.

Inderdaad.

Dow Jones al weer boven de 10.500.

Nu niet meer, trouwens.

quote:

Op maandag 14 december 2009 15:38 schreef Arcee het volgende:
Nu niet meer, trouwens.

Handel jij zelf ook?

Laatste dagen weinig gevolgd ivm drukte met studie. Desalniettemin een tvp.

Heeft iemand hier een beetje een mening over PHO - PowerShares Water Resources?

Hebben de experts hier meer info over KNDI (Chinese electrische autootjes) dan ik? Vandaag +10% omhoog.

ik ben zo blij met mijn Mediq aandeeltjes hopelijk komen dit soort dagen vaker

Jij boert idd niet slecht daarmee

Wat is het voor iets? Biotech of traditionele farma?

weet het niet eigenlijk maar volgens mij gewone farmacie. Als het maar geld oplevert

quote:

Op maandag 14 december 2009 20:40 schreef beertenderrr het volgende:
weet het niet eigenlijk maar volgens mij gewone farmacie. Als het maar geld oplevert

Ik ben zelf ook iets te vaak zo .

Lang leve ongebreideld kapitalisme

quote:

Mediq NV (formerly known as OPG Groep) is a Netherlands-based company engaged in the retailing and distribution of pharmaceuticals and medical supplies. The company serves its customers through three channels namely Pharmacies, Direct and Institutional. It supplies pharmaceutical products for incontinence, wound treatment, stoma, diabetes, and assisted respiro products for intensive care worldwide through its subsidiaries.

Niet echt ontwikkeling, eerder producent van verbanden enz denk ik.

beleggen in een bedrijf waarvan je de activiteiten niet kent. De jaren 90 zijn weer terug

Groothandel in farmeceutische artikelen. Exploiteren ook een grote hoeveelheid apotheken, maar bijvoorbeeld ook actief in landen zoals Polen.

Wie schrijft, die blijft...livin' on the edge baby

quote:

Op maandag 14 december 2009 21:11 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
beleggen in een bedrijf waarvan je de activiteiten niet kent. De jaren 90 zijn weer terug

Groothandel in farmeceutische artikelen. Exploiteren ook een grote hoeveelheid apotheken, maar bijvoorbeeld ook actief in landen zoals Polen.

ik zag 5 buy adviezen, dus ik dacht, waarom niet En het heeft me nog uitbetaald ook

Ben ik nu een domme belegger om te vertrouwen op adviezen van brokers die er verstand van hebben?

Nee. Mijn kennis reikt ook niet verder dan P/E en stuff.

En toch haal ik een mooi rendement.
Bovendien kan je zien dat teveel kennis je soms tegenhoudt.