Waarom ga je met ze om dan? IK heb ook moslim vrienden maar totaal geen problemen met ze en zie ook niks aan negatief er vanquote:Op woensdag 2 december 2009 17:44 schreef VincentvanGogh het volgende:
Fokkers, ik geef toe: ook ik ben nou niet bepaald positief over de islam, ondanks het feit dat ik veel islamitische vrienden heb. Hoe ik mijn best ook doe, ik zie amper tot geen positieve aspecten aan de islam wat betreft de mogelijke waarde van de islam voor de Nederlandse samenleving. Het enige wat ik kan verzinnen is de kunst en cultuur. Kalligrafie bijvoorbeeld. Toch wil ik graag van jullie horen wat jullie kunnen verzinnen qua positiviteit aan de islam. Graag serieuze reacties.
Dat hoef tog ook niet hun geloven erin en jij nietquote:Op woensdag 2 december 2009 17:47 schreef VincentvanGogh het volgende:
Hoi, ik heb absoluut geen problemen met mijn islamitische vrienden, integendeel. Maar ik kan niets positiefs ontdekken aan hun manier van religiebeleving. Of in ieder geval niet iets waarvan ik denk: dat is ook iets voor mij of daar heb ik wat aan.
klopt.quote:Op woensdag 2 december 2009 17:47 schreef VincentvanGogh het volgende:
Hoi, ik heb absoluut geen problemen met mijn islamitische vrienden, integendeel. Maar ik kan niets positiefs ontdekken aan hun manier van religiebeleving. Of in ieder geval niet iets waarvan ik denk: dat is ook iets voor mij of daar heb ik wat aan.
Waarom ga je met ze om.. damn kerel dat is best kortzichtig, omdat er altijd nog een mens achter schuilt met al zijn/haar voor en nadelen..quote:Op woensdag 2 december 2009 17:45 schreef donthate het volgende:
[..]
Waarom ga je met ze om dan? IK heb ook moslim vrienden maar totaal geen problemen met ze en zie ook niks aan negatief er van.Maar als je er geen positieve dingen aan ziet wrm ga je er mee om dan
Maar dan kan als je geen positieve dingen aan dat hele geloof ziet dan ach laatmar als je da niet snaptquote:Op woensdag 2 december 2009 19:26 schreef Symo het volgende:
[..]
Waarom ga je met ze om.. damn kerel dat is best kortzichtig, omdat er altijd nog een mens achter schuilt met al zijn/haar voor en nadelen..
Een mens is meer dan alleen zijn geloof hoor, in tegenstelling tot wat Grote Leider Geert ons wil wijsmakenquote:Op woensdag 2 december 2009 19:31 schreef donthate het volgende:
[..]
Maar dan kan als je geen positieve dingen aan dat hele geloof ziet dan ach laatmar als je da niet snapt
EUHM... volgens mij moet je ff beter lezen ik gaf ergens aan DAT IK HET POSITIEF VOND ... Kheb een schijthekel aan Geert wilders... IK bedoelde alleen voor TS dat als die er zon hekel aan had was mn vraag waarom ga je er mee om alsk islam negatief vind zou ik geen moslim vrienden en die heb ik juist wel dat was mn puntquote:Op woensdag 2 december 2009 19:37 schreef Dennis_enzo het volgende:
[..]
Een mens is meer dan alleen zijn geloof hoor, in tegenstelling tot wat Grote Leider Geert ons wil wijsmaken
Waarom niet? Je hebt ook honderden miljoenen communisten, mag je dan geen topic openen over de merites van het communisme? Het is toch een geloofsysteem met regels, epistemologie, ontologie en moraliteit die al die mensen op een of andere manier onderschrijven?quote:Op woensdag 2 december 2009 20:06 schreef Bowlingbal het volgende:
Wat is er positief of negatief over een religie?
Is dat hetzelfde als afvragen of elk ander willekeurig boek positief of negatief voor de samenleving is? Of schaar je 1 miljard mensen, een religie, een boek en criminaliteit voor het gemak op 1 hoop?
Daar hebt je natuurlijk gelijk in. Want wat is het referentiekader, waarlangs je het meet?quote:Op woensdag 2 december 2009 20:06 schreef Bowlingbal het volgende:
Wat is er positief of negatief over een religie?
Voor de gemiddelde westerling is dat negatief.quote:Op woensdag 2 december 2009 20:11 schreef Ghaazi het volgende:
Daar hebt je natuurlijk gelijk in. Want wat is het referentiekader, waarlangs je het meet?
Abortus en de geassocieerde 'keuzevrijheid' vind de gemiddelde Westerling iets positiefs, terwijl anderhalf miljard Moslims dit gruwel verwerpen. Is dat laatste nou positief of negatief?
Dat is wat anders als een geloofsovertuiging waar je heilig in gelooft dan een partijtje beetje rare verglijkingquote:Op woensdag 2 december 2009 19:41 schreef Dennis_enzo het volgende:
Ik vind de VVD ook maar kut, maar ik heb toch vrienden die VVD'ers zijn. Kan toch gewoon?
En je Nederlands
Net zoals een mens niet zijn politieke partij is, is hij ook niet zijn geloof (uitzonderingen daargelaten).quote:Op woensdag 2 december 2009 20:15 schreef donthate het volgende:
[..]
Dat is wat anders als een geloofsovertuiging waar je heilig in gelooft dan een partijtje beetje rare verglijking
Als je als moslim 5x per dag bid geen varkens vlees eet en weet ik het allemaal.Dan is het tog wel kut mischien kwetsend voor je als een vriend van je het maar raar en negatief vind(Ik zou het in ieder geval niet leuk vinden):)quote:Op woensdag 2 december 2009 20:26 schreef Dennis_enzo het volgende:
[..]
Net zoals een mens niet zijn politieke partij is, is hij ook niet zijn geloof (uitzonderingen daargelaten).
Wanneer zelfs een communist mijn zinloze orakelen kan appreciëren is er misschien nog hoopquote:
Dat betwijfel ik. In de 'cultuur' van (nakomelingen) van immigranten uit overwegend Islamitische landen sijpelt nog steeds de invloed van het geloof door. Het draait mij er hier niet om een theologische verhandeling te houden, maar meer te kijken naar de effecten in de praktijk. Die zijn enerzijds dat het gemeenschappelijke geloof de moslims meer bij elkaar houdt, zeker binnen famliekringen, anderzijds betekent het ook een meer onderdrukkende sfeer, soms met geweld en bovendien een spanningsveld tussen 'zij en wij'.quote:Op woensdag 2 december 2009 23:46 schreef AryaMehr het volgende:
Sneakypete:
Je haalt een aantal dingen door elkaar. Al die cultuurelementen die je in je tweede alinea benoemt hebben niets, maar dan ook niets te maken met de ''islamitische'' cultuur te maken. Je mag dat best meer in een historisch-geografisch oogpunt bekijken.
Dat betwijfel je? Het is gewoon niet waar.quote:Op woensdag 2 december 2009 23:51 schreef sneakypete het volgende:
[..]
Dat betwijfel ik. In de 'cultuur' van (nakomelingen) van immigranten uit overwegend Islamitische landen sijpelt nog steeds de invloed van het geloof door. Het draait mij er hier niet om een theologische verhandeling te houden, maar meer te kijken naar de effecten in de praktijk. Die zijn enerzijds dat het gemeenschappelijke geloof de moslims meer bij elkaar houdt, zeker binnen famliekringen, anderzijds betekent het ook een meer onderdrukkende sfeer, soms met geweld en bovendien een spanningsveld tussen 'zij en wij'.
Cultuur en religie zijn geen synoniemen, maar religie is wel een eigenschap of minstens een onderliggend component van cultuur.
Je trapt in een val door religie te willen scheiden van alle andere aspecten in iemands leven, terwijl de praktijk IMO is dat daar een sterke wederzijdse beïnvloeding aan de gang is. Zélfs wanneer iemand persoonlijk geen actief belijder (meer) is van één of ander geloof.
Dus? Er is geen correlatie met de nog aanwezige invloed van de Islam?quote:Op woensdag 2 december 2009 23:59 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Dat betwijfel je? Het is gewoon niet waar.
Meisjes die meer prestatiegericht zijn, jongens die meer voor elkaar opkomen, mannen die handhaven en vrouwen die zorgen. Al deze cultuurelementen hebben gewoonweg niets met de ''islamitische'' cultuur te maken. Je zult al deze cultuurelementen bijvoorbeeld ook vinden in de Mandaistische gemeenschap of in de Koptisch-orthodoxe gemeenschap.
En 'ik' besta ook niet, omdat ik morgen misschien wel iets anders vind dan nu.quote:Op donderdag 3 december 2009 00:02 schreef AryaMehr het volgende:
Bovendien bestaat de ''islamitische'' cultuur niet. Je zult dan ook tussen de islamitische landen onderling een verscheidenheid aan culturen vinden.
Dat klopt. Maar ook de immigranten uit bijvoorbeeld voormalig Joegoslavië hechten veel waarde aan traditie. Zoals ik al zei: het het heeft meer de geografische ligging of de economische welvaart van die landen te maken, dan met de islam of het christendom. Zo zul je bijvoorbeeld zien dat in landen waar de mensen steeds welvarender worden, een gevolg is dat de mensen dan ook meer individualistischer worden.quote:Op donderdag 3 december 2009 00:09 schreef sneakypete het volgende:
Jij neemt aan dat ik bedoel dat de door mij beschreven acties verwijzen naar Koranverzen ofzo. Dat bedoelde ik niet. Ik stel enkel dat allochtonen meer gebonden zijn aan traditie, zeker in het geval van mensen uit Islamitische kringen.
Eens en zie daar een bewijs voor de stelling dat de mens nooit volmaakt gelukkig zal kunnen worden.quote:Op donderdag 3 december 2009 00:16 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Dat klopt. Maar ook de immigranten uit bijvoorbeeld voormalig Joegoslavië hechten veel waarde aan traditie. Zoals ik al zei: het het heeft meer de geografische ligging of de economische welvaart van die landen te maken, dan met de islam of het christendom. Zo zul je bijvoorbeeld zien dat in landen waar de mensen steeds welvarender worden, een gevolg is dat de mensen dan ook meer individualistischer worden.
Broederschap telt heel goed in de Islamquote:Op woensdag 2 december 2009 23:46 schreef AryaMehr het volgende:
Sneakypete:
Je haalt een aantal dingen door elkaar. Al die cultuurelementen die je in je tweede alinea benoemt hebben niets, maar dan ook niets te maken met de ''islamitische'' cultuur te maken. Je mag dat best meer in een historisch-geografisch oogpunt bekijken.
Wel omgang met mensen maar niet met de basiselementen van de Islamquote:Op donderdag 3 december 2009 00:02 schreef AryaMehr het volgende:
Bovendien bestaat de ''islamitische'' cultuur niet. Je zult dan ook tussen de islamitische landen onderling een verscheidenheid aan culturen vinden.
De Islam zit vol met ethiek en goeds. Alleen het imago wat er nu heerst is niet bepaald overtuigend. De achtergesteldheid van de islamitische landen wat heel veel verpaupering met zich heeft meegebracht en veel ignorance help die imago ook niet echt te herstellen.quote:Op woensdag 2 december 2009 17:44 schreef VincentvanGogh het volgende:
Fokkers, ik geef toe: ook ik ben nou niet bepaald positief over de islam, ondanks het feit dat ik veel islamitische vrienden heb. Hoe ik mijn best ook doe, ik zie amper tot geen positieve aspecten aan de islam wat betreft de mogelijke waarde van de islam voor de Nederlandse samenleving. Het enige wat ik kan verzinnen is de kunst en cultuur. Kalligrafie bijvoorbeeld. Toch wil ik graag van jullie horen wat jullie kunnen verzinnen qua positiviteit aan de islam. Graag serieuze reacties.
Wat is Islamitische muziek?quote:Op donderdag 3 december 2009 15:13 schreef speknek het volgende:
Ik vond stiekem de schone namen van allah van de NMO altijd wel grappig, maar ik vroeg me af, is er nog echt mooie Islamitische muziek? Zeg maar een evenknie hiervan:
En vergeet onze lieve bekeerdeMichael Jackson niet hequote:Op donderdag 3 december 2009 15:53 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Wat is Islamitische muziek?
Cat Stevens
en Sami Yusuf genieten van populariteit
Dat was toch onjuist?quote:Op donderdag 3 december 2009 17:32 schreef mariox het volgende:
[..]
En vergeet onze lieve bekeerdeMichael Jackson niet he![]()
Het zou kunnen, maar het kan niet.quote:Op woensdag 2 december 2009 20:09 schreef speknek het volgende:
[..]
Waarom niet? Je hebt ook honderden miljoenen communisten, mag je dan geen topic openen over de merites van het communisme? Het is toch een geloofsysteem met regels, epistemologie, ontologie en moraliteit die al die mensen op een of andere manier onderschrijven?
Ik denk dat je het huidige politieke debat iets te sterk naar voren wilt doen komen, alhoewel het ook wel in de OP naar voren komt.quote:Op donderdag 3 december 2009 20:06 schreef Bowlingbal het volgende:
Vaak worden Moslims, Islam en de hele groep bij elkaar beoordeeld op wat quotes uit de Koran. Liefst uit verband gerukt ook, zoals met Fitna al gebeurde.
Hij vroeg toch duidelijk om een evenknie.quote:Op donderdag 3 december 2009 15:53 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Wat is Islamitische muziek?
Cat Stevens
en Sami Yusuf genieten van populariteit
wat is die 1e mooiquote:Op vrijdag 4 december 2009 14:58 schreef mariox het volgende:
Islam kent niet echt 'islamitische muziek'.
Wel zijn er meningsverschillen over mystieke muziek (tasavvuf musikisi). Muziek die je dichter bij God kan brengen zeg maar. Ik ken wel wat mensen die dit soort muziek maken.
Voorbeelden hiervoor:
of deze prachtexemplaar va Omer Faruk Tekbilek (welliswaar wat minder tasavvuf):
quote:Op donderdag 3 december 2009 15:13 schreef speknek het volgende:
Ik vond stiekem de schone namen van allah van de NMO altijd wel grappig, maar ik vroeg me af, is er nog echt mooie Islamitische muziek? Zeg maar een evenknie hiervan:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |