abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_75218511
Fokkers, ik geef toe: ook ik ben nou niet bepaald positief over de islam, ondanks het feit dat ik veel islamitische vrienden heb. Hoe ik mijn best ook doe, ik zie amper tot geen positieve aspecten aan de islam wat betreft de mogelijke waarde van de islam voor de Nederlandse samenleving. Het enige wat ik kan verzinnen is de kunst en cultuur. Kalligrafie bijvoorbeeld. Toch wil ik graag van jullie horen wat jullie kunnen verzinnen qua positiviteit aan de islam. Graag serieuze reacties.
pi_75218539
doner.

oh sorry, serieuze reacties.
't logo goudgeel, oppervlag in kersenrood; symbool van de strijd tegen een systeem dat je hersens doodt.
  woensdag 2 december 2009 @ 17:45:26 #3
280358 donthate
Aandachtsgeilurt
pi_75218558
quote:
Op woensdag 2 december 2009 17:44 schreef VincentvanGogh het volgende:
Fokkers, ik geef toe: ook ik ben nou niet bepaald positief over de islam, ondanks het feit dat ik veel islamitische vrienden heb. Hoe ik mijn best ook doe, ik zie amper tot geen positieve aspecten aan de islam wat betreft de mogelijke waarde van de islam voor de Nederlandse samenleving. Het enige wat ik kan verzinnen is de kunst en cultuur. Kalligrafie bijvoorbeeld. Toch wil ik graag van jullie horen wat jullie kunnen verzinnen qua positiviteit aan de islam. Graag serieuze reacties.
Waarom ga je met ze om dan? IK heb ook moslim vrienden maar totaal geen problemen met ze en zie ook niks aan negatief er van .Maar als je er geen positieve dingen aan ziet wrm ga je er mee om dan
pi_75218626
Hoi, ik heb absoluut geen problemen met mijn islamitische vrienden, integendeel. Maar ik kan niets positiefs ontdekken aan hun manier van religiebeleving. Of in ieder geval niet iets waarvan ik denk: dat is ook iets voor mij of daar heb ik wat aan.
  woensdag 2 december 2009 @ 17:48:16 #5
280358 donthate
Aandachtsgeilurt
pi_75218661
quote:
Op woensdag 2 december 2009 17:47 schreef VincentvanGogh het volgende:
Hoi, ik heb absoluut geen problemen met mijn islamitische vrienden, integendeel. Maar ik kan niets positiefs ontdekken aan hun manier van religiebeleving. Of in ieder geval niet iets waarvan ik denk: dat is ook iets voor mij of daar heb ik wat aan.
Dat hoef tog ook niet hun geloven erin en jij niet Heb sowieso niet zo veel met geloof maar als iemand erin gelooft vind ik al positief op zich voor die gene Vind je christendom wel wat toevoegen?
pi_75218664
quote:
Op woensdag 2 december 2009 17:47 schreef VincentvanGogh het volgende:
Hoi, ik heb absoluut geen problemen met mijn islamitische vrienden, integendeel. Maar ik kan niets positiefs ontdekken aan hun manier van religiebeleving. Of in ieder geval niet iets waarvan ik denk: dat is ook iets voor mij of daar heb ik wat aan.
klopt.

dan hebben we aan het christendom gelukkig nog de vrije zondag.
't logo goudgeel, oppervlag in kersenrood; symbool van de strijd tegen een systeem dat je hersens doodt.
  woensdag 2 december 2009 @ 17:48:39 #7
45180 Dennis_enzo
Geen usericon nee
pi_75218669
Net zoveel als elke andere grote religie eigenlijk.
Ook geen sig dus
pi_75218679
ik zag dit in de actieve topic lijst en zou bijna gezworen hebben dat het een KLB topic was toen ik de titel las
ook niet.
  woensdag 2 december 2009 @ 18:46:14 #9
193875 thloreg
seni seviyorum NL & TR
pi_75220730
Ik vraag me af of dit topic echt serieus bedoelt is want ken wel soortgelijke topics
waar antwoorden die jij zoekt ook al voorbij zijn gekomen....


OT: Aller eerst je moet niks,maar het belangrijkste is dat je zonder vooroordelen
andere tegemoet treedt en als de kennismaking/omgang bevalt dan doet de
geloofsovertuiging er ook niet meer zo toe toch? Ik heb zelf Koerdische
kennissen,nou dat zegt wat als Turk.
Slapen is geen geringe kunst: je moet er de hele dag voor wakker blijven.
pi_75222446
quote:
Op woensdag 2 december 2009 17:45 schreef donthate het volgende:

[..]

Waarom ga je met ze om dan? IK heb ook moslim vrienden maar totaal geen problemen met ze en zie ook niks aan negatief er van .Maar als je er geen positieve dingen aan ziet wrm ga je er mee om dan
Waarom ga je met ze om.. damn kerel dat is best kortzichtig, omdat er altijd nog een mens achter schuilt met al zijn/haar voor en nadelen..
  woensdag 2 december 2009 @ 19:31:12 #11
280358 donthate
Aandachtsgeilurt
pi_75222625
quote:
Op woensdag 2 december 2009 19:26 schreef Symo het volgende:

[..]

Waarom ga je met ze om.. damn kerel dat is best kortzichtig, omdat er altijd nog een mens achter schuilt met al zijn/haar voor en nadelen..
Maar dan kan als je geen positieve dingen aan dat hele geloof ziet dan ach laatmar als je da niet snapt
  woensdag 2 december 2009 @ 19:37:48 #12
45180 Dennis_enzo
Geen usericon nee
pi_75222889
quote:
Op woensdag 2 december 2009 19:31 schreef donthate het volgende:

[..]

Maar dan kan als je geen positieve dingen aan dat hele geloof ziet dan ach laatmar als je da niet snapt
Een mens is meer dan alleen zijn geloof hoor, in tegenstelling tot wat Grote Leider Geert ons wil wijsmaken
Ook geen sig dus
  woensdag 2 december 2009 @ 19:39:22 #13
280358 donthate
Aandachtsgeilurt
pi_75222969
quote:
Op woensdag 2 december 2009 19:37 schreef Dennis_enzo het volgende:

[..]

Een mens is meer dan alleen zijn geloof hoor, in tegenstelling tot wat Grote Leider Geert ons wil wijsmaken
EUHM... volgens mij moet je ff beter lezen ik gaf ergens aan DAT IK HET POSITIEF VOND ... Kheb een schijthekel aan Geert wilders... IK bedoelde alleen voor TS dat als die er zon hekel aan had was mn vraag waarom ga je er mee om alsk islam negatief vind zou ik geen moslim vrienden en die heb ik juist wel dat was mn punt
  woensdag 2 december 2009 @ 19:41:42 #14
45180 Dennis_enzo
Geen usericon nee
pi_75223072
Ik vind de VVD ook maar kut, maar ik heb toch vrienden die VVD'ers zijn. Kan toch gewoon?

En je Nederlands
Ook geen sig dus
  woensdag 2 december 2009 @ 20:03:12 #15
267258 Ghaazi
Ille qui nos omnes servabit
pi_75223862
Gastvrijheid is toch het paradepaardje van de Islam.

Of je het nou over de Marokkaanse cultuur hebt of de Indonesische.

[ Bericht 3% gewijzigd door Ghaazi op 02-12-2009 20:08:59 ]
What lies in the shadow of the statue?
  woensdag 2 december 2009 @ 20:06:32 #16
248844 Bowlingbal
Leuk je weer te zien :)
pi_75223978
Wat is er positief of negatief over een religie?

Is dat hetzelfde als afvragen of elk ander willekeurig boek positief of negatief voor de samenleving is? Of schaar je 1 miljard mensen, een religie, een boek en criminaliteit voor het gemak op 1 hoop?
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
  woensdag 2 december 2009 @ 20:09:26 #17
8369 speknek
Another day another slay
pi_75224107
quote:
Op woensdag 2 december 2009 20:06 schreef Bowlingbal het volgende:
Wat is er positief of negatief over een religie?

Is dat hetzelfde als afvragen of elk ander willekeurig boek positief of negatief voor de samenleving is? Of schaar je 1 miljard mensen, een religie, een boek en criminaliteit voor het gemak op 1 hoop?
Waarom niet? Je hebt ook honderden miljoenen communisten, mag je dan geen topic openen over de merites van het communisme? Het is toch een geloofsysteem met regels, epistemologie, ontologie en moraliteit die al die mensen op een of andere manier onderschrijven?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  woensdag 2 december 2009 @ 20:11:41 #18
267258 Ghaazi
Ille qui nos omnes servabit
pi_75224179
quote:
Op woensdag 2 december 2009 20:06 schreef Bowlingbal het volgende:
Wat is er positief of negatief over een religie?
Daar hebt je natuurlijk gelijk in. Want wat is het referentiekader, waarlangs je het meet?

Abortus en de geassocieerde 'keuzevrijheid' vind de gemiddelde Westerling iets positiefs, terwijl anderhalf miljard Moslims dit gruwel verwerpen. Is dat laatste nou positief of negatief?
What lies in the shadow of the statue?
  woensdag 2 december 2009 @ 20:13:27 #19
8369 speknek
Another day another slay
pi_75224249
quote:
Op woensdag 2 december 2009 20:11 schreef Ghaazi het volgende:
Daar hebt je natuurlijk gelijk in. Want wat is het referentiekader, waarlangs je het meet?

Abortus en de geassocieerde 'keuzevrijheid' vind de gemiddelde Westerling iets positiefs, terwijl anderhalf miljard Moslims dit gruwel verwerpen. Is dat laatste nou positief of negatief?
Voor de gemiddelde westerling is dat negatief.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  woensdag 2 december 2009 @ 20:15:53 #20
280358 donthate
Aandachtsgeilurt
pi_75224353
quote:
Op woensdag 2 december 2009 19:41 schreef Dennis_enzo het volgende:
Ik vind de VVD ook maar kut, maar ik heb toch vrienden die VVD'ers zijn. Kan toch gewoon?

En je Nederlands
Dat is wat anders als een geloofsovertuiging waar je heilig in gelooft dan een partijtje beetje rare verglijking
  woensdag 2 december 2009 @ 20:26:40 #21
45180 Dennis_enzo
Geen usericon nee
pi_75224827
quote:
Op woensdag 2 december 2009 20:15 schreef donthate het volgende:

[..]

Dat is wat anders als een geloofsovertuiging waar je heilig in gelooft dan een partijtje beetje rare verglijking
Net zoals een mens niet zijn politieke partij is, is hij ook niet zijn geloof (uitzonderingen daargelaten).
Ook geen sig dus
  woensdag 2 december 2009 @ 20:28:08 #22
280358 donthate
Aandachtsgeilurt
pi_75224891
quote:
Op woensdag 2 december 2009 20:26 schreef Dennis_enzo het volgende:

[..]

Net zoals een mens niet zijn politieke partij is, is hij ook niet zijn geloof (uitzonderingen daargelaten).
Als je als moslim 5x per dag bid geen varkens vlees eet en weet ik het allemaal.Dan is het tog wel kut mischien kwetsend voor je als een vriend van je het maar raar en negatief vind(Ik zou het in ieder geval niet leuk vinden):)
  woensdag 2 december 2009 @ 20:31:15 #23
45180 Dennis_enzo
Geen usericon nee
pi_75225013
Ik heb vegetarische vrienden, erg vervelend met koken maar verder heb ik er weinig last van hoor En mijn oma doet bidden voor het eten maar daar heb ik me ook nog nooit aan gestoord.
Ook geen sig dus
pi_75232338
Ik deel de mening van TS dat het maar zeer de vraag is of je de Islam een aanwinst kunt vinden op Nederlands grondgebied. Los daarvan wel een pluim wat het volgende betreft:
Moslims (e.a. gelovigen natuurlijk) kennen nog zoiets als eergevoel en solidariteit. Men heeft een beeld van 'hoe het hoort' en gedraagt zich er naar. Wat stelt 'onze cultuur'(dwz de huidige) er tegenover? Ik kan me ergens soms voorstellen dat Moslims vraagtekens stellen bij onze samenleving, waarin meisjes van 16 er soms wel erg uitdagend bijlopen (hoe geil je dat ook moge vinden, het is en blijft gevaarlijk gedrag), de drank- en drugsproblemen (ookal zijn ze er natuurlijk juist ook onder allochtonen en ook jongeren van Islamtische gezinnen), het gebrek aan zingeving en de apathie naar elkaar. Moslims sparen een centje van hun schamele uitkering of loon en storten dat naar hun tante in Marokko. Waarom? Omdat dat zo hoort. Sla één neefje in elkaar en de rest komt verhaal halen.

De grootste bedreiging van de Islam is mischien niet eens dat ze het zo slecht doen, maar dat ze het op sommige punten (ik spreek nu zeer veralgemeniserend, dat weet ik) juist beter doen. Meisjes die minder klagen en prestatiegericht zijn; jongens die voor elkaar opkomen; vaders die handhaven; moeders die zorgen. Dat mis je bij Nederlanders te vaak. Ik heb al 'ns vaker in dit soort discussies aangegeven: wat zij teveel hebben, hebben wij te weinig en vice versa. Dat is dan ook al één verklaring voor de enorme spanningen in Nederland. En ik heb niet de indruk dat verbetering eraan zit te komen, au contraire.
Het draait niet om de vraag of de Islam goed is danwel onze op de verlichting gebaseerde cultuur (met wat restanten Christendom, Jodendom en Romeins-Grieks erfgoed op de achtergrond) want zo'n vraag is niet objectief beantwoordbaar. Wel is het IMO een vaststaand feit dat zo'n enorm cultuur verschil voor onhoudbare spanningen zorgt. Of wij gaan terug naar een geslotener, strakker, ouderwetser samenleven, of zij laten hun wortels los. Geen van beiden zie ik gebeuren.
pi_75232684
goed stukje, sneakypete.
't logo goudgeel, oppervlag in kersenrood; symbool van de strijd tegen een systeem dat je hersens doodt.
pi_75232799
quote:
Op woensdag 2 december 2009 23:37 schreef FunkyHomosapien het volgende:
goed stukje, sneakypete.
Wanneer zelfs een communist mijn zinloze orakelen kan appreciëren is er misschien nog hoop
Let wel: ook ik geloof in de theorie van clashes of cultures, mocht dit nog onduidelijk zijn. Ik verdedig dat alleen met fundamenteel andere argumenten dan de doorsnee Elsevier-collumnist.
  woensdag 2 december 2009 @ 23:46:12 #27
174018 AryaMehr
By any means necessary
pi_75232956
Sneakypete:

Je haalt een aantal dingen door elkaar. Al die cultuurelementen die je in je tweede alinea benoemt hebben niets, maar dan ook niets te maken met de ''islamitische'' cultuur te maken. Je mag dat best meer in een historisch-geografisch oogpunt bekijken.
pi_75233106
quote:
Op woensdag 2 december 2009 23:46 schreef AryaMehr het volgende:
Sneakypete:

Je haalt een aantal dingen door elkaar. Al die cultuurelementen die je in je tweede alinea benoemt hebben niets, maar dan ook niets te maken met de ''islamitische'' cultuur te maken. Je mag dat best meer in een historisch-geografisch oogpunt bekijken.
Dat betwijfel ik. In de 'cultuur' van (nakomelingen) van immigranten uit overwegend Islamitische landen sijpelt nog steeds de invloed van het geloof door. Het draait mij er hier niet om een theologische verhandeling te houden, maar meer te kijken naar de effecten in de praktijk. Die zijn enerzijds dat het gemeenschappelijke geloof de moslims meer bij elkaar houdt, zeker binnen famliekringen, anderzijds betekent het ook een meer onderdrukkende sfeer, soms met geweld en bovendien een spanningsveld tussen 'zij en wij'.
Cultuur en religie zijn geen synoniemen, maar religie is wel een eigenschap of minstens een onderliggend component van cultuur.
Je trapt in een val door religie te willen scheiden van alle andere aspecten in iemands leven, terwijl de praktijk IMO is dat daar een sterke wederzijdse beïnvloeding aan de gang is. Zélfs wanneer iemand persoonlijk geen actief belijder (meer) is van één of ander geloof.
  woensdag 2 december 2009 @ 23:59:18 #29
174018 AryaMehr
By any means necessary
pi_75233383
quote:
Op woensdag 2 december 2009 23:51 schreef sneakypete het volgende:

[..]

Dat betwijfel ik. In de 'cultuur' van (nakomelingen) van immigranten uit overwegend Islamitische landen sijpelt nog steeds de invloed van het geloof door. Het draait mij er hier niet om een theologische verhandeling te houden, maar meer te kijken naar de effecten in de praktijk. Die zijn enerzijds dat het gemeenschappelijke geloof de moslims meer bij elkaar houdt, zeker binnen famliekringen, anderzijds betekent het ook een meer onderdrukkende sfeer, soms met geweld en bovendien een spanningsveld tussen 'zij en wij'.
Cultuur en religie zijn geen synoniemen, maar religie is wel een eigenschap of minstens een onderliggend component van cultuur.
Je trapt in een val door religie te willen scheiden van alle andere aspecten in iemands leven, terwijl de praktijk IMO is dat daar een sterke wederzijdse beïnvloeding aan de gang is. Zélfs wanneer iemand persoonlijk geen actief belijder (meer) is van één of ander geloof.
Dat betwijfel je? Het is gewoon niet waar.

Meisjes die meer prestatiegericht zijn, jongens die meer voor elkaar opkomen, mannen die handhaven en vrouwen die zorgen. Al deze cultuurelementen hebben gewoonweg niets met de ''islamitische'' cultuur te maken. Je zult al deze cultuurelementen bijvoorbeeld ook vinden in de Mandaistische gemeenschap of in de Koptisch-orthodoxe gemeenschap.
  donderdag 3 december 2009 @ 00:02:41 #30
174018 AryaMehr
By any means necessary
pi_75233554
Bovendien bestaat de ''islamitische'' cultuur niet. Je zult dan ook tussen de islamitische landen onderling een verscheidenheid aan culturen vinden.
pi_75233793
quote:
Op woensdag 2 december 2009 23:59 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Dat betwijfel je? Het is gewoon niet waar.

Meisjes die meer prestatiegericht zijn, jongens die meer voor elkaar opkomen, mannen die handhaven en vrouwen die zorgen. Al deze cultuurelementen hebben gewoonweg niets met de ''islamitische'' cultuur te maken. Je zult al deze cultuurelementen bijvoorbeeld ook vinden in de Mandaistische gemeenschap of in de Koptisch-orthodoxe gemeenschap.
Dus? Er is geen correlatie met de nog aanwezige invloed van de Islam?
Ergens begrijp ik wel wat je bedoelt. Misschien had ik het beter zo kunnen verwoorden:
Doordat de Islam sterker wortelt in bepaalde etnische groepen in Nederland, dan bijv. het Christendom in de autochtone bevolking, leeft men meer volgens strakkere patronen en tradities.
Het is waar dat er overeenkomsten zijn tussen al deze tradities, maar ik merk dus op dat onze huidige cultuur nu juist ook sterk door de verlichting is getekend.

Jij neemt aan dat ik bedoel dat de door mij beschreven acties verwijzen naar Koranverzen ofzo. Dat bedoelde ik niet. Ik stel enkel dat allochtonen meer gebonden zijn aan traditie, zeker in het geval van mensen uit Islamitische kringen.

Het gaat mij niet om de Islam afgezet tegen andere geloven, maar om de cultuur van mensen in Nederland die in meerdere ('zij') danwel mindere ('wij') getekend wordt door traditionalisme en geloof en de gevolgen in de praktijk daarvan.
pi_75233812
quote:
Op donderdag 3 december 2009 00:02 schreef AryaMehr het volgende:
Bovendien bestaat de ''islamitische'' cultuur niet. Je zult dan ook tussen de islamitische landen onderling een verscheidenheid aan culturen vinden.
En 'ik' besta ook niet, omdat ik morgen misschien wel iets anders vind dan nu.
  donderdag 3 december 2009 @ 00:16:32 #33
174018 AryaMehr
By any means necessary
pi_75234001
quote:
Op donderdag 3 december 2009 00:09 schreef sneakypete het volgende:
Jij neemt aan dat ik bedoel dat de door mij beschreven acties verwijzen naar Koranverzen ofzo. Dat bedoelde ik niet. Ik stel enkel dat allochtonen meer gebonden zijn aan traditie, zeker in het geval van mensen uit Islamitische kringen.
Dat klopt. Maar ook de immigranten uit bijvoorbeeld voormalig Joegoslavië hechten veel waarde aan traditie. Zoals ik al zei: het het heeft meer de geografische ligging of de economische welvaart van die landen te maken, dan met de islam of het christendom. Zo zul je bijvoorbeeld zien dat in landen waar de mensen steeds welvarender worden, een gevolg is dat de mensen dan ook meer individualistischer worden.
pi_75234433
quote:
Op donderdag 3 december 2009 00:16 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Dat klopt. Maar ook de immigranten uit bijvoorbeeld voormalig Joegoslavië hechten veel waarde aan traditie. Zoals ik al zei: het het heeft meer de geografische ligging of de economische welvaart van die landen te maken, dan met de islam of het christendom. Zo zul je bijvoorbeeld zien dat in landen waar de mensen steeds welvarender worden, een gevolg is dat de mensen dan ook meer individualistischer worden.
Eens en zie daar een bewijs voor de stelling dat de mens nooit volmaakt gelukkig zal kunnen worden.
Of om Cruffiaans te spreken: elk nadeel hep z'n voordeel, en vice versa natuurlijk.

Voor al het overige is de Islam gewoon een variant op wat we hier zelf al hebben (of hadden), al maak ik de kanttekening dat men obv de Islam makkelijker (wat dus niet wil zeggen dat het in andere gevallen onmogelijk is) een theocratie kan rechtvaardigen. Dit blijkt vooral bij de Sji'ieten en het blijkt ook wel in de praktijk.
pi_75234437
quote:
Op woensdag 2 december 2009 23:46 schreef AryaMehr het volgende:
Sneakypete:

Je haalt een aantal dingen door elkaar. Al die cultuurelementen die je in je tweede alinea benoemt hebben niets, maar dan ook niets te maken met de ''islamitische'' cultuur te maken. Je mag dat best meer in een historisch-geografisch oogpunt bekijken.
Broederschap telt heel goed in de Islam
Verder is de familieband zeer sterk in de Islam. Omdat het zo hoort.
De paradijs zit onder de voeten van je moeder "zorg goed voor je moeder" 3 keer je moeder en dan je vader. Simpelweg omdat je moeder jouw in je jonge jaren je heeft verzorgd en onderhouden.
Niks cultuur maar dat hoort in de Islam
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_75234470
quote:
Op donderdag 3 december 2009 00:02 schreef AryaMehr het volgende:
Bovendien bestaat de ''islamitische'' cultuur niet. Je zult dan ook tussen de islamitische landen onderling een verscheidenheid aan culturen vinden.
Wel omgang met mensen maar niet met de basiselementen van de Islam
ze bidden allemaal 5 keer per dag en doen allemaal mee met de Ramadan en verrichten een keer per leven de Hadj naar Makkah
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_75240109
quote:
Op woensdag 2 december 2009 17:44 schreef VincentvanGogh het volgende:
Fokkers, ik geef toe: ook ik ben nou niet bepaald positief over de islam, ondanks het feit dat ik veel islamitische vrienden heb. Hoe ik mijn best ook doe, ik zie amper tot geen positieve aspecten aan de islam wat betreft de mogelijke waarde van de islam voor de Nederlandse samenleving. Het enige wat ik kan verzinnen is de kunst en cultuur. Kalligrafie bijvoorbeeld. Toch wil ik graag van jullie horen wat jullie kunnen verzinnen qua positiviteit aan de islam. Graag serieuze reacties.
De Islam zit vol met ethiek en goeds. Alleen het imago wat er nu heerst is niet bepaald overtuigend. De achtergesteldheid van de islamitische landen wat heel veel verpaupering met zich heeft meegebracht en veel ignorance help die imago ook niet echt te herstellen.
Alleen zijn bepaalde landen heel erg hard bezig met een inhaalslag. Ik denk dat je over 20 jaar anders zal denken over de Islam.
---o---
  donderdag 3 december 2009 @ 15:13:42 #38
8369 speknek
Another day another slay
pi_75248337
Ik vond stiekem de schone namen van allah van de NMO altijd wel grappig, maar ik vroeg me af, is er nog echt mooie Islamitische muziek? Zeg maar een evenknie hiervan:

They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_75249786
quote:
Op donderdag 3 december 2009 15:13 schreef speknek het volgende:
Ik vond stiekem de schone namen van allah van de NMO altijd wel grappig, maar ik vroeg me af, is er nog echt mooie Islamitische muziek? Zeg maar een evenknie hiervan:


Wat is Islamitische muziek?

Cat Stevens


en Sami Yusuf genieten van populariteit

pi_75253101
quote:
Op donderdag 3 december 2009 15:53 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Wat is Islamitische muziek?

Cat Stevens


en Sami Yusuf genieten van populariteit


En vergeet onze lieve bekeerdeMichael Jackson niet he

---o---
  donderdag 3 december 2009 @ 17:36:40 #41
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_75253272
quote:
Op donderdag 3 december 2009 17:32 schreef mariox het volgende:

[..]

En vergeet onze lieve bekeerdeMichael Jackson niet he

Dat was toch onjuist?
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
pi_75254711
quote:
Op donderdag 3 december 2009 17:36 schreef Iblis het volgende:

[..]

Dat was toch onjuist?
Niet volgens zijn broer.
  donderdag 3 december 2009 @ 20:06:06 #43
248844 Bowlingbal
Leuk je weer te zien :)
pi_75258235
quote:
Op woensdag 2 december 2009 20:09 schreef speknek het volgende:

[..]

Waarom niet? Je hebt ook honderden miljoenen communisten, mag je dan geen topic openen over de merites van het communisme? Het is toch een geloofsysteem met regels, epistemologie, ontologie en moraliteit die al die mensen op een of andere manier onderschrijven?
Het zou kunnen, maar het kan niet.

Het begint al met het feit dat het niet juist gebeurd. Het is als Christenen beoordelen aan de hand van wat in de Bijbel staat. Daar staat ook in 'heb uw naaste lief', maar dat verklaart niet de Kruistochten.

Vaak worden Moslims, Islam en de hele groep bij elkaar beoordeeld op wat quotes uit de Koran. Liefst uit verband gerukt ook, zoals met Fitna al gebeurde.

Het is al met al zo algemeen en zo divers dat je net zo goed zou kunnen afvragen wat er positief is aan de gemiddelde mens, gezien er maar een klein percentage nobelprijzen wint.

Communisme is een ander verhaal. Daar wordt vaak Rusland of Noord-Korea aangehaald (die landen hebben eigenlijk niets met elkaar) met 1 tot 3 hoofdpersonen, wat het uiteindelijk wat overzichtelijker maakt.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
  donderdag 3 december 2009 @ 20:30:30 #44
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_75259195
quote:
Op donderdag 3 december 2009 20:06 schreef Bowlingbal het volgende:
Vaak worden Moslims, Islam en de hele groep bij elkaar beoordeeld op wat quotes uit de Koran. Liefst uit verband gerukt ook, zoals met Fitna al gebeurde.
Ik denk dat je het huidige politieke debat iets te sterk naar voren wilt doen komen, alhoewel het ook wel in de OP naar voren komt.

Zulk soort beschouwingen zijn er ook voor het Christendom te maken, hoe het Christendom bijvoorbeeld kunst en muziek heeft geïnspireerd, hoe het Christendom tot kapitalisme of werkethiek heeft geleid in Nederland.

En natuurlijk zijn het dan bepaalde onderstromingen, maar toch is dat niet per se een manier van erover praten die per se kwaadaardig is.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
pi_75269628
- Edit -

[ Bericht 14% gewijzigd door TheMagnificent op 04-12-2009 01:19:43 ]
  vrijdag 4 december 2009 @ 14:43:26 #46
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_75283720
quote:
Op donderdag 3 december 2009 15:53 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Wat is Islamitische muziek?

Cat Stevens


en Sami Yusuf genieten van populariteit


Hij vroeg toch duidelijk om een evenknie.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
pi_75284333
Islam kent niet echt 'islamitische muziek'.
Wel zijn er meningsverschillen over mystieke muziek (tasavvuf musikisi). Muziek die je dichter bij God kan brengen zeg maar. Ik ken wel wat mensen die dit soort muziek maken.

Voorbeelden hiervoor:




of deze prachtexemplaar va Omer Faruk Tekbilek (welliswaar wat minder tasavvuf):



[ Bericht 3% gewijzigd door mariox op 04-12-2009 15:06:20 ]
---o---
  vrijdag 4 december 2009 @ 15:22:25 #48
198299 Gratau
eendracht maakt macht
pi_75285181
quote:
Op vrijdag 4 december 2009 14:58 schreef mariox het volgende:
Islam kent niet echt 'islamitische muziek'.
Wel zijn er meningsverschillen over mystieke muziek (tasavvuf musikisi). Muziek die je dichter bij God kan brengen zeg maar. Ik ken wel wat mensen die dit soort muziek maken.

Voorbeelden hiervoor:




of deze prachtexemplaar va Omer Faruk Tekbilek (welliswaar wat minder tasavvuf):


wat is die 1e mooi

weet niet of het erbij hoort, maar deze is ook zeker mooi:
mundus vult decipi
pi_75290587
quote:
Op donderdag 3 december 2009 15:13 schreef speknek het volgende:
Ik vond stiekem de schone namen van allah van de NMO altijd wel grappig, maar ik vroeg me af, is er nog echt mooie Islamitische muziek? Zeg maar een evenknie hiervan:






En wat traditioneler:







[ Bericht 13% gewijzigd door TheMagnificent op 04-12-2009 19:20:35 ]
pi_75318484
Ik als Moslim zeg: De Islam zal pas iets kunnen aanbieden als haar volgers het geloof op juiste manier praktiseren, en tevens qua opleidingsniveau op hetzelfde niveau komt als de autochtonen. Korter gezegd: hoe hoger het niveau van de opleiding van een Moslim hoe beter hij/zij het praktiseert, des te meer je zult inzien wat de Islam heeft aan te bieden. De normen en waarden van de Islam biedt voor de gehele wereld een uitkomst als je het aan mij vraagt.

Vooral het sociale aspect (de omgang met de mens) is iets wat zeer veel zou kunnen bijdragen aan de Neerlandse maatschappij, waar individualisme (en dus de bijkomende psychologische aandoeningen) hoogtij viert.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')