Investment banker / Beleggingsadviseur worden #3

quote:

Op maandag 21 december 2009 18:25 schreef Finitio het volgende:
Ben uitgenodigd voor een paar interviews bij een van m'n favoriete IBs, de voorbereidingen beginnen nu officieel. Hebben jullie tips, sites of literatuur die aan te raden is als voorbereiding? Alle input wordt gewaardeerd.

Gefeliciteerd!

Hier moet wel wat bij staan wat je aanspreekt

Boeken over de crisis en aanverwante zaken

quote:

Op maandag 21 december 2009 20:44 schreef draaier89 het volgende:

[..]

Gefeliciteerd!

Hier moet wel wat bij staan wat je aanspreekt

Boeken over de crisis en aanverwante zaken

Thanks, hier kan ik absoluut wat mee!

quote:

Op maandag 21 december 2009 18:25 schreef Finitio het volgende:
Ben uitgenodigd voor een paar interviews bij een van m'n favoriete IBs, de voorbereidingen beginnen nu officieel. Hebben jullie tips, sites of literatuur die aan te raden is als voorbereiding? Alle input wordt gewaardeerd.

Houd de Markets sectie bij ft.com in de gaten, capital markets, fx, currencies, etc; zo kun je precies lezen wat voor jouw interview belangrijk is.

[ Bericht 0% gewijzigd door jbm op 22-12-2009 20:33:01 ]

quote:

Op dinsdag 22 december 2009 16:50 schreef jbm het volgende:

[..]

Houd de Markets sectie bij ft.com in de gaten, capital markets, fx, currencies, etc; zo kun je precies lezen wat voor jouw interview belangrijk is.

Kijk hier nooit eigenlijk, maar zet 'm meteen ff bij m'n startpagina's.

Zal weer 'ns wat leven in dit topic schieten.

Ik ga binnenkort (o.a.) op gesprek voor een (stage)positie bij een bank in Amsterdam,
kunnen jullie aangeven wat nou de grote verschillen zijn tussen werken bij een IB in Amsterdam en in Londen?

tvp

edit: Kick

quote:

Op zaterdag 26 december 2009 22:31 schreef Finitio het volgende:
Zal weer 'ns wat leven in dit topic schieten.

Ik ga binnenkort (o.a.) op gesprek voor een (stage)positie bij een bank in Amsterdam,
kunnen jullie aangeven wat nou de grote verschillen zijn tussen werken bij een IB in Amsterdam en in Londen?

Geen idee, nooit in A'dam gewerkt.

Ik ben afgelopen maandag gestart met een nieuwe baan. Nu niet meer in the City maar in de Wharf (City > Wharf) maar baan is wel een stuk interessanter gelukkig!

Bij deze een update:
ik ben dus op zoek naar een summer internship en heb inmiddels mijn eerste interviews gehad,
hieronder een klein verslagje:

Interview grote bank:
Dit interview vond plaats in Amsterdam, ik voerde gesprekken met drie heren. Deze had ik al eerder gesproken op een recruitment event, dus dat was een voordeel. Het begon allemaal erg relaxed en informeel, waarna er wat vragen werden gesteld over recente M&A deals in Nederland en waarderingsmethoden. Dit was niet allemaal even makkelijk omdat ik hier nauwelijks les in heb gehad, dat ik veel nog wist was weliswaar knap (omdat ik het al heel lang niet gezien heb), maar kwam helaas niet zo over. Bij een brainteaser in het tweede interview kwam ik nauwelijks vooruit, met veel hulp, pijn en moeite kwam ik uiteindelijk op het (uiteraard) kinderlijk eenvoudige antwoord, zelden heb ik me zo dom gevoeld. Uiteindelijk ging ik met een negatief gevoel weg, hoewel ik volgende week pas bericht krijg neem ik aan dat mijn kansen bij deze bank verschoten zijn.
Wel heb ik er uiteraard veel van geleerd, en ben ik nu beter voorbereid op toekomstige sollicitaties.

Interview kleine bank:
Ook dit interview vond plaats in Amsterdam. Bij aankomst bleek het niet zozeer te gaan om een interview, maar meer om een ori๋nterend gesprek. Hier had ik in eerste instantie ook om gevraagd. maar toen kreeg ik een uitnodiging voor een sollicitatiegesprek.

Een ori๋nterend gesprek dus. Het kantoor van deze bank was op z'n minst indrukwekkend, met een prachtige ingang en een onwaarschijnlijk tof uitzicht. In het gesprek bleek dat deze (Nederlandse) Investeringsbank interns en analisten meer verantwoordelijkheden geeft en dat er een meer informele sfeer op de werkvloer heerst. Bovendien wordt er aanzienlijk minder gewerkt en zijn er veel vrije weekenden bij. Dit alles klonk mij als erg aantrekkelijk in de oren, en later vandaag ga ik een serieuze sollicitatie insturen.

Verder nieuws:
Eind januari mag ik naar Londen voor een assessment bij een van de grote IBs, ik hoop op nog wat uitnodigingen zodat hier niet te veel druk op komt te staan.

quote:

Op woensdag 6 januari 2010 16:12 schreef Finitio het volgende:
Bij deze een update:
ik ben dus op zoek naar een summer internship en heb inmiddels mijn eerste interviews gehad,
hieronder een klein verslagje:

Interview grote bank:
Dit interview vond plaats in Amsterdam, ik voerde gesprekken met drie heren. Deze had ik al eerder gesproken op een recruitment event, dus dat was een voordeel. Het begon allemaal erg relaxed en informeel, waarna er wat vragen werden gesteld over recente M&A deals in Nederland en waarderingsmethoden. Dit was niet allemaal even makkelijk omdat ik hier nauwelijks les in heb gehad, dat ik veel nog wist was weliswaar knap (omdat ik het al heel lang niet gezien heb), maar kwam helaas niet zo over. Bij een brainteaser in het tweede interview kwam ik nauwelijks vooruit, met veel hulp, pijn en moeite kwam ik uiteindelijk op het (uiteraard) kinderlijk eenvoudige antwoord, zelden heb ik me zo dom gevoeld. Uiteindelijk ging ik met een negatief gevoel weg, hoewel ik volgende week pas bericht krijg neem ik aan dat mijn kansen bij deze bank verschoten zijn.
Wel heb ik er uiteraard veel van geleerd, en ben ik nu beter voorbereid op toekomstige sollicitaties.

Interview kleine bank:
Ook dit interview vond plaats in Amsterdam. Bij aankomst bleek het niet zozeer te gaan om een interview, maar meer om een ori๋nterend gesprek. Hier had ik in eerste instantie ook om gevraagd. maar toen kreeg ik een uitnodiging voor een sollicitatiegesprek.

Een ori๋nterend gesprek dus. Het kantoor van deze bank was op z'n minst indrukwekkend, met een prachtige ingang en een onwaarschijnlijk tof uitzicht. In het gesprek bleek dat deze (Nederlandse) Investeringsbank interns en analisten meer verantwoordelijkheden geeft en dat er een meer informele sfeer op de werkvloer heerst. Bovendien wordt er aanzienlijk minder gewerkt en zijn er veel vrije weekenden bij. Dit alles klonk mij als erg aantrekkelijk in de oren, en later vandaag ga ik een serieuze sollicitatie insturen.

Verder nieuws:
Eind januari mag ik naar Londen voor een assessment bij een van de grote IBs, ik hoop op nog wat uitnodigingen zodat hier niet te veel druk op komt te staan.

Dat is wel duidelijk welk bij welke kleine investment bank je een gesprek hebt gehad . Hoop dat het wat wordt, en ook succes eind januari!

Gefeliciteerd Finitio!

Wat als je bij een grote IB in London een baan kan krijgen of de kleine IB in Amsterdam? Welke zou dan kiezen? Misschien ook iets om vast over na te denken. Je zegt dat de kleine IB meer vrije weekenden enz. heeft en ook minder uur wordt gemaakt, maar waarschijnlijk ook een minder salaris en niet in een 'wereldstad', ervaar London toch meer als dat dan Amsterdam persoonlijk. Lijkt me geen gemakkelijke keuze!

quote:

Op woensdag 6 januari 2010 20:49 schreef jbm het volgende:

[..]

Dat is wel duidelijk welk bij welke kleine investment bank je een gesprek hebt gehad . Hoop dat het wat wordt, en ook succes eind januari!

Haha, ik deed nog m'n best om het niet duidelijk te maken, waar ging het mis?
Thanks, ik ga voor deze nog een stuk beter voorbereiden dan voor de vorige keer.
Kun je trouwens iets meer vertellen over de Canary Wharf'? Wat vind je daar minder aan dan de City?

En ook gefeliciteerd met je nieuwe baan natuurlijk! Heb je tussentijds nog een periode vrij genomen?

quote:

Op woensdag 6 januari 2010 21:24 schreef draaier89 het volgende:
Gefeliciteerd Finitio!

Wat als je bij een grote IB in London een baan kan krijgen of de kleine IB in Amsterdam? Welke zou dan kiezen? Misschien ook iets om vast over na te denken. Je zegt dat de kleine IB meer vrije weekenden enz. heeft en ook minder uur wordt gemaakt, maar waarschijnlijk ook een minder salaris en niet in een 'wereldstad', ervaar London toch meer als dat dan Amsterdam persoonlijk. Lijkt me geen gemakkelijke keuze!

Klopt, dat zou lastig kunnen zijn.. maar van die luxepositie ga ik voorlopig niet uit, voor een enkele bank werd ik zelfs niet uitgenodigd om een online numerieke test te maken, de concurrentie is dus moordend, en totaal niet vergelijkbaar met vrijwel alle andere sectoren.

Op dit moment zou ik trouwens neigen naar de baan in Amsterdam, maar mijn voorkeuren veranderen met de dag en vandaag heb ik toevallig een erg positieve indruk gekregen van die kleine bank. Wat zou jij doen als je kon kiezen?

[ Bericht 0% gewijzigd door Finitio op 07-01-2010 00:57:44 ]

quote:

Op donderdag 7 januari 2010 00:44 schreef Finitio het volgende:
Klopt, dat zou lastig kunnen zijn.. maar van die luxepositie ga ik voorlopig niet uit, voor een enkele bank werd ik zelfs niet uitgenodigd om een online numerieke test te maken, de concurrentie is dus moordend, en totaal niet vergelijkbaar met vrijwel alle andere sectoren.

Op dit moment zou ik trouwens neigen naar de baan in Amsterdam, maar mijn voorkeuren veranderen met de dag en vandaag heb ik toevallig een erg positieve indruk gekregen van die kleine bank. Wat zou jij doen als je kon kiezen?

Nou ja, kijk hangt er ook vanaf hoe in welke mate je 'heimwee' hebt. Als je daar on Londen ongelukkig bent en je eigenlijk weg wilt omdat je echt familie of vrienden m๓et zien zou ik toch voor Amsterdam gaan omdat je nadat je een uitnodiging hebt afgewezen en geen interesse hebt getoond in ze, ze je natuurlijk niet nog een kans geven. Ik zelf kan er goed tegen, soort van buffer voor opgebouwd doordat mijn vader h้้l erg veel van huis was, en zou dus zelf voor Londen kiezen. Niet alleen voor het geld, maar omdat zoiets toch erg goed is voor je verdere carri่re en het waarschijnlijk een erg leuke ervaring gaat zijn.

[ Bericht 28% gewijzigd door draaier89 op 07-01-2010 17:38:47 (Te vroeg ingevoerd. ) ]

quote:

Op donderdag 7 januari 2010 00:44 schreef Finitio het volgende:

[..]

Op dit moment zou ik trouwens neigen naar de baan in Amsterdam, maar mijn voorkeuren veranderen met de dag en vandaag heb ik toevallig een erg positieve indruk gekregen van die kleine bank. Wat zou jij doen als je kon kiezen?

Het is lastig om te vergelijken, uiteindelijk ervaart ook iedereen binnen dezelfde bank zijn baan anders en zitten er bij een grote banken bijvoorbeeld enorme verschillen tussen teams, afdelingen, etc...

Het verhaal van "bij ons krijg je meer verantwoordelijkheid" hoor je vaak bij kleine lokale banken, maar dat vind ik (persoonlijk) wat vertekend. Over het algemeen doet zo'n bank ook minder interessante deals en veelal minder werk aan de deals die ze wel doen. Dan is het nogal logisch dat je binnen zo'n deal een grotere rol speelt, maar dat zegt vaak meer over het niveau van het werk, dan over de attitude van de bank zelf.

Ik heb zelf in ieder geval erg veel verantwoordelijkheid kunnen krijgen in mijn 1e 2 jaar bij een grote Amerikaanse bank. Maar goed, ik had collega's in andere teams die dat weer niet hadden toevallig. En ik ken weer mensen bij kleine Nederlandse banken die na 3 jaar nog nooit echt iets gedaan hebben en dus maar weer elders gaan zoeken... Blijft lastig om van tevoren goed in te schatten.

quote:

Op zaterdag 9 januari 2010 07:46 schreef Drive-r het volgende:

[..]

Het is lastig om te vergelijken, uiteindelijk ervaart ook iedereen binnen dezelfde bank zijn baan anders en zitten er bij een grote banken bijvoorbeeld enorme verschillen tussen teams, afdelingen, etc...

Het verhaal van "bij ons krijg je meer verantwoordelijkheid" hoor je vaak bij kleine lokale banken, maar dat vind ik (persoonlijk) wat vertekend. Over het algemeen doet zo'n bank ook minder interessante deals en veelal minder werk aan de deals die ze wel doen. Dan is het nogal logisch dat je binnen zo'n deal een grotere rol speelt, maar dat zegt vaak meer over het niveau van het werk, dan over de attitude van de bank zelf.

Ik heb zelf in ieder geval erg veel verantwoordelijkheid kunnen krijgen in mijn 1e 2 jaar bij een grote Amerikaanse bank. Maar goed, ik had collega's in andere teams die dat weer niet hadden toevallig. En ik ken weer mensen bij kleine Nederlandse banken die na 3 jaar nog nooit echt iets gedaan hebben en dus maar weer elders gaan zoeken... Blijft lastig om van tevoren goed in te schatten.

Dat is wel het ideale scenario inderdaad, dat je al wat interessantere taken krijgt in je beginperiode in Londen. Daar zou ik zo voor tekenen. Zelf heb ik uitsluitend voor Corporate Finance (en dan vooral M&A) gesolliciteerd, klopt het dat beginners daar over het algemeen relatief weinig verantwoordelijk krijgen?

quote:

Op zondag 10 januari 2010 13:51 schreef Finitio het volgende:

[..]

Dat is wel het ideale scenario inderdaad, dat je al wat interessantere taken krijgt in je beginperiode in Londen. Daar zou ik zo voor tekenen. Zelf heb ik uitsluitend voor Corporate Finance (en dan vooral M&A) gesolliciteerd, klopt het dat beginners daar over het algemeen relatief weinig verantwoordelijk krijgen?

Nee, dat vind ik persoonlijk altijd juist niet het geval. Je begint daar te werken in project teams waarin je meestal de enige analist bent en dus gewoon direct je eigen taken pakket hebt. Dat is soms wat veel in het begin, maar je leert er wel snel door. Juist bij M&A heb je vaak een interessante rol, als analist bij een product team (equity capital markets ofzo) zit je meer aan de zijlijn.

quote:

Op zondag 10 januari 2010 14:07 schreef Drive-r het volgende:

[..]

Nee, dat vind ik persoonlijk altijd juist niet het geval. Je begint daar te werken in project teams waarin je meestal de enige analist bent en dus gewoon direct je eigen taken pakket hebt. Dat is soms wat veel in het begin, maar je leert er wel snel door. Juist bij M&A heb je vaak een interessante rol, als analist bij een product team (equity capital markets ofzo) zit je meer aan de zijlijn.

Goed om dat te horen, daar had ik dan een verkeerde indruk van. Ben je meestal de enige analist in je project team? Hoe ziet een standaard projectteam eruit dan? Voor zover ik nu weet is dat meestal 3-4 man.

quote:

Op zondag 10 januari 2010 22:25 schreef Finitio het volgende:

[..]

Goed om dat te horen, daar had ik dan een verkeerde indruk van. Ben je meestal de enige analist in je project team? Hoe ziet een standaard projectteam eruit dan? Voor zover ik nu weet is dat meestal 3-4 man.

Precies, je zit dus meestal met een managing director (titels verschillen natuurlijk per bank), een executive director (of VP), een associate en een analist. De managing director is dan de grote baas die voornamelijk het contact met de klant heeft. De executive director helpt daarbij en zorgt voor alle "executie" (analyse, presentatie, etc...), waarbij de associate voornamelijk voor de uitvoering daarvan de verantwoording heeft en de analist het werk. Beetje grofweg gesteld, maar zo ziet ie ongeveer in elkaar.

quote:

Op maandag 11 januari 2010 09:24 schreef Drive-r het volgende:

[..]

Precies, je zit dus meestal met een managing director (titels verschillen natuurlijk per bank), een executive director (of VP), een associate en een analist. De managing director is dan de grote baas die voornamelijk het contact met de klant heeft. De executive director helpt daarbij en zorgt voor alle "executie" (analyse, presentatie, etc...), waarbij de associate voornamelijk voor de uitvoering daarvan de verantwoording heeft en de analist het werk. Beetje grofweg gesteld, maar zo ziet ie ongeveer in elkaar.

Ik ben wel een achiever en vrij zelverzekerd (in de trend van goed opletten enzo, leren blijven we altijd doen) maar volgens mij is dat de eerste keren wel raar dat je gelijk met de MD zit .

quote:

Op maandag 11 januari 2010 16:13 schreef TheHawk90 het volgende:

[..]

Ik ben wel een achiever en vrij zelverzekerd (in de trend van goed opletten enzo, leren blijven we altijd doen) maar volgens mij is dat de eerste keren wel raar dat je gelijk met de MD zit .

Valt wel mee, de organisaties zijn redelijk plat. Je zit tenslotte ook op een afdeling waar MDs zitten, dus het is gewoon deel van je team. Ik heb dat eigenlijk nooit echt raar gevonden, da's toch bij elk bedrijf zo?

quote:

Op maandag 11 januari 2010 16:15 schreef Drive-r het volgende:

[..]

Valt wel mee, de organisaties zijn redelijk plat. Je zit tenslotte ook op een afdeling waar MDs zitten, dus het is gewoon deel van je team. Ik heb dat eigenlijk nooit echt raar gevonden, da's toch bij elk bedrijf zo?

Voor zover ik een idee heb zit er in de grote bedrijven een vrij hierachische structuur. Vaak zal je niet gelijk met iemand van een hogere functie werken. Of moet ik een MD zien als een soort afdelingshoofd?

quote:

Op maandag 11 januari 2010 16:20 schreef TheHawk90 het volgende:

[..]

Voor zover ik een idee heb zit er in de grote bedrijven een vrij hierachische structuur. Vaak zal je niet gelijk met iemand van een hogere functie werken. Of moet ik een MD zien als een soort afdelingshoofd?

Zoiets inderdaad. Maar een bank is wat dat betreft anders dan een normaal groot bedrijf, dat komt natuurlijk door de aard van de business. Immers, het hoofd van investment banking Europa voor een grote internationale bank, zal nog steeds betrokken zijn voor projecten van grote klanten. Het is een "people-business".

quote:

Op maandag 11 januari 2010 16:30 schreef Drive-r het volgende:

[..]

Zoiets inderdaad. Maar een bank is wat dat betreft anders dan een normaal groot bedrijf, dat komt natuurlijk door de aard van de business. Immers, het hoofd van investment banking Europa voor een grote internationale bank, zal nog steeds betrokken zijn voor projecten van grote klanten. Het is een "people-business".

Zeker, ik ben nog ook bezig met mijn huiswerk (en daar heb ik nog wel een tijdje voor ). Ik kijk een beetje rond in de financiele wereld en lees mijzelf een beetje in, je kan niet vroeg genoeg beginnen. Accountancy ging al goed en ik ben benieuwd hoe finance is. (als vak dan )

Eventueel nog tips in de vorm van aanraders qua website, boeken enzovoorts als ik meer te weten wil komen van deze wereld etc? Natural curiousity..

quote:

Op maandag 11 januari 2010 16:42 schreef TheHawk90 het volgende:

[..]

Zeker, ik ben nog ook bezig met mijn huiswerk (en daar heb ik nog wel een tijdje voor ). Ik kijk een beetje rond in de financiele wereld en lees mijzelf een beetje in, je kan niet vroeg genoeg beginnen. Accountancy ging al goed en ik ben benieuwd hoe finance is. (als vak dan )

Eventueel nog tips in de vorm van aanraders qua website, boeken enzovoorts als ik meer te weten wil komen van deze wereld etc? Natural curiousity..

Meeste tips zijn in dit topic wel genoemd, ik heb er zelf destijds weinig voorbereiding aan gedaan en enkel de Vault guide gelezen. Gewoon veel met mensen praten die er al werken op open dagen enzo, dat helpt meestal nog het meest.

Over boeken gesproken, ik ben mijzelf ook best aan het inlezen. (when genius failed, nick leeson, liar's poker etc) Ik ben nu bezig met Cityboy beer and loathing in the square mile. Het is wel een grappig boek alleen dat slappe gelul over hoe goed hij wel niet is, dat iedereen om hem heen oppervlakkig is maar hij niet, begint wel te vervelen zeg. Soms zitten er wel grappige stukjes in zoals met die Bullshit Bingo lol, maar een groot deel lijkt hij vooral zichzelf erg goed te vinden (en diepzinnig) en de anderen eigenlijk losers zijn.

Heeft iemand dit boek ook gelezen en zo ja, Wat voor functie/baan had Cityboy? Risk analyst ofzo? (dit was niet echt een M&A IB'er voor de mensen die het boek niet kennen)

Zijn er nog boeken welke nog aan te raden zijn?
Welke van dit rijtje? (of allemaal)
- The Vault guide to Finance Interviews
- The Vault guide to Investment Banking
- Wetfeet Guide to investment Banking
- Monkey Business, John Rolfe
- Den of Thieves, James B. Stewart
Misschien iemand nog andere aanraders? Zijn er ook boeken die zich wat meer specialiseren op echt analist of trader oid? Of is specialisatie nog niet echt nodig omdat je tijdens je traject nog genoeg moet leren? En ik ben ook bang dat ik niet uit mijn woorden kan komen op mijn interview... Houden ze er wel rekening mee dat buitenlandse studenten nog niet zo vloeiend engels praten? Gaan jullie ook wel eens met collega's wat drinken? (want als ik naar London ga heb ik daar nog helemaal geen vrienden maten)

Pfff zoveel veel vragen, zo weinig tijd.. (2012 ga ik daar pas heen. )