quote:http://www.nos.nl/nosjour(...)ewetteninvoeren.htmlMinister Israël wil joodse wetten invoeren 8-12-09
De Israëlische minister van Justitie Neeman vindt dat de joodse religieuze wetten moeten worden ingevoerd in het land. "Israël moet terug naar de traditie van onze voorvaderen."
Volgens Neeman biedt de Thora, de eerste vijf bijbelboeken, antwoorden op "alle vragen die ons bezighouden".
Hij voegde eraan toe dat de halacha wel stap voor stap moet worden ingevoerd, om mensen de kans te geven eraan te wennen. Neeman deed zijn uitspraken op een bijeenkomst van rabbijnen en kreeg daar luid applaus.
Taliban
Elders werd furieus gereageerd. Oppositieleidster Livni zei dat Neemans opmerking tot grote bezorgdheid moet leiden bij iedereen die de democratie hoog in het vaandel heeft. Anderen riepen de partijloze minister op af te treden en waarschuwden voor de " talibanisering" van Israël.
De minister heeft inmiddels laten weten alleen in brede termen over de invoering van de wet te hebben gepraat en er niet op uit is om bestaande wetgeving af te schaffen.
Ik ben benieuwd welke regels daar allemaal gelden.
welke regels gelden er onder de Torah-wetgeving
quote:Nee klopt , kijk maar wat landen in het MO.Op woensdag 9 december 2009 00:08 schreef Trollface. het volgende:
Religie en politiek is meestal geen goede combinatie.
Religie is het echt het kankergezwel van de samenleving
2) Het is een soort sharia voor joden
3) Zelfs die minister wil de bestaande wetgeving niet schrappen.
4) Onze hele moraal en daardoor ook het gros van onze wetten zijn gebaseerd op religieuze grondbeginselen.
Dat neemt niet weg dat ik het desondanks geen goed voorstel vind.
quote:Gooh.. en dat jij zeg alleen omdat je in niks gelooftOp woensdag 9 december 2009 00:09 schreef Enchanter het volgende:
[..]
Nee klopt , kijk maar wat landen in het MO.
Religie is het echt het kankergezwel van de samenleving
Gelovige mensen zijn gelukkiger dan niet gelovige mensen.
quote:De minister maakt deel uit van de regering, dus Israel wilt dat ook.Op woensdag 9 december 2009 00:10 schreef LXIV het volgende:
1) Israel wil dat niet. Één minister heeft dat geopperd
2) Het is een soort sharia voor joden
3) Zelfs die minister wil de bestaande wetgeving niet schrappen.
4) Onze hele moraal en daardoor ook het gros van onze wetten zijn gebaseerd op religieuze grondbeginselen.
Israel wilt al eerder Toerah-wetten invoeren en hebben de minderheden geen tot weinig rechten in Israel.
quote:Niets religieuze grondbeginselen. Biologische (en culturele) moraal. Religie heeft deze geadopteerd.Op woensdag 9 december 2009 00:10 schreef LXIV het volgende:
[...]
4) Onze hele moraal en daardoor ook het gros van onze wetten zijn gebaseerd op religieuze grondbeginselen.
quote:Bron?Op woensdag 9 december 2009 00:10 schreef Meki het volgende:
[..]
Gooh.. en dat jij zeg alleen omdat je in niks gelooft
Gelovige mensen zijn gelukkiger dan niet gelovige mensen.
quote:Op zich is de Halacha (ook de Sharia trouwens) in Israël al wel toepasbaar, mits individuen daarvoor kiezen. Het Israëlisch recht kent heel duidelijk die ruimte voor religieus recht in b.v. civiele zaken.
1) Israel wil dat niet. Één minister heeft dat geopperd
2) Het is een soort sharia voor joden
3) Zelfs die minister wil de bestaande wetgeving niet schrappen.
4) Onze hele moraal en daardoor ook het gros van onze wetten zijn gebaseerd op religieuze grondbeginselen.
quote:Kinderen zijn vast ook gelukkiger dan volwassenen. Sprookjes, verlies van onschuldigheid, etc. etc.Op woensdag 9 december 2009 00:10 schreef Meki het volgende:
[..]
Gooh.. en dat jij zeg alleen omdat je in niks gelooft
Gelovige mensen zijn gelukkiger dan niet gelovige mensen.
quote:Iets van 'beter dom en gelukkig'... maar ik neem aan dat je daar bewijs voor hebt?Op woensdag 9 december 2009 00:10 schreef Meki het volgende:
[..]
Gooh.. en dat jij zeg alleen omdat je in niks gelooft
Gelovige mensen zijn gelukkiger dan niet gelovige mensen.
quote:Natuurlijk! Zolang deze binnen het algemeen recht vallen en dus enkel een versterking hiervan zijn is er niks aan de hand! Je mag het voor jezelf altijd strenger maken.Op woensdag 9 december 2009 00:12 schreef Iblis het volgende:
[..]
Op zich is de Halacha (ook de Sharia trouwens) in Israël al wel toepasbaar, mits individuen daarvoor kiezen. Het Israëlisch recht kent heel duidelijk die ruimte voor religieus recht in b.v. civiele zaken.
quote:
Je was me voor
maar die bron heeft onze trol niet , dus ik ben bang dat er geen antwoord op komt
quote:Jawel, daar is wel een bron voor. Ik weet nog dat het @ nu.nl stond, oid. Disclaimer: niet dat ik er daarom waarde aan hecht.Op woensdag 9 december 2009 00:15 schreef Enchanter het volgende:
[..]
Je was me voor
maar die bron heeft onze trol niet , dus ik ben bang dat er geen antwoord op komt
quote:Kijk maar om je heen en vraag de mensen!
quote:Op woensdag 9 december 2009 00:17 schreef Meki het volgende:
[..]
Kijk maar om je heen en vraag de mensen!
quote:Ik ben gelovig en niet gelukkig.
[..]
Kijk maar om je heen en vraag de mensen!
Wie heeft er nog een teletijdmachine nodig om enkele millennia terug in de tijd te gaan...
quote:ik geloof ook niet (iig. niet in één v/d 'grote' religies) en toch ben ik gelukkig.Op woensdag 9 december 2009 00:10 schreef Meki het volgende:
[..]
Gooh.. en dat jij zeg alleen omdat je in niks gelooft
Gelovige mensen zijn gelukkiger dan niet gelovige mensen.
BS-argument dus...
quote:Dus moeten dan alle niet Joodse inwoners maar gaan leven naar religieuze wetten? Nee. Geloof is een keuze, geen verplichting dus ook opbokken met je religeuze wetgevingen.Op woensdag 9 december 2009 00:10 schreef Meki het volgende:
[..]
Gooh.. en dat jij zeg alleen omdat je in niks gelooft
Gelovige mensen zijn gelukkiger dan niet gelovige mensen.
Als goed moslim ( sic ) zou je moeten weten wat er in de Thora staat.
Of is dit weer een poging om met het vingertje naar die boze Joden te wijzen..
Kijk eens wat zij doen !...ik ben lief he...
quote:http://abcnews.go.com/GMA/Health/story?id=435412&page=1
http://www.timesonline.co.uk/tol/comment/faith/article3577517.ece
http://www.dailygalaxy.com/my_weblog/2008/03/are-religious-p.html
Genoeg of wil je meer?
Hij's al voorbereid.
quote:Ignorance is blissOp woensdag 9 december 2009 00:10 schreef Meki het volgende:
[..]
Gooh.. en dat jij zeg alleen omdat je in niks gelooft
Gelovige mensen zijn gelukkiger dan niet gelovige mensen.
quote:Klopt, ignorance is bliss. Over het algemeen zijn zwakbegaafden best gelukkig, ze zijn te stupide om de situatie om zich heen fatsoenlijk te bevatten.Op woensdag 9 december 2009 00:10 schreef Meki het volgende:
[..]
Gooh.. en dat jij zeg alleen omdat je in niks gelooft
Gelovige mensen zijn gelukkiger dan niet gelovige mensen.
quote:Dat maakt stupiditeit wel een zegen.Op woensdag 9 december 2009 08:36 schreef Harlon het volgende:
[..]
Klopt, ignorance is bliss. Over het algemeen zijn zwakbegaafden best gelukkig, ze zijn te stupide om de situatie om zich heen fatsoenlijk te bevatten.
EDIT:
En dan bedoel ik dat niet op de kinderachtige manier zoals het bij "gevloven of niet geloven"-discussies gebracht word.
quote:Als dat zo was dan hadden we elkaar allang allemaal afgemaakt. Gelukkig komen juist veel meer mensen los van religieus 'moraal'.Op woensdag 9 december 2009 00:10 schreef LXIV het volgende:
4) Onze hele moraal en daardoor ook het gros van onze wetten zijn gebaseerd op religieuze grondbeginselen.
quote:Grappig dat nu niet plots alle joden over een kam worden geschoren.Op woensdag 9 december 2009 00:10 schreef LXIV het volgende:
1) Israel wil dat niet. Één minister heeft dat geopperd
2) Het is een soort sharia voor joden
3) Zelfs die minister wil de bestaande wetgeving niet schrappen.
4) Onze hele moraal en daardoor ook het gros van onze wetten zijn gebaseerd op religieuze grondbeginselen.
quote:ook wel grappig dat mensen die normaal roepen dat je niet alles over een kam mag scheren daar nu een opmerking over maakt.Op woensdag 9 december 2009 09:47 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Grappig dat nu niet plots alle joden over een kam worden geschoren.
quote:Ik heb dezelfde mening als altijd: Zot initiatief van de desbetreffende minister. Maar niks om je druk over te maken omdat het slechts een man betreft.Op woensdag 9 december 2009 09:49 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ook wel grappig dat mensen die normaal roepen dat je niet alles over een kam mag scheren daar nu een opmerking over maakt.
quote:cynismeOp woensdag 9 december 2009 09:49 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ook wel grappig dat mensen die normaal roepen dat je niet alles over een kam mag scheren daar nu een opmerking over maakt.
, waar ik het hartgrondig mee eens ben.bron
quote:Oftewel mediation door een Beet Din."I merely emphasized the importance of Jewish jurispudence in Israel and the work of rabbinical courts that solve financial disputes by Jewish law. Courts in Israel are overburdened, and therefore we should encourage disputes to be resolved by an alternative judicial system in cases where both parties agree," he explained. "I didn't say anything new in the conference."
quote:Ik zou in hard lachen uitbarsten, als deze uitspraak niet precies had aangegeven wat het probleem van antizionisten is. Altijd maar dat gegeneraliseer.Op woensdag 9 december 2009 00:12 schreef Meki het volgende:
[..]
De minister maakt deel uit van de regering, dus Israel wilt dat ook.
Stel dat ik dat zou doen: die ene criminele Marokkaan maakt deel uit van de Marokkaanse gemeenschap, dus alle Marokkanen zijn crimineel. Moet je eens kijken hoe snel je in feedback gaat lopen blèren.
quote:Dat weet ik niet, maar het lijkt me teveel op de sharia lijken om goed te zijn.Israel wilt al eerder Toerah-wetten invoeren en hebben de minderheden geen tot weinig rechten in Israel.
quote:Proefballonnetjes van ministers worden overal altijd harder aangepakt en afgestraft dan van een standaardpoliticus juist omdat ze lid van de regering zijn en geacht worden de standpunten van de regering uit te dragen. Dat is hier niet anders hoor.
Ik zou in hard lachen uitbarsten, als deze uitspraak niet precies had aangegeven wat het probleem van antizionisten is. Altijd maar dat gegeneraliseer.
quote:lol, een door de bevolking gekozen volksvertegenwoordiger vergelijken met een crimineel, hoe bedenk je het ..Op woensdag 9 december 2009 10:41 schreef Karrs het volgende:
[..]
Ik zou in hard lachen uitbarsten, als deze uitspraak niet precies had aangegeven wat het probleem van antizionisten is. Altijd maar dat gegeneraliseer.
Stel dat ik dat zou doen: die ene criminele Marokkaan maakt deel uit van de Marokkaanse gemeenschap, dus alle Marokkanen zijn crimineel. Moet je eens kijken hoe snel je in feedback gaat lopen blèren.
[..]
Dat weet ik niet, maar het lijkt me teveel op de sharia lijken om goed te zijn.
quote:Onzin.
[..]
De minister maakt deel uit van de regering, dus Israel wilt dat ook.
Israel wilt al eerder Toerah-wetten invoeren en hebben de minderheden geen tot weinig rechten in Israel.
En qua geen rechten of heel weinig rechten? geef eens voorbeelden? Enige wat de regering niet wil is volgens mij andere mensen dan joden het dienst in. Strategisch kan ik mij dat wel voorstellen. Daarvoor zijn er teveel aanslagen geweest.
Hoe dat zit met de joodse wetten weet ik niet. Het is Israël. In Iran kan je bijvoorbeeld de islamitische wet verwachten.
Ik hoef geen van twee hier. En eigenlijk zou ik ons land ook wel beschermd willen zien tegen welke geloofswetten dan ook.
Nederland heeft idd een beetje van de wet van Mozes overgenomen, maar echt niet alle wetten. Ik vertrouw geen van die wetten als vrouw.
quote:Leuk boek
. Biedt een interessant kijkje in de krochten van de joodse wetgeving. Verder, tja, de halacha is behoorlijk ziek naar huidige maatstaven. Het laten stenigen van je ongehoorzame kinderen door de dorpsoudsten is toch niet echt iets dat je anno 2009 nog wil
.@ Paddy: ook droezim (druzen) gaan in dienst. Arabieren zijn vrijgesteld en orthodoxe joden ook. Desalniettemin mogen die vrijgestelde groepen wel dienst nemen als ze dat zouden willen.
quote:Er zitten inderdaad elementen die niet van deze tijd zijn, maar dat maakt de halacha niet ziek. Bij mijn weten is er al ongeveer 2000 jaar geen doodstraf meer uitgevoerd op basis van de halacha (Jezus is door romeins recht gedood, voor je daarover begint). Halacha betekent 'beweging', wat aangeeft dat de wetten veranderen naar gelang de omstandigheden (dit vergeten sommige ultra-orthodoxen helaas nog wel eens).Op woensdag 9 december 2009 13:12 schreef Leevancleef het volgende:
[..]
Leuk boek
Verder, tja, de halacha is behoorlijk ziek naar huidige maatstaven. Het laten stenigen van je ongehoorzame kinderen door de dorpsoudsten is toch niet echt iets dat je anno 2009 nog wil
quote:Inderdaad, geen verbod, maar een vrijstelling.@ Paddy: ook droezim (druzen) gaan in dienst. Arabieren zijn vrijgesteld en orthodoxe joden ook. Desalniettemin mogen die vrijgestelde groepen wel dienst nemen als ze dat zouden willen.
quote:Ow! Dank je! Kijk dat hoor je dan nooit hier. wist wel dat het tegenwoordig is toegestaan om als niet jood met jood te trouwen in Israël.
[..]
Leuk boek
Verder, tja, de halacha is behoorlijk ziek naar huidige maatstaven. Het laten stenigen van je ongehoorzame kinderen door de dorpsoudsten is toch niet echt iets dat je anno 2009 nog wil
@ Paddy: ook droezim (druzen) gaan in dienst. Arabieren zijn vrijgesteld en orthodoxe joden ook. Desalniettemin mogen die vrijgestelde groepen wel dienst nemen als ze dat zouden willen.
Kan het niet wat technischer? Gewoon de wetten benoemen? Zoals je ook wel eens van de Sharia leest? Je mag me ook een linkje geven van de vertaalde wetten. En ook niet alleen een paar wetten eruit pikken.
-edit- toch niet
quote:Wat hij blijkbaar bedoelt is een vorm van mediatie. het kan dus op van alles betrekking hebben, zolang beide partijen het erover eens zijn dat de halacha wordt toegepast.Op woensdag 9 december 2009 14:21 schreef paddy het volgende:
[..]
Ow! Dank je! Kijk dat hoor je dan nooit hier. wist wel dat het tegenwoordig is toegestaan om als niet jood met jood te trouwen in Israël.
Kan het niet wat technischer? Gewoon de wetten benoemen? Zoals je ook wel eens van de Sharia leest? Je mag me ook een linkje geven van de vertaalde wetten. En ook niet alleen een paar wetten eruit pikken.
-edit- toch niet
quote:Gelukkig ben jij minder bevooroordeeld dan religieuzen.Op woensdag 9 december 2009 00:09 schreef Enchanter het volgende:
Blinde haat en vooroordelen zijn het echt het kankergezwel van de samenleving
quote:Wat mij betreft wel 'okay' in de zin van de soevereiniteit van Israël. Maar ik sta niet achter deze wetten.Op woensdag 9 december 2009 14:48 schreef capricia het volgende:
Ik vraag me af: stel dat Israel democratisch hiervoor kiest...is het dan okay?
quote:Meestal gelden die strenge wetten alleen voor anderen.Op woensdag 9 december 2009 00:14 schreef LXIV het volgende:
[..]
Natuurlijk! Zolang deze binnen het algemeen recht vallen en dus enkel een versterking hiervan zijn is er niks aan de hand! Je mag het voor jezelf altijd strenger maken.
quote:Maar jij bent toch ook geen Israelier? Ik sta ook niet achter bepaalde wetten in Duitsland of Belgie...maar hey...ik ben NL-er.Op woensdag 9 december 2009 15:09 schreef waht het volgende:
[..]
Wat mij betreft wel 'okay' in de zin van de soevereiniteit van Israël. Maar ik sta niet achter deze wetten.
quote:Ja.... en wat is je punt?Op woensdag 9 december 2009 18:50 schreef capricia het volgende:
[..]
Maar jij bent toch ook geen Israelier? Ik sta ook niet achter bepaalde wetten in Duitsland of Belgie...maar hey...ik ben NL-er.
