KLB Klaagbaak
Klaag maar raak voor een knaak.
Ik zou graag een lans willen breken voor het verbeteren van onze Nederlandse taal. Het valt mij steeds vaker op dat jongeren, maar ook ouderen en zelfs journalisten het verschil niet meer kennen tussen een bezittelijk voornaamwoord en een persoonlijk voornaamwoord.
Ik hoor overal om me heen zeggen b.v. "wij hebben net zo'n auto als HUN i.p.v. ZIJ (hebben). Of, ik heb ZE gisteren nog gezien, als men HAAR (1e persoon enkelvoud) bedoelt. Ondanks de uitvinding van de spellingscontrole op de pc, kom ik in elke ontvangen E-mail wel taalfouten tegen. Het verwondert mij dan ook niet dat de conclusie tijdens de examens is, dat het slecht gesteld is met de grammatica en het (hoofd)rekenen van onze jongeren.
Daarnaast stoor ik mij er aan wanneer mensen die duidelijk in Nederland geboren zijn, in gezelschap (winkel, straat)onderling Marokkaans of Turks praten. Bovendien is het nog onbeleefd ook. Een meisje achter de kassa staat mij te woord in het Nederlands, maar begint naast mij met een vriendin of zo ineens Marokkaans te praten. Dan voel ik mij een toerist in mijn eigen land. Bovendien bevordert het hun Nederlands ook niet. Hoe kunnen we deze ontwikkelingen stoppen? Ik hoop op uw bijval.
Ik hoor overal om me heen zeggen b.v. "wij hebben net zo'n auto als HUN i.p.v. ZIJ (hebben). Of, ik heb ZE gisteren nog gezien, als men HAAR (1e persoon enkelvoud) bedoelt. Ondanks de uitvinding van de spellingscontrole op de pc, kom ik in elke ontvangen E-mail wel taalfouten tegen. Het verwondert mij dan ook niet dat de conclusie tijdens de examens is, dat het slecht gesteld is met de grammatica en het (hoofd)rekenen van onze jongeren.
Daarnaast stoor ik mij er aan wanneer mensen die duidelijk in Nederland geboren zijn, in gezelschap (winkel, straat)onderling Marokkaans of Turks praten. Bovendien is het nog onbeleefd ook. Een meisje achter de kassa staat mij te woord in het Nederlands, maar begint naast mij met een vriendin of zo ineens Marokkaans te praten. Dan voel ik mij een toerist in mijn eigen land. Bovendien bevordert het hun Nederlands ook niet. Hoe kunnen we deze ontwikkelingen stoppen? Ik hoop op uw bijval.
Waarom zo nieuwsgierig? Het gaat je sowieso niks aan wat die meiden met elkaar te bespreken hebben.quote:Op woensdag 9 december 2009 13:11 schreef Kwaliteit het volgende:
Een meisje achter de kassa staat mij te woord in het Nederlands, maar begint naast mij met een vriendin of zo ineens Marokkaans te praten. Dan voel ik mij een toerist in mijn eigen land.
Voor de rest van mijn reaktie verwijs ik je door naar het gesloten topic waar je dit eerder in postte.
Alle negers het land uitquote:Op woensdag 9 december 2009 13:11 schreef Kwaliteit het volgende:
Hoe kunnen we deze ontwikkelingen stoppen? Ik hoop op uw bijval.
Dat rappe buitenlandse gereutel om me heen stoort mij inderdaad ook geregeld.
Ik kan me wel vinden in de klacht.
Ik kan me wel vinden in de klacht.
Wat stoort je er dan precies aan?quote:Op woensdag 9 december 2009 13:15 schreef GateWayX het volgende:
Dat rappe buitenlandse gereutel om me heen stoort mij inderdaad ook geregeld.
Stoort het je ook als je 2 polen hoort praten?
Of 2 limburgers?
Of 2 friezen?
Heb je niet een gevalletje xenofobie onder de leden?
TS is niet bekend met de dynamiek van taal.
Tijden veranderen, de taal verandert mee.
Tijden veranderen, de taal verandert mee.
5 Ferrari's op videoband!
Dat drukke vaak erg luide gereutel om me heen vind ik vaak storend.quote:Op woensdag 9 december 2009 13:16 schreef zovty het volgende:
[..]
Wat stoort je er dan precies aan?
Stoort het je ook als je 2 polen hoort praten?
Of 2 limburgers?
Of 2 friezen?
Heb je niet een gevalletje xenofobie onder de leden?
Ja, ja, ja en nee.
Dat is niet wederzijds ik ken je namelijk niet. Al kom je wel op me over als een wannabee mod.quote:
quote:Op woensdag 9 december 2009 13:19 schreef Ferrari_Tape het volgende:
TS is niet bekend met de dynamiek van taal.
Tijden veranderen, de taal verandert mee.
Dat zeg dan genoeg over je mensenkennisquote:Op woensdag 9 december 2009 13:24 schreef GateWayX het volgende:
[..]
Dat is niet wederzijds ik ken je namelijk niet. Al kom je wel op me over als een wannabee mod.
.
mensen die 'me' gebruiken in plaats van 'mij'. U bent zelf aan het verbasteren in uw beheersing van de Nederlandse taal.
Doe eens lief!
Mensenkennis! Op een internetforum.quote:
[..]
Dat zeg dan genoeg over je mensenkennis
quote:Op woensdag 9 december 2009 13:27 schreef GateWayX het volgende:
[..]
Mensenkennis! Op een internetforum.
hahahahahaha
Het zal mij een zorg zijn wat andere mensen met elkaar bespreken, of dat nou in het Turks, Duits, Nederlands of Pools is -- het interesseert me gewoon niet!
Wel zou ik graag mijn beheersing van de Nederlandse taal willen verbeteren, maar ik heb geen idee waar ik moet beginnen. Ik schrijf en spreek als een tokkie volgens mij.
Wel zou ik graag mijn beheersing van de Nederlandse taal willen verbeteren, maar ik heb geen idee waar ik moet beginnen. Ik schrijf en spreek als een tokkie volgens mij.
Ik verklaar de policy en algemene voorwaarden voor gebruik van FOK! te hebben gelezen en ermee akkoord te gaan.
Je geschreven nederlands vind ik keurig.quote:Op woensdag 9 december 2009 13:31 schreef 54cm het volgende:
Het zal mij een zorg zijn wat andere mensen met elkaar bespreken, of dat nou in het Turks, Duits, Nederlands of Pools is -- het interesseert me gewoon niet!
Wel zou ik graag mijn beheersing van de Nederlandse taal willen verbeteren, maar ik heb geen idee waar ik moet beginnen. Ik schrijf en spreek als een tokkie volgens mij.
Maar dat is mijn mening whehehehehe.
Dit dus, ik vond het vermakelijk om te lezen.quote:Op woensdag 9 december 2009 13:26 schreef Prenzlauer het volgende:
mensen die 'me' gebruiken in plaats van 'mij'. U bent zelf aan het verbasteren in uw beheersing van de Nederlandse taal.
Ikzelf zou pas een topic openen over het taalgebruik van anderen als ik foutloos nederlands kan spellen, maar goed dat ben ik dan
ik vind het nie zo boeiend je snapt tog wat ik bedoel of nie mattie :p
Straatmentaliteit voor mensen die willen testen
Sowieso, op het internet en (informele) e-mail kun je niet verwachten dat alles met een hoofdletter begint en met een punt eindigt. Mijn ervaring is dat zowel allochtonen als autochtonen erg 'verbasterd' praten, en dan heb ik het niet over een Engels woordje hier en daar. Ik zie meisjes, zo blank en blond als ze komen, de gruwelijkste contaminaties begaan of erger nog, d/t-fouten. Ik erger mij daar natuurlijk rot aan, maar reacties als 'negers eruit' zijn totale onzin aangezien het te maken heeft met een gebrek aan goede opvoeding: je dient de Nederlandse taal foutloos te beheersen. Ook als je Fries of Brabants bent, leer gewoon ABN! 
P.S.: Mensen die een andere taal dan het ABN (IN HET OPENBAAR) spreken is natuurlijk totale onzin, terechte klacht.
P.S.: Mensen die een andere taal dan het ABN (IN HET OPENBAAR) spreken is natuurlijk totale onzin, terechte klacht.
Zelfs mijn docenten op school falen hier mee.
Kan geen tentamen of opdracht krijgen zonder dat het vol zit met fouten, vaak zelfs slordigheidsfouten als typfouten of woorden weggelaten waardoor de hele zin niet meer klopt en soms zelfs niet meer te begrijpen is.
Zwaar hinderlijk.
Kan geen tentamen of opdracht krijgen zonder dat het vol zit met fouten, vaak zelfs slordigheidsfouten als typfouten of woorden weggelaten waardoor de hele zin niet meer klopt en soms zelfs niet meer te begrijpen is.
Zwaar hinderlijk.
B-b-b-bird, Bird, The Bird is the word.
De taal verandert gewoon. Het abn van nu zou 50 jaar geleden onbeschofd zijn. En over vijftig jaar is het abn weer heel anders als nu.
Taalfouten worden spreektaal, spreektaal wordt weer taal. Je moet er niet over zeuren en er gewoon in meegaan. hele erge taalfouten natuurlijk niet.. spelfouten etc.
En ik vind dat mensen mogen praten in de taal die ze fijn vinden, zolang ze tegen jou maar nederlands praten toch? Ik ga toch ook geen nederlands tegen mijn vrienden praten als er hollanders in de buurt zijn? Dan praat ik nog altijd limburgs.
Taalfouten worden spreektaal, spreektaal wordt weer taal. Je moet er niet over zeuren en er gewoon in meegaan.
hele erge taalfouten natuurlijk niet.. spelfouten etc.En ik vind dat mensen mogen praten in de taal die ze fijn vinden, zolang ze tegen jou maar nederlands praten toch? Ik ga toch ook geen nederlands tegen mijn vrienden praten als er hollanders in de buurt zijn? Dan praat ik nog altijd limburgs.
The Zeroth Law: " A robot may not harm humanity, or, by inaction, allow humanity to come to harm."
Het ziet er gewoon achterlijk uit. 'Me' in plaats van 'mijn', 'is' in plaats van 'eens', d/t-fouten... Hoe moeilijk is dat nou? 
Ik vindt dat het best moeilijk isquote:Op woensdag 9 december 2009 14:22 schreef sinaasappelsapje het volgende:
Het ziet er gewoon achterlijk uit. 'Me' in plaats van 'mijn', 'is' in plaats van 'eens', d/t-fouten... Hoe moeilijk is dat nou?
oh en: Daar gaat onze taal
Ik had er al een topic over geopend
“Thunder is good, thunder is impressive; but it is lightning that does all the work”
Mee eens. En het argument dat taal verandert vind ik niet goed. Dat taal verandert wil niet zeggen dat we dus maar van alle taalregels af moeten stappen.quote:Op woensdag 9 december 2009 14:22 schreef sinaasappelsapje het volgende:
Het ziet er gewoon achterlijk uit. 'Me' in plaats van 'mijn', 'is' in plaats van 'eens', d/t-fouten... Hoe moeilijk is dat nou?
Daarnaast, helaas staan veel kranten ook bol van de taal- en stijlfouten. Naast de vele overige onwaarheden en voorbeelden van slechte journalistiek
Vertical black and white stripes worn by referees in many North American sports.
Of de aloude verwarring of het nou 'hun' (bezittelijk voornaamwoord) of 'hen' (aanwijzend voornaamwoord) is.
Zum nächsten Mal, bitte nicht die Kinder!
Onbeschofd?quote:Op woensdag 9 december 2009 14:02 schreef Tanjaa het volgende:
De taal verandert gewoon. Het abn van nu zou 50 jaar geleden onbeschofd zijn. En over vijftig jaar is het abn weer heel anders als nu.
Taalfouten worden spreektaal, spreektaal wordt weer taal. Je moet er niet over zeuren en er gewoon in meegaan.
En ik vind dat mensen mogen praten in de taal die ze fijn vinden, zolang ze tegen jou maar nederlands praten toch? Ik ga toch ook geen nederlands tegen mijn vrienden praten als er hollanders in de buurt zijn? Dan praat ik nog altijd limburgs.
Zum nächsten Mal, bitte nicht die Kinder!
Hun taal en uitspraakquote:Op woensdag 9 december 2009 13:16 schreef zovty het volgende:
[..]
Wat stoort je er dan precies aan?
Stoort het je ook als je 2 polen hoort praten?
Of 2 limburgers?
Of 2 friezen?
Heb je niet een gevalletje xenofobie onder de leden?
Nee.
Nee, dat klinkt wel grappig.
Ja.
Nee.
Dan heb je het over de verandering in de taal qua nieuwe woorden omdat deze steeds meer inburgeren, maar niet over kneuzen die niet in staat zijn fatsoenlijk nederlands te gebruiken, daar passen we gaan taal voor aanquote:Op woensdag 9 december 2009 14:02 schreef Tanjaa het volgende:
De taal verandert gewoon. Het abn van nu zou 50 jaar geleden onbeschofd zijn. En over vijftig jaar is het abn weer heel anders als nu.
Taalfouten worden spreektaal, spreektaal wordt weer taal. Je moet er niet over zeuren en er gewoon in meegaan.
En ik vind dat mensen mogen praten in de taal die ze fijn vinden, zolang ze tegen jou maar nederlands praten toch? Ik ga toch ook geen nederlands tegen mijn vrienden praten als er hollanders in de buurt zijn? Dan praat ik nog altijd limburgs.
Vergeef mequote:
The Zeroth Law: " A robot may not harm humanity, or, by inaction, allow humanity to come to harm."
Ik snap ook niet waar dat vandaan komt, 'me sgatje' bijvoorbeeld. Heb eens zitten denken en ik kom op drie optie's.quote:Op woensdag 9 december 2009 14:22 schreef sinaasappelsapje het volgende:
Het ziet er gewoon achterlijk uit. 'Me' in plaats van 'mijn', 'is' in plaats van 'eens', d/t-fouten... Hoe moeilijk is dat nou?
Ergens is er iemand in de jeugdige generatie geweest die het woord 'mijn' niet goed heeft meegekregen op school en dacht dat het 'me' was. Ofzo. En vervolgens heeft de rest van die generatie dat maar overgenomen. Hm, klinkt niet erg logisch, waarom zouden zoveel mensen dat doen?
Ergens zijn er een aantal mensen in de jeugdige generatie geweest die op hetzelfde moment het woord 'mijn' niet goed hebben meegekregen op school en dachten dat het 'me' was. Ofzo. En vervolgens hebben de mensen die dat in eerste instantie wél goed begrepen hadden dat maar overgenomen.
In de jeugdige generatie heeft ineens bijna driekwart het woord 'mijn' niet goed meegekregen op school. Ze dachten allemaal dat het 'me' was. En die paar personen die wél goed snapten dat het 'mijn' moest zijn, begonnen te twijfelen en dachten 'Als iedereen 'me' zegt, dan zal ik me wel vergist hebben. Laat ik het voortaan ook maar gebruiken.'
Ik ben er nog niet helemaal uit.
geregistreerd op: vrijdag 21 mei 2004 @ 19:08
Combinatie van alle 3quote:Op woensdag 9 december 2009 15:24 schreef exile79 het volgende:
[..]
Ik snap ook niet waar dat vandaan komt, 'me sgatje' bijvoorbeeld. Heb eens zitten denken en ik kom op drie optie's.
[.............].
Ergens IS(...) DAT(...) HEEFT meegekregen.quote:Op woensdag 9 december 2009 15:24 schreef exile79 het volgende:
Ergens zijn er een aantal mensen in de jeugdige generatie geweest die op hetzelfde moment het woord 'mijn' niet goed hebben meegekregen op school en dachten dat het 'me' was. Ofzo. En vervolgens hebben de mensen die dat in eerste instantie wél goed begrepen hadden dat maar overgenomen.
Toch vind ik bepaalde dingen die correct Nederlands zijn heel stom klinken.
Ik 'houd' van jou bijvoorbeeld, in plaats van ik 'hou' van jou.
Houd jij ook van mij?
Ik 'houd' van jou bijvoorbeeld, in plaats van ik 'hou' van jou.
Houd jij ook van mij?
B-b-b-bird, Bird, The Bird is the word.
Ik hou van jou is ook correct Nederlands.quote:Op woensdag 9 december 2009 15:43 schreef VeerEli het volgende:
Toch vind ik bepaalde dingen die correct Nederlands zijn heel stom klinken.
Ik 'houd' van jou bijvoorbeeld, in plaats van ik 'hou' van jou.
Houd jij ook van mij?
Voorbeeldje:quote:Op woensdag 9 december 2009 15:46 schreef sinaasappelsapje het volgende:
Voorbeeldje:
Die titel... Waarom?
LICHTJAAR IS EEN AFSTAND, GEEN TIJDSEENHEID!
“Thunder is good, thunder is impressive; but it is lightning that does all the work”
En ik vind het master.quote:Op woensdag 9 december 2009 15:53 schreef boudemaniak het volgende:
[..]
Voorbeeldje:
LICHTJAAR IS EEN AFSTAND, GEEN TIJDSEENHEID!
Ik praat ook Nederlands onderling met Nederlanders en ik woon niet in Nederland.....quote:Op woensdag 9 december 2009 13:11 schreef Kwaliteit het volgende:
Daarnaast stoor ik mij er aan wanneer mensen die duidelijk in Nederland geboren zijn, in gezelschap (winkel, straat)onderling Marokkaans of Turks praten. Bovendien is het nog onbeleefd ook. Een meisje achter de kassa staat mij te woord in het Nederlands, maar begint naast mij met een vriendin of zo ineens Marokkaans te praten. Dan voel ik mij een toerist in mijn eigen land. Bovendien bevordert het hun Nederlands ook niet. Hoe kunnen we deze ontwikkelingen stoppen? Ik hoop op uw bijval.
Ach en wee, wat komt er nu toch van mijn Engels terecht!
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
True.quote:Op woensdag 9 december 2009 15:36 schreef Dastan het volgende:
[..]
Ergens IS(...) DAT(...) HEEFT meegekregen.
geregistreerd op: vrijdag 21 mei 2004 @ 19:08
Ga jij me vertellen dat als je in Frankrijk woont, dat je met je moeder opeens in het Frans gaat keuvelen als ze op bezoek is, WANT op straat Nederlands spreken in Frankrijk....... is natuurlijk totale onzin?quote:Op woensdag 9 december 2009 13:54 schreef heavyyield het volgende:
P.S.: Mensen die een andere taal dan het ABN (IN HET OPENBAAR) spreken is natuurlijk totale onzin, terechte klacht.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Wat? Op straat of in welke openbare ruimte dan ook dien je de moedertaal van het land waar je je in bevindt te spreken. Moeilijk te begrijpen he?quote:Op woensdag 9 december 2009 16:01 schreef maartena het volgende:
[..]
Ga jij me vertellen dat als je in Frankrijk woont, dat je met je moeder opeens in het Frans gaat keuvelen als ze op bezoek is, WANT op straat Nederlands spreken in Frankrijk....... is natuurlijk totale onzin?
Bron?quote:Op woensdag 9 december 2009 19:33 schreef heavyyield het volgende:
[..]
Wat? Op straat of in welke openbare ruimte dan ook dien je de moedertaal van het land waar je je in bevindt te spreken. Moeilijk te begrijpen he?
Dit, dus.
Sorry, maar als mijn ouders op bezoek komen uit Nederland.... spreek ik gewoon Nederlands met ze, en niet Engels. Dat is toch niet zo moeilijk te begrijpen?quote:Op woensdag 9 december 2009 19:33 schreef heavyyield het volgende:
Wat? Op straat of in welke openbare ruimte dan ook dien je de moedertaal van het land waar je je in bevindt te spreken. Moeilijk te begrijpen he?
En ik kan me ook goed indenken dat Engelsen onder elkaar Engels spreken, Duitsers onder elkaar Duits, en Turken onder elkaar Turks. Dat lijkt me ook niet zo moeilijk te begrijpen.....
En wat is dat "dien je de moedertaal te spreken", je doet alsof het een WET is of zo dat Fransen geen Frans onder elkaar mogen spreken in Nederland....
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Als je jouw ouders ontvangt in jouw huis en ze geen NL kunnen, spreek gerust Engels. Niks mis mee, zolang je je medelanders maar niet lastig valt met onverstaanbare woorden. Ik bedoel natuurlijk, als je je in een gemengd gezelschap bevindt moet je je aan de normen van het moederland houden. Als je je in je eigen ruimte of een afgelegen stuk bevindt zal het niemand een zorg zijn. Maar als iemand je te woord staat en je aan alle kanten mensen vreemde talen hoort wauwelen snap ik dat men zich vervreemd begint te voelen.quote:Op woensdag 9 december 2009 19:51 schreef maartena het volgende:
[..]
Sorry, maar als mijn ouders op bezoek komen uit Nederland.... spreek ik gewoon Nederlands met ze, en niet Engels. Dat is toch niet zo moeilijk te begrijpen?
En ik kan me ook goed indenken dat Engelsen onder elkaar Engels spreken, Duitsers onder elkaar Duits, en Turken onder elkaar Turks. Dat lijkt me ook niet zo moeilijk te begrijpen.....
En wat is dat "dien je de moedertaal te spreken", je doet alsof het een WET is of zo dat Fransen geen Frans onder elkaar mogen spreken in Nederland....
Vind jij dat oprecht leuk, in het OV zitten en iedereen een andere taal horen spreken? Of een cassiere die spontaan iets onverstaanbaar schreeuwt door de markt? Of iemand die door het onvoldoende spreken van de taal onverstaanbaar wordt?
Dus je bent gewoon een autist?quote:Op woensdag 9 december 2009 19:56 schreef heavyyield het volgende:
[..]
Als je jouw ouders ontvangt in jouw huis en ze geen NL kunnen, spreek gerust Engels. Niks mis mee, zolang je je medelanders maar niet lastig valt met onverstaanbare woorden. Ik bedoel natuurlijk, als je je in een gemengd gezelschap bevindt moet je je aan de normen van het moederland houden. Als je je in je eigen ruimte of een afgelegen stuk bevindt zal het niemand een zorg zijn. Maar als iemand je te woord staat en je aan alle kanten mensen vreemde talen hoort wauwelen snap ik dat men zich vervreemd begint te voelen.
Dit, dus.
Ik vind het altijd zo achterlijk dat mensen toch weer besluiten het 1000e topic hierover te openen. Ja. Dat helpt.
Hoezo zou je autistisch zijn als je wil dat men in openbare ruimtes dezelfde taal spreekt? Ik heb het nu over mensen die dat kúnnen natuurlijk, als je hier op vakantie komt moet je natuurlijk Engels kunnen spreken op straat om iets te vragen of te kletsen, maar het moet geen gewoonte worden.quote:
Is this German or something? I don't understand a word of what these guys are saying. I feel like a terrorist in my own country.
Ik stoor me er in ieder geval niet aan, en ik snap ook totaal niet waarom mensen zich er wel aan storen. Zolang iemand wel gewoon Nederlands kan als je ze iets vraagt, heb ik er geen enkel probleem mee als ze met anderen in een andere taal communiceren.quote:Op woensdag 9 december 2009 19:56 schreef heavyyield het volgende:
Vind jij dat oprecht leuk, in het OV zitten en iedereen een andere taal horen spreken? Of een cassiere die spontaan iets onverstaanbaar schreeuwt door de markt? Of iemand die door het onvoldoende spreken van de taal onverstaanbaar wordt?
Sterker nog, het is compleet normaal dat mensen in hun eigen taal, de taal waarmee ze zijn opgebracht praten. Voor mij is dat Nederlands, en dus praat ik met mijn vrouw op straat ook gewoon wel Nederlands. En zo ook met mijn ouders en broer/zus als ze op bezoek komen in Amerika.
In een restaurant hetzelfde.... als ik met mijn ouders in een Amerikaans restaurant plaatsneem, dan bestel ik meestal voor ze in het Engels, (of in ieder geval help ik ze met vertalen zodat ze het goed begrijpen) omdat hun Engels gewoon niet echt geweldig is. Als toerist kunnen ze nog wel wat vragen stellen, en ze verstaan het ook nog wel een beetje..... maar als we gewoon een goed gesprek willen voeren onder het genot van een biefstuk en een glas wijn..... Dan doen we dat gewoon in het Nederlands.
Ik snap ook niet helemaal dat je DAT nou echt niet begrijpt.
En zo begrijp ik ook dat als een Turk met familie uit Duitsland (die wellicht wel Duits praten maar geen Nederlands) in de taal die ze allebei goed begrijpen HUN gesprek voeren in een restaurant.
Ik werk bijvoorbeeld ook in een stad waar ontzettend veel Vietnamezen wonen en werken, en hoor dus overal om me heen Vietnamees, en zie reclame borden langs de weg in het Vietnamees, vind nog wel eens van die advertenties onder mijn ruitenwissers als ik ergens geparkeerd heb in het Vietnamees, en zijn er talloze restaurantjes te vinden waar ze niet eens een Engels menu hebben.
Wilders zou spontaan ontploffen als de KPN in het Arabisch langs de rondweg-west in Amsterdam zou gaan adverteren voor een nieuw telefoonabonnement.
Dat KAN niet in Nederland.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
En welke taal zouden Marokkanen moeten spreken die hun familie uit Marokko op bezoek hebben..... of bijvoorbeeld Marokkaanse familie die in Frankrijk woont? Ik denk dat ze dan gewoon lekker de taal spreken die ze allebei goed spreken. En ik denk dat dat in dat geval eerder Frans of Arabisch is dan Nederlands.quote:Op woensdag 9 december 2009 20:01 schreef heavyyield het volgende:
Hoezo zou je autistisch zijn als je wil dat men in openbare ruimtes dezelfde taal spreekt? Ik heb het nu over mensen die dat kúnnen natuurlijk, als je hier op vakantie komt moet je natuurlijk Engels kunnen spreken op straat om iets te vragen of te kletsen, maar het moet geen gewoonte worden.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Als mensen zo nu en dan gewoon eens een boek lezen komt het wel goed. Dus het komt niet goed.
Inderdaad gaat de waarde die wij aan de mening van anderen hechten (...) in de regel bijna elke redelijke bedoeling te boven, zodat het als een soort algemeen verbreide of veeleer aangeboren manie kan worden beschouwd - Schopenhauer
Eh? Volgens wie? Als ik lekker Oost-Swahiliaans dialect wil praten in Drenthe, dan doe ik dat toch gewoon? Als ik rekening moet gaan houden omdat nationalistische zieltjes als jij alleen maar Nederlands willen horen om te kunnen luistervinken, heb je gloeiende pech.quote:Op woensdag 9 december 2009 20:01 schreef heavyyield het volgende:
[..]
Hoezo zou je autistisch zijn als je wil dat men in openbare ruimtes dezelfde taal spreekt? Ik heb het nu over mensen die dat kúnnen natuurlijk, als je hier op vakantie komt moet je natuurlijk Engels kunnen spreken op straat om iets te vragen of te kletsen, maar het moet geen gewoonte worden.
Dit, dus.
Dat zeg ik toch net! Als iemand de taal niet beheert (jij of je familielid) moet het gewoon kunnen om een andere taal te spreken, zelfde voor die Vietnamese buurt. Het is echter belachelijk als je hier blijft en dan weigert de taal te spreken. Daarom ben ik ook tegen een Arabische advertentie. Natuurlijk is dit een oordeel, geen regel. Ik kan niemand dwingen de taal te spreken, maar dat heeft gewoon te maken met de cohesie van ons land, het moet zich niet verder gaan scheiden. Taal overbrugt culturele barrières.quote:Op woensdag 9 december 2009 20:40 schreef maartena het volgende:
[..]
En welke taal zouden Marokkanen moeten spreken die hun familie uit Marokko op bezoek hebben..... of bijvoorbeeld Marokkaanse familie die in Frankrijk woont? Ik denk dat ze dan gewoon lekker de taal spreken die ze allebei goed spreken. En ik denk dat dat in dat geval eerder Frans of Arabisch is dan Nederlands.
Nou mijn zegen heb je TS. Het is schrijnend hoe een eigen taal te grabbel wordt gegooid.
'Me' is géén bezittelijk voornaamwoord
Hoezo luistervinken? Je hoeft iets toch niet te verstaan om je eraan te ergeren? Ik heb niks tegen accenten, maar als je met zo een accent tegen klanten gaat praten of op een plek waar spreekvaardigheid belangrijk is werkt onverstaanbaarheid in jouw nadeel.quote:Op woensdag 9 december 2009 21:05 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Eh? Volgens wie? Als ik lekker Oost-Swahiliaans dialect wil praten in Drenthe, dan doe ik dat toch gewoon? Als ik rekening moet gaan houden omdat nationalistische zieltjes als jij alleen maar Nederlands willen horen om te kunnen luistervinken, heb je gloeiende pech.
quote:Op woensdag 9 december 2009 20:46 schreef Steeven het volgende:
Als mensen zo nu en dan gewoon eens een boek lezen komt het wel goed. Dus het komt niet goed.
Er zit een enorm verschil in praten met een accent en onverstaanbaarheid. Je post is tegenstrijdig.quote:Op woensdag 9 december 2009 21:20 schreef heavyyield het volgende:
[..]
Hoezo luistervinken? Je hoeft iets toch niet te verstaan om je eraan te ergeren? Ik heb niks tegen accenten, maar als je met zo een accent tegen klanten gaat praten of op een plek waar spreekvaardigheid belangrijk is werkt onverstaanbaarheid in jouw nadeel.
Dit, dus.
misschien is het handig om eens te bedenken dat taal continu verandert en het tijd is voor veranderingen?
Haal de t bij 2e persoonsvorm gewoon weg als er al een d staat. Of gewoon helemaal geen vervoeging voor verschillende persoonsvormen, zoals in Engels en Zweeds al gebeurt. Behoud consistentie met de letters op het einde van woorden die in het enkelvoud f hebben en in meervoud een v, doe gewoon in enkelvoud ook een v of verander beide in een f. Als we de laatste medeklinker altijd 'devoicen' in onze uitspraak, waarom doen we dat niet ook bij ons schrift, Heb -> Hep? Verder over het niet kunnen uitspreken van de taal zoals sommige buitenlanders moeite hebben met onze grote aantal klinkers, tjah pech? Wat boeit het, je weet toch wel uit de context of het kaas of kas is.
Over marokkaans/turks praten vind ik gewoon dat het moet kunnen, je bent toch niet verplicht altijd in een taal te spreken zodat elke persoon waar je niks meehebt even mee kan luisteren waar je het over hebt? We vereisen dit toch ook niet van buitenlanders of toeristen?
Haal de t bij 2e persoonsvorm gewoon weg als er al een d staat. Of gewoon helemaal geen vervoeging voor verschillende persoonsvormen, zoals in Engels en Zweeds al gebeurt. Behoud consistentie met de letters op het einde van woorden die in het enkelvoud f hebben en in meervoud een v, doe gewoon in enkelvoud ook een v of verander beide in een f. Als we de laatste medeklinker altijd 'devoicen' in onze uitspraak, waarom doen we dat niet ook bij ons schrift, Heb -> Hep? Verder over het niet kunnen uitspreken van de taal zoals sommige buitenlanders moeite hebben met onze grote aantal klinkers, tjah pech? Wat boeit het, je weet toch wel uit de context of het kaas of kas is.
Over marokkaans/turks praten vind ik gewoon dat het moet kunnen, je bent toch niet verplicht altijd in een taal te spreken zodat elke persoon waar je niks meehebt even mee kan luisteren waar je het over hebt? We vereisen dit toch ook niet van buitenlanders of toeristen?
Totale onzin, een Fries accent (of als je het wil: Fries) is zeer moeilijk te verstaan, zie jij iemand echt Fries praten in de Tweede Kamer? Hoor jij iemand met een zwaar Haags accent een spoeddebat voeren? Tuurlijk hebben mensen altijd accenten, maar sommigen zijn zwaarder dan anderen. Afrikaans kun je ook zien als Nederlands accent, maar is dat even goed te verstaan als Haags?quote:Op woensdag 9 december 2009 21:30 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Er zit een enorm verschil in praten met een accent en onverstaanbaarheid. Je post is tegenstrijdig.
Ik ga zo maar eens een kopje kofje zetten en het topic doorbekijken. Er is in de tussentijd van een uur al weer veel over en weer naar elkaar aangeschreven!
Het woord wat je zoekt is dialect. Accent is iets anders.quote:Op woensdag 9 december 2009 21:35 schreef heavyyield het volgende:
[..]
Totale onzin, een Fries accent (of als je het wil: Fries) is zeer moeilijk te verstaan, zie jij iemand echt Fries praten in de Tweede Kamer? Hoor jij iemand met een zwaar Haags accent een spoeddebat voeren? Tuurlijk hebben mensen altijd accenten, maar sommigen zijn zwaarder dan anderen. Afrikaans kun je ook zien als Nederlands accent, maar is dat even goed te verstaan als Haags?
Dit, dus.
Buitendam: iemand die met een Fries accent Nederlands spreekt, bedient zich niet van een dialect. Da's net even wat anders.
'Me' is géén bezittelijk voornaamwoord
En buitenlanders dan? Of canadezen?quote:Op woensdag 9 december 2009 19:33 schreef heavyyield het volgende:
[..]
Wat? Op straat of in welke openbare ruimte dan ook dien je de moedertaal van het land waar je je in bevindt te spreken. Moeilijk te begrijpen he?
Ja, dat zeg ik toch? De tongval en uitspraak is accent, een eigen taaltje is dialect.quote:Op woensdag 9 december 2009 22:48 schreef Innisdemon het volgende:
Buitendam: iemand die met een Fries accent Nederlands spreekt, bedient zich niet van een dialect. Da's net even wat anders.
Dit, dus.
ZO begreep ik het niet. Daar komt bij dat Fries geen dialect is.quote:Op donderdag 10 december 2009 19:36 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Ja, dat zeg ik toch? De tongval en uitspraak is accent, een eigen taaltje is dialect.
'Me' is géén bezittelijk voornaamwoord
Klopt. Fries is in al haar vormen driewerf kut.quote:Op donderdag 10 december 2009 19:50 schreef Innisdemon het volgende:
[..]
ZO begreep ik het niet. Daar komt bij dat Fries geen dialect is.
Dit, dus.
quote:Op donderdag 10 december 2009 20:34 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Klopt. Fries is in al haar vormen driewerf kut.
en toch houden we van je hoor, ondanks je spraakgebrek.
'Me' is géén bezittelijk voornaamwoord
|
|
