abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 6 december 2009 @ 16:49:13 #1
179434 kloontje_de_reuzekloon
Er kan d'r maar 1 de 2e z
pi_75340744
Hallo allemaal,

Ik zat laatst wat te discussiëren met een mede-student, over het huidige gevangenis systeem in Nederland (en dit geldt eigenlijk voor bijna alle landen).

We gaan van het huidige systeem uit. Dit betekent dat elke crimineel, hoe misselijk zijn daad ook, kans moet krijgen zijn leven te "beteren" en terug te keren naar de maatschappij. Hoe lang dit ook mag duren.


Ons idee was als volgt: (vanuit de "maatschappij" bekeken).

Je moet de straffen onderverdelen in bepaalde categorieën. In het huidige systeem wordt iemand bijvoorbeeld veroordeeld voor een jaar daadwerkelijke gevangenisstraf, voor een redelijk licht vergrijp. Een dag later wordt een zware crimineel veroordeeld tot 15 jaar voor een zeer zwaar vergrijp. Het verschil is hier duidelijk.

Echter, de behandeling van beide gevangenen is hetzelfde. Zowel de "zware" als de "lichte" crimineel zitten voor een bepaalde tijd in de gevangenis, met dezelfde rechten en plichten. (klein verschil natuurlijk tussen de veiligheidsraad van de gevangenis zelf). Dit is niet reeel, aangezien de "lichte" crimineel wordt verondersteld na een jaar weer terug te kunnen naar de maatschappij, en daar deel van uit moet gaan maken, terwijl de "zware" crimineel voor langere tijd uitgeschakeld is.

Oftewel: de "lichte" crimineel moet gedurende 1 jaar tijd heropgevoed worden om terug te keren naar de maatschappij. (anders is een celstraf immers zinloos, wij werken in Nederland niet met het "wraak" principe). De "zware" crimineel moet 15 jaar lang boete doen voor zijn daden, en heeft een zeer lange weg te gaan voor hij terug kan gaan naar de maatschappij.

De "lichte" crimineel moet dus intensief worden begeleid, geschoold worden en een kans krijgen zich los te maken van zijn omgeving (die vaak mede verantwoordelijk is). De "zware" crimineel is veilig opgeborgen en kan zich gedurende 12-13 jaar (hij krijgt hetzelfde programma als de "lichte" crimineel, maar dan aan het einde van zijn straf) nuttig maken voor de maatschappij. (om zo te betalen voor zijn eigen behandeling en dat van zijn collega's).

De "zware" crimineel zou dus prima aan het werk kunnen worden gezet voor ongeschoold werk, denk hierbij werken op het land, aan de weg, in een fabriek etc.). Dit geeft ze wat zelfrespect, ze leren te werken, leren bepaalde vaardigheden, en helpen de maatschappij. Ze doen ervaring op en kunnen na het einde van hun gevangenisstraf een gerichte opleiding krijgen in een van de baantjes die ze leuk vinden.

Belangrijk hier is de veelzijdigheid aan baantjes. Het wordt geen dwangarbeid , we proberen welwillendheid bij de gevangenen uit te lokken. Er zijn uiteraard normale werktijden, en een (laag) loon dat weer kan worden besteed in de gevangenis. (wellicht is er interesse om een klein winkeltje te beginnen in een gevangenis).

Kortom, geef de gevangenen kans om op een kleine schaal een "samenleving" te vormen, om op deze manier te wennen en wellicht beter in te kunnen passen in de grote samenleving. De kosten worden flink gedrukt doordat er inkomsten worden gedolven uit de gevangenen. De gevangenen hebben een "identiteit", de een zal namelijk "timmerman" zijn (simpele stoelen in elkaar knutselen bijvoorbeeld) terwijl de ander weer goed is in andere zaken.

Kort samengevat, een gevangenisstraf moet dus worden onderverdeeld in een aantal "periodes".

1: <1 jaar (educatie, heropvoeding etc.)
2: 1-5 jaar (geschikt baantje)
3: >5 jaar (programma van een groot aantal baantjes, om kennis te maken).

De jaren zijn gegokt, wellicht is er korter of langer nodig voor heropvoeding etc. maar het gaat om het idee.

Het is de bedoeling dat de gevangenen steeds een periode "opschuiven" naarmate ze langer vastzitten. Dit geeft een stimulans omdat ze iets hebben om naar uit te kijken, en het zorgt ervoor dat de 'zware' criminelen kans hebben gekregen kennis te maken met van alles en hun eigen identiteit kunnen vinden.

Want hoe je het ook went of keert, elke gevangene in Nederland komt een keer vrij.

Ik ben benieuwd wat jullie ervan vinden. Gerichte kritiek, vragen, argumenten etc. zijn welkom!
Op weg naar sint juttemes.
  zondag 6 december 2009 @ 17:00:40 #2
163231 Dentiwan
Denk aan je tanden !
pi_75341114
De strop voor moord lijkt mij gewoon beter. Mits goed bewezen.
De zwarte wolf komt eraan !
  zondag 6 december 2009 @ 17:14:54 #3
179434 kloontje_de_reuzekloon
Er kan d'r maar 1 de 2e z
pi_75341529
quote:
Op zondag 6 december 2009 17:00 schreef Dentiwan het volgende:
De strop voor moord lijkt mij gewoon beter. Mits goed bewezen.
ja.. en wat is goed bewezen etc. etc.

We willen niet het rechtssysteem veranderen, maar het gevangenis systeem. De doodstraf discussie is hier niet van toepassing.
Op weg naar sint juttemes.
pi_75341640
quote:
Op zondag 6 december 2009 16:49 schreef kloontje_de_reuzekloon het volgende:

Ik ben benieuwd wat jullie ervan vinden. Gerichte kritiek, vragen, argumenten etc. zijn welkom!
De reclassering doet dit soort dingen al. Dat dit niet altijd werkt is een tweede.
Tegenwoordig moet je Dr. Ir. zijn om een beetje correct Nederlands te kunnen neerpleuren.
Abusing semicolons since 1987.
  zondag 6 december 2009 @ 18:34:41 #5
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_75343803
Waarom moet die moordenaar niet worden opgevoed? Hij komt toch ook een keer vrij?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 6 december 2009 @ 18:42:54 #6
179434 kloontje_de_reuzekloon
Er kan d'r maar 1 de 2e z
pi_75344025
quote:
Op zondag 6 december 2009 18:34 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Waarom moet die moordenaar niet worden opgevoed? Hij komt toch ook een keer vrij?
Die wordt ook heropgevoed. Alleen pas aan het eind van zijn straf.
Op weg naar sint juttemes.
  zondag 6 december 2009 @ 18:46:37 #7
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_75344126
quote:
Op zondag 6 december 2009 18:42 schreef kloontje_de_reuzekloon het volgende:

[..]

Die wordt ook heropgevoed. Alleen pas aan het eind van zijn straf.
Lekker effectief Eerst verander je hem in een boze zombie en dan ga je hem weer opvoeden.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 6 december 2009 @ 19:26:17 #8
179434 kloontje_de_reuzekloon
Er kan d'r maar 1 de 2e z
pi_75345227
quote:
Op zondag 6 december 2009 18:46 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Lekker effectief Eerst verander je hem in een boze zombie en dan ga je hem weer opvoeden.
heb je überhaupt wel gelezen wat er staat?
Op weg naar sint juttemes.
pi_75349780
quote:
Want hoe je het ook went of keert, elke gevangene in Nederland komt een keer vrij.
Dit is niet helemaal waar. Levenslang is ook daadwerkelijk levenslang en TBS veroordelingen kun je in principe zo lang rekken als je wil.
Hallon!
  maandag 7 december 2009 @ 10:25:06 #10
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_75362589
quote:
Op zondag 6 december 2009 16:49 schreef kloontje_de_reuzekloon het volgende:

Echter, de behandeling van beide gevangenen is hetzelfde. Zowel de "zware" als de "lichte" crimineel zitten voor een bepaalde tijd in de gevangenis, met dezelfde rechten en plichten.
Dat is niet helemaal juist. Voor iedere gevangene wordt een bepaald regime vastgesteld, waarbij wordt gekeken naar o.a. de daad en de persoon.
quote:
De "zware" crimineel zou dus prima aan het werk kunnen worden gezet voor ongeschoold werk, denk hierbij werken op het land, aan de weg, in een fabriek etc.). Dit geeft ze wat zelfrespect, ze leren te werken, leren bepaalde vaardigheden, en helpen de maatschappij. Ze doen ervaring op en kunnen na het einde van hun gevangenisstraf een gerichte opleiding krijgen in een van de baantjes die ze leuk vinden.
Voor zware criminelen geldt vaak dat ze zich prima zouden kunnen redden in de maatschappij, maar er niet voor kiezen.
quote:
Kortom, geef de gevangenen kans om op een kleine schaal een "samenleving" te vormen
Hoe ga je een einde maken aan zaken als pikorde, die nu in een gevangenis gelden?
quote:
Het is de bedoeling dat de gevangenen steeds een periode "opschuiven" naarmate ze langer vastzitten.
Ook dat gebeurt nu al. Naar mate er minder jaren te gaan zijn, komen gevangenen vaak in een lichter regime en uiteindelijk in een half-open inrichting.
quote:
Want hoe je het ook went of keert, elke gevangene in Nederland komt een keer vrij.
Levenslang gestraften niet.
pi_75375058
Sowieso ben ik van mening dat er te weinig op rehabilitatie ingezet wordt. Iemand die nu voor wangedrag veroordeeld wordt, zal na een paar maanden tot een jaar met dezelfde afwijkingen en toegenomen frustratie weer buiten staan.

Dan kan je beter iemand een kortere straf en een langdurig opgedwongen behandeltraject geven, waarin iemand een beetje socialskills leert, een vak leert waardoor er dagbesteding ontstaat, etc etc etc.
La derecha oprime, la izquierda libera
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')