abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 4 december 2009 @ 08:53:18 #51
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_75272423
Eigenlijk zou Wouter dus al blij moeten zijn als hij dat geld na een jaar of vijf gewoon terugkrijgt. Zonder een cent rente! Want er kan ook voor gekozen worden om het eenvoudigweg helemaal nooit meer terug te geven.
The End Times are wild
pi_75289228
Wouter Bos heeft echter ook een aantal belangrijke commissariaten teruggekregen in ruil voor de staatssteun. Met daarnaast een stevige maatschappelijke druk passen ING en AEGON wel op voor ze dat soort grappen gaan uitvoeren
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  vrijdag 4 december 2009 @ 17:20:46 #53
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_75289340
quote:
Op vrijdag 4 december 2009 17:17 schreef du_ke het volgende:
Wouter Bos heeft echter ook een aantal belangrijke commissariaten teruggekregen in ruil voor de staatssteun. Met daarnaast een stevige maatschappelijke druk passen ING en AEGON wel op voor ze dat soort grappen gaan uitvoeren
Ze moeten ook niet meteen roepen dat ze dit gaan doen! Ze moeten die betaling gewoon uitstellen, en uitstellen, en uitstellen, steeds onzekerheid aanvoeren om het nog meer uit te stellen. En uitstellen.

Voordat er in de TK een lampje gaat branden heb je de winst eruit. Je moet eens uitrekenen wat een bank in één jaar met 10Mld aan EV kan doen!
The End Times are wild
pi_75289909
quote:
Op vrijdag 4 december 2009 17:17 schreef du_ke het volgende:
Wouter Bos heeft echter ook een aantal belangrijke commissariaten teruggekregen in ruil voor de staatssteun.
Nou jongens wat heeft Wouter dat toch weer goed gedaan. Aandelen, daar gaat het om, eigen vermogen van de onderneming, dat willen we hebben.
pi_75290349
quote:
Op vrijdag 4 december 2009 17:42 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Nou jongens wat heeft Wouter dat toch weer goed gedaan. Aandelen, daar gaat het om, eigen vermogen van de onderneming, dat willen we hebben.
Huh waarom pleit jij er nu voor dat de overheid flink aandelen moet nemen in bedrijven?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_75290560
quote:
Op vrijdag 4 december 2009 17:59 schreef du_ke het volgende:

[..]

Huh waarom pleit jij er nu voor dat de overheid flink aandelen moet nemen in bedrijven?
Daar pleit ik helemaal niet voor, maar als je staatssteun wil verschaffen doe dat dan in ieder geval op zo'n manier dat je er ook echt een aandeel in de onderneming voor terug krijgt.
pi_75628321
Getekend is getekend. Gewoon betalen dus en verder niet zeuren.
  maandag 14 december 2009 @ 21:14:05 #58
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_75628369
quote:
Op maandag 14 december 2009 21:13 schreef Halcon het volgende:
Getekend is getekend. Gewoon betalen dus en verder niet zeuren.
Ze hebben nergens voor getekend. Dat is nu juist de grap.
The End Times are wild
pi_75628610
quote:
Op maandag 14 december 2009 21:14 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ze hebben nergens voor getekend. Dat is nu juist de grap.
Ze zijn die lening toch aangegaan?
  maandag 14 december 2009 @ 21:19:09 #60
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_75628657
quote:
Op woensdag 2 december 2009 22:16 schreef LXIV het volgende:

[..]

Het is win-win als er een korting gegeven wordt op aflossing op de korte termijn. Dat is beter voor de staat en voor Aegon.

Als er geen aanpassing wordt gemaakt dan moet Aegon doen wat het beste voor haar is. En dat is die terugbetaling tot in het oneindige uitstellen. In ieder geval net zo lang totdat die 50% rente irrelevant is geworden en al het geld tot die tijd oppotten. Dat is ongunstig voor de staat en uiteindelijk ook ongunstig voor Aegon. Maar minder gunstig dan na 18 maanden 50% boete betalen.

Als er een bonus gegeven wordt bij vervroegd aflossen, dan heeft zowel Aegon als de staat daar zijn voordeel bij. Want de staat kan beter 25% krijgen na 2 jaar dan 50% na 25 jaar. En Aegon kan beter 25% betalen na 2 jaar dan 50% na 25 jaar (en al die tijd geen dividend).

Het lijikt wel kansspeltheorie!
The End Times are wild
  maandag 14 december 2009 @ 21:19:45 #61
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_75628684
En vooral dit:
quote:
Op woensdag 2 december 2009 23:03 schreef LXIV het volgende:

[..]


[..]

.

Die 1/3 tegen 8,5% is dus wat Aegon en ING nu betaald hebben. Het was gunstig voor hen om dit tijdig te doen, want dat was dan tegen een redelijk percentage van 8,5%. Ze hadden het ook kunnen laten lopen, nota bene. Dan hadden ze er ooit 50% op moeten betalen. Dan zouden ze dus bereid moeten zijn om minstens 6 jaar te wachten om een redelijk percentage te halen.

De crux zit hem dus in "kan de verzekeraar op elk moment. Dat is dus wanneer ze willen.

Het rare is nu dat er geen enkel incentive is om dat snel te doen. Wel om het eindeloos uit te stellen. Het is toch raar dat Aegon 50% boete betaalt wanneer ze in 2010 aflossen en ook 50% boete wanneer ze in 2110 aflossen?

En daarom is dat voorstel van Aegon dus uiterst redelijk en in het voordeel beider partijen.
The End Times are wild
pi_75628804
quote:
Op maandag 14 december 2009 21:19 schreef LXIV het volgende:

[..]


Ik neem even aan dat er wel een einddatum is afgesproken, zoals bij elke lening... ?
  maandag 14 december 2009 @ 21:23:37 #63
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_75628879
Nee, dat is nu net de grap. Dat kon niet, want anders kun je met die lening niet het eigen vermogen verbeteren. Dan staat tegenover iedere euro in kas ook een euro schuld op de balans. Dus er is geen einddatum. Daarom is het aanbod van Aegon ook best reeel!
The End Times are wild
  maandag 14 december 2009 @ 21:23:56 #64
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_75628889
En er wordt geen rente over betaald, dus...
The End Times are wild
pi_75629435
Als dat zo is, dan vind ik het aanbod ook prima inderdaad.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')