FOK!forum / Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs / Roostervrij op Eerste Kerstdag
#ANONIEMdinsdag 1 december 2009 @ 12:01
Ik werk 36 uur per week. Dit betekent dat ik om de week op vrijdag vrij heb, bijvoorbeeld afgelopen vrijdag, vrijdag 11 december en... je voelt 'm aankomen: 25 december; Eerste Kerstdag.

Op die dag heeft iedereen natuurlijk sowieso vrij. Nu is mijn vraag: sta ik in mijn recht als ik die roostervrije vrijdag op een ander moment opneem? Dat zou me namelijk goed uitkomen omdat ik redelijk krap in mijn verlofuren zit en rond de jaarwisseling nog wel wat vrij wil.

De reden waarom ik zelf denk dat het WEL kan, is de volgende: ik heb gewoon recht op 26 roostervrije dagen per jaar; daar is mijn loon op afgestemd. Als ik toevallig steeds op woensdag roostervrij nam, zou ik die dag gewoon kunnen opnemen. Kerst is sowieso een vrije dag voor iedereen.
anbonidinsdag 1 december 2009 @ 12:04
Deze vraag komt volgens mij ieder half jaar wel voorbij, en iedere keer is het antwoord volgens mij ook hetzelfde: nee, je hebt geen recht om die dag op een ander moment op te nemen. Tweede kerstdag valt op een zaterdag, voor sommige beroepsgroepen ook een normale werkdag, maar die krijgen anderen ook niet gecompenseerd.
Salatreldinsdag 1 december 2009 @ 12:04
nee je hebt gewoon pech helaas.
spijkerbroekdinsdag 1 december 2009 @ 12:05
Nee, dat recht heb je niet.
Wat je wel kan doen, is in overleg met je werkgever gaan en vragen of je iets kunt regelen met hem.
sangerdinsdag 1 december 2009 @ 12:08
Nee dat mag niet. Jij kiest om part time te werken en dus bewust op die dag niet te werken. Dat dit nu (voor jou) ongelukkig uitkomt met eerste kerstdag is jammer maar helaas.

Draai het eens om. Als jij die dag vergoed zou krijgen (je vrije dag notabene) dan zou ik tweede kerstdag vergoed willen hebben. Dat is toch immers ook een feestdag en die valt nu op mijn vrije zaterdag. Ik wil die zaterdag ook wel een andere keer inhalen
ktnxbyedinsdag 1 december 2009 @ 12:10
quote:
Op dinsdag 1 december 2009 12:08 schreef sanger het volgende:
Draai het eens om. Als jij die dag vergoed zou krijgen (je vrije dag notabene) dan zou ik tweede kerstdag vergoed willen hebben. Dat is toch immers ook een feestdag en die valt nu op mijn vrije zaterdag. Ik wil die zaterdag ook wel een andere keer inhalen
+1 scherp
#ANONIEMdinsdag 1 december 2009 @ 12:13
Dank voor de antwoorden tot dusver.
quote:
Op dinsdag 1 december 2009 12:04 schreef anboni het volgende:
Deze vraag komt volgens mij ieder half jaar wel voorbij, en iedere keer is het antwoord volgens mij ook hetzelfde: nee, je hebt geen recht om die dag op een ander moment op te nemen. Tweede kerstdag valt op een zaterdag, voor sommige beroepsgroepen ook een normale werkdag, maar die krijgen anderen ook niet gecompenseerd.
Als zaterdag voor jou een normale werkdag is, ben je gewoon vrij op Tweede Kerstdag omdat het een feestdag is. Het gaat mij niet om compensatie, het gaat mij gewoon om het recht op 26 roostervrije dagen per jaar. Kerst is geen roostervrije dag, maar een nationale feestdag. Een dag waarop heel Nederland in principe vrij is, zelfs als je 40 uur per week werkt. Als ik in week 52 "tijdelijk" 40 uur per week zou gaan werken, met bijbehorend loon (dat dus 40/36e van mijn huidige loon is), zou ik die vrijdag ook vrij zijn...
Artbij2dinsdag 1 december 2009 @ 12:16
quote:
Op dinsdag 1 december 2009 12:08 schreef sanger het volgende:
Nee dat mag niet. Jij kiest om part time te werken en dus bewust op die dag niet te werken. Dat dit nu (voor jou) ongelukkig uitkomt met eerste kerstdag is jammer maar helaas.

Draai het eens om. Als jij die dag vergoed zou krijgen (je vrije dag notabene) dan zou ik tweede kerstdag vergoed willen hebben. Dat is toch immers ook een feestdag en die valt nu op mijn vrije zaterdag. Ik wil die zaterdag ook wel een andere keer inhalen
-1 kromme redenatie
spijkerbroekdinsdag 1 december 2009 @ 12:16
quote:
Op dinsdag 1 december 2009 12:13 schreef isogram het volgende:
Dank voor de antwoorden tot dusver.
[..]

Als zaterdag voor jou een normale werkdag is, ben je gewoon vrij op Tweede Kerstdag omdat het een feestdag is.
Wat anboni bedoelt is:
Hij is op zaterdag altijd vrij (weekend). Maar omdat 26 december (2e Kerstdag) op een zaterdag valt, is hij dáárom vrij en wil dus zijn "normale" vrije zaterdag op een andere dag "inhalen". Dat is dus gelijk aan jouw situatie. En dat is natuurlijk van de zotte.
Thy...dinsdag 1 december 2009 @ 12:18
Als je je roostervrije dag standaard op vrijdag hebt heb je pech.
Als je je roostervrije dag per week variabel indeelt (en dit toegstaan is door je werkgever) kan je proberen je roostervrije dag op een andere dag van die week in te plannen.
#ANONIEMdinsdag 1 december 2009 @ 12:20
quote:
Op dinsdag 1 december 2009 12:08 schreef sanger het volgende:
Nee dat mag niet. Jij kiest om part time te werken en dus bewust op die dag niet te werken. Dat dit nu (voor jou) ongelukkig uitkomt met eerste kerstdag is jammer maar helaas.

Draai het eens om. Als jij die dag vergoed zou krijgen (je vrije dag notabene) dan zou ik tweede kerstdag vergoed willen hebben. Dat is toch immers ook een feestdag en die valt nu op mijn vrije zaterdag. Ik wil die zaterdag ook wel een andere keer inhalen
Ik snap je punt, maar je gaat wel voorbij aan iets:

Het is gewoon een praktijkafspraak dat ik mijn roostervrije dagen elke tweede vrijdag opneem. Dat is NIET iets dat contractueel vastligt. Wat vastligt, is dat ik 36 uur per week werk. Daaruit vloeit voort dat ik op jaarbasis (52 weken) recht heb op 26 roostervrije dagen.

Ik schuif trouwens wel vaker met roostervrije dagen, mede omdat ik een beroep heb waarbij er soms iets tussenkomt waardoor schuiven handiger is of wenselijk is. Ik wil trouwens ook niet de dag vergoed krijgen, zoals je aangeeft, maar de dag verschuiven.

Je vergelijking met de zaterdag snap ik trouwens niet. Zaterdag is geen reguliere werkdag; in mijn beroep tenminste niet. Mijn reguliere werktijden zijn maandag t/m vrijdag, van 08.30 tot 17.00 uur. Als Koninginnedag toevallig in het weekend valt, ga ik echt geen extra vrije dagen opeisen. Over Tweede Kerstdag (nu op zaterdag) hoor je me evenmin. Het gaat mij dus om mijn recht op 26 roostervrije dagen, naast de algemene feestdagen die iedere Nederlander heeft.
Godtjedinsdag 1 december 2009 @ 12:23
quote:
Op dinsdag 1 december 2009 12:20 schreef isogram het volgende:

[..]

Ik snap je punt, maar je gaat wel voorbij aan iets:

Het is gewoon een praktijkafspraak dat ik mijn roostervrije dagen elke tweede vrijdag opneem. Dat is NIET iets dat contractueel vastligt. Wat vastligt, is dat ik 36 uur per week werk. Daaruit vloeit voort dat ik op jaarbasis (52 weken) recht heb op 26 roostervrije dagen.

Ik schuif trouwens wel vaker met roostervrije dagen, mede omdat ik een beroep heb waarbij er soms iets tussenkomt waardoor schuiven handiger is of wenselijk is. Ik wil trouwens ook niet de dag vergoed krijgen, zoals je aangeeft, maar de dag verschuiven.

Je vergelijking met de zaterdag snap ik trouwens niet. Zaterdag is geen reguliere werkdag; in mijn beroep tenminste niet. Mijn reguliere werktijden zijn maandag t/m vrijdag, van 08.30 tot 17.00 uur. Als Koninginnedag toevallig in het weekend valt, ga ik echt geen extra vrije dagen opeisen. Over Tweede Kerstdag (nu op zaterdag) hoor je me evenmin. Het gaat mij dus om mijn recht op 26 roostervrije dagen, naast de algemene feestdagen die iedere Nederlander heeft.
Je krijgt nu van een aantal mensen hetzelfde antwoord misschien kan je het beste gewoon op je werkgever afstappen en het er over hebben. Leg je voorstel daar neer dan.

Bij ons hebben die mensen in elk geval ook pech. Eentje is er zo erg dat hij vanwege deze redenen zijn vrije dag op woensdag heeft want dan heeft hij geen gezeur met goede vrijdag, 2e paas en 2e pinkster.
Karinadinsdag 1 december 2009 @ 12:26
Ik zou het bij je werkgever navragen, want bij het bedrijf waar ik werk is het bijvoorbeeld WEL zo dat als je op vrijdag normaal parttime dag hebt, je die dag dan mag "verschuiven" omdat het Kerst is (en Oud en Nieuw, dat valt ook op vrijdag dit jaar).
spijkerbroekdinsdag 1 december 2009 @ 12:28
quote:
Op dinsdag 1 december 2009 12:20 schreef isogram het volgende:
Ik snap je punt, maar je gaat wel voorbij aan iets:

Het is gewoon een praktijkafspraak dat ik mijn roostervrije dagen elke tweede vrijdag opneem. Dat is NIET iets dat contractueel vastligt. Wat vastligt, is dat ik 36 uur per week werk. Daaruit vloeit voort dat ik op jaarbasis (52 weken) recht heb op 26 roostervrije dagen.
Een "praktijkafspraak" is ook een contractueel vastgelegde afspraak. Mondeling dan wel, maar het is net zo geldig als een zwart-op-wit gemaakte afspraak.
quote:
Je vergelijking met de zaterdag snap ik trouwens niet. Zaterdag is geen reguliere werkdag; in mijn beroep tenminste niet. Mijn reguliere werktijden zijn maandag t/m vrijdag, van 08.30 tot 17.00 uur. Als Koninginnedag toevallig in het weekend valt, ga ik echt geen extra vrije dagen opeisen. Over Tweede Kerstdag (nu op zaterdag) hoor je me evenmin. Het gaat mij dus om mijn recht op 26 roostervrije dagen, naast de algemene feestdagen die iedere Nederlander heeft.
Voor anboni is zaterdag roostervrij. Hij heeft bv een contract voor 40 uur per week, afgesproken is dat hij werkt op maandag t/m vrijdag, 8 uur per dag. Dan is hij zaterdag en zondag dus roostervrij.
Jij hebt per twee weken 1 extra dag roostervrij afgeproken met je werkgever. Ik snap het verschil tussen een roostervrije zaterdag en een roostervrije vrijdag niet.
ktnxbyedinsdag 1 december 2009 @ 12:32
quote:
Op dinsdag 1 december 2009 12:20 schreef isogram het volgende:
Ik wil trouwens ook niet de dag vergoed krijgen, zoals je aangeeft, maar de dag verschuiven.
En wat is het verschil? In beide gevallen krijg wil je er een dag extra vrij voor krijgen
#ANONIEMdinsdag 1 december 2009 @ 12:36
quote:
Op dinsdag 1 december 2009 12:26 schreef Karina het volgende:
Ik zou het bij je werkgever navragen, want bij het bedrijf waar ik werk is het bijvoorbeeld WEL zo dat als je op vrijdag normaal parttime dag hebt, je die dag dan mag "verschuiven" omdat het Kerst is (en Oud en Nieuw, dat valt ook op vrijdag dit jaar).
Ik ga dat inderdaad maar eens vragen hier intern, bedankt voor het meedenken, de suggesties en het tegenwicht

Overigens heb ik met Oud en Nieuw weer niets te maken, omdat ik die vrijdag anders niet roostervrij zou zijn. Wat de opmerking betreft over de collega die bewust op woensdag vrij neemt: in 2010 is bevrijdingsdag op woensdag... en dat is eens per 5 jaar een feestdag (dus ook komend jaar).
anbonidinsdag 1 december 2009 @ 12:36
quote:
Op dinsdag 1 december 2009 12:20 schreef isogram het volgende:
Ik schuif trouwens wel vaker met roostervrije dagen, mede omdat ik een beroep heb waarbij er soms iets tussenkomt waardoor schuiven handiger is of wenselijk is. Ik wil trouwens ook niet de dag vergoed krijgen, zoals je aangeeft, maar de dag verschuiven.
Dit zei je er in je OP niet bij. Als er vaker met die dag geschoven wordt, kun je allicht met je baas bespreken of dat nu ook mogelijk is. Maar nog steeds, je hebt geen recht daarop.
#ANONIEMdinsdag 1 december 2009 @ 12:44
quote:
Op dinsdag 1 december 2009 12:28 schreef spijkerbroek het volgende:
Een "praktijkafspraak" is ook een contractueel vastgelegde afspraak. Mondeling dan wel, maar het is net zo geldig als een zwart-op-wit gemaakte afspraak.
De praktijk is ook dat we regelmatig verschuiven. Ik ga het wel bij de werkgever navragen.
quote:
Op dinsdag 1 december 2009 12:28 schreef spijkerbroek het volgende:
Voor anboni is zaterdag roostervrij. Hij heeft bv een contract voor 40 uur per week, afgesproken is dat hij werkt op maandag t/m vrijdag, 8 uur per dag. Dan is hij zaterdag en zondag dus roostervrij.
Jij hebt per twee weken 1 extra dag roostervrij afgeproken met je werkgever. Ik snap het verschil tussen een roostervrije zaterdag en een roostervrije vrijdag niet.
Je hebt een vreemde definitie van roostervrij. In mijn optiek is roostervrij een term die alleen van toepassing is op vrije dagen die binnen je reguliere werkuren vallen. Op zaterdag en zondag ben ik gewoon vrij. Als je een baan hebt waarbij de zaterdag een reguliere werkdag is, bijvoorbeeld in een klediingwinkel ofzo, dan gaat de vlieger op die jij noemt. Het verschil heb ik hiermee hopelijk uitgelegd.
quote:
Op dinsdag 1 december 2009 12:32 schreef ktnxbye het volgende:
En wat is het verschil? In beide gevallen krijg wil je er een dag extra vrij voor krijgen
Nou "vergoed" kun je ook nog uitleggen als "financiële compensatie". En daar ben ik dus niet op uit. In mijn optiek is het ook geen extra dag, maar een vervangende dag.

Een collega die zijn roostervrije dagen opneemt op elke tweede woensdag, heeft dit jaar 26 keer op woensdag vrij. Daarnaast heeft hij zijn reguliere verlofuren en alle feestdagen die in de werkweek vallen: Tweede Paasdag, Koninginnedag, Hemelvaartsdag, Tweede Pinksterdag en Eerste Kerstdag.

En als ik hetzelfde lijstje maak, kom ik niet verder dan 25 vrije vrijdagen, met daarnaast precies dezelfde feestdagen. Ik tel dan toch echt één dag verschil, terwijl ons loon en contract hetzelfde zijn...

Maar goed, genoeg discussie wat mij betreft: ik ga het aan de werkgever vragen.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-12-2009 12:44:51 ]
anbonidinsdag 1 december 2009 @ 12:51
quote:
Op dinsdag 1 december 2009 12:44 schreef isogram het volgende:
Een collega die zijn roostervrije dagen opneemt op elke tweede woensdag, heeft dit jaar 26 keer op woensdag vrij. Daarnaast heeft hij zijn reguliere verlofuren en alle feestdagen die in de werkweek vallen: Tweede Paasdag, Koninginnedag, Hemelvaartsdag, Tweede Pinksterdag en Eerste Kerstdag.
Ja, en als Koniginnedag of eerste/tweede kerstdag een keer op woensdag vallen, heeft hij net zo goed pech.
sangerdinsdag 1 december 2009 @ 12:53
quote:
Op dinsdag 1 december 2009 12:13 schreef isogram het volgende:
Dank voor de antwoorden tot dusver.
[..]

Als zaterdag voor jou een normale werkdag is, ben je gewoon vrij op Tweede Kerstdag omdat het een feestdag is. Het gaat mij niet om compensatie, het gaat mij gewoon om het recht op 26 roostervrije dagen per jaar. Kerst is geen roostervrije dag, maar een nationale feestdag. Een dag waarop heel Nederland in principe vrij is, zelfs als je 40 uur per week werkt. Als ik in week 52 "tijdelijk" 40 uur per week zou gaan werken, met bijbehorend loon (dat dus 40/36e van mijn huidige loon is), zou ik die vrijdag ook vrij zijn...
Ik heb recht op 104 roostervrije dagen per jaar (de zaterdagen en zondagen). Maar nu tweede kerstdag op zaterdag valt verandert dat toch ook niet?

Als een nationale feestdag op een dag valt die je normaliter niet werkt dan is dat pech.
sangerdinsdag 1 december 2009 @ 12:55
Krijg je je roostervije dag doorbetaald of niet?
#ANONIEMdinsdag 1 december 2009 @ 12:56
quote:
Op dinsdag 1 december 2009 12:53 schreef sanger het volgende:

[..]

Ik heb recht op 104 roostervrije dagen per jaar (de zaterdagen en zondagen). Maar nu tweede kerstdag op zaterdag valt verandert dat toch ook niet?

Als een nationale feestdag op een dag valt die je normaliter niet werkt dan is dat pech.
Wat hij zegt !
anbonidinsdag 1 december 2009 @ 12:59
quote:
Op dinsdag 1 december 2009 12:55 schreef sanger het volgende:
Krijg je je roostervije dag doorbetaald of niet?
Zoals ik het zo ver lees niet. TS heeft een contract voor 36 uur per week, dat is in hun geval geimplementeerd door de ene week 40 en de andere 32 uur te werken. Misschien kan TS nog met z'n werkgever afspreken dat die uren vrij opneembaar worden (zeg maar 'traditionele' ATV/ADV/geefereennaampjeaan dagen)
sangerdinsdag 1 december 2009 @ 13:24
quote:
Op dinsdag 1 december 2009 12:53 schreef sanger het volgende:

[..]

Ik heb recht op 104 roostervrije dagen per jaar (de zaterdagen en zondagen). Maar nu tweede kerstdag op zaterdag valt verandert dat toch ook niet?

Als een nationale feestdag op een dag valt die je normaliter niet werkt dan is dat pech.
Nog even ter aanvulling.

Als jij je roostervrije dag wilt verschuiven dan werk je die week maar 24 uur ipv de 32 die je zou moeten. Als je dan wel je gewone salaris krijgt dan zou je 8 uur teveel betaald krijgen. Normaal gesproken zou je die dag ook geen inkomen hebben (en naast die vrijdag dus ook 32 uur moeten werken).
#ANONIEMdinsdag 1 december 2009 @ 13:25
quote:
Op dinsdag 1 december 2009 12:59 schreef anboni het volgende:
Zoals ik het zo ver lees niet. TS heeft een contract voor 36 uur per week, dat is in hun geval geimplementeerd door de ene week 40 en de andere 32 uur te werken. Misschien kan TS nog met z'n werkgever afspreken dat die uren vrij opneembaar worden (zeg maar 'traditionele' ATV/ADV/geefereennaampjeaan dagen)
Dat laatste overweeg ik sowieso al, maar dat is een andere discussie. Ik zou het liefst gewoon een "bundel" willen die ik naar eigen inzicht kan besteden. Dus alle 180 reguliere verlofuren EN 208 'roostervrije' uren (26x8) gewoon samen in één pakket van 388 besteedbare verlofuren, uiteraard wel in goed overleg.
Cheirondinsdag 1 december 2009 @ 13:25
Gewoon pech.
Godtjedinsdag 1 december 2009 @ 13:26
quote:
Op dinsdag 1 december 2009 12:59 schreef anboni het volgende:

[..]

Zoals ik het zo ver lees niet. TS heeft een contract voor 36 uur per week, dat is in hun geval geimplementeerd door de ene week 40 en de andere 32 uur te werken. Misschien kan TS nog met z'n werkgever afspreken dat die uren vrij opneembaar worden (zeg maar 'traditionele' ATV/ADV/geefereennaampjeaan dagen)
Dat laatste hebben de meeste bedrijven juist gestopt omdat ze dan meer gebruikt worden als vakantiedagen en dat is voor de werkgever meestal niet prettig (6 weken zomervakantie , etc)
#ANONIEMdinsdag 1 december 2009 @ 13:52
quote:
Op dinsdag 1 december 2009 12:53 schreef sanger het volgende:
Ik heb recht op 104 roostervrije dagen per jaar (de zaterdagen en zondagen). Maar nu tweede kerstdag op zaterdag valt verandert dat toch ook niet? Als een nationale feestdag op een dag valt die je normaliter niet werkt dan is dat pech.
Beweer ik iets anders dan? Ik heb het niet over de Tweede Kerstdag (zaterdag), maar over Eerste Kerstdag (vrijdag). In mijn optiek zijn zaterdagen en zondag geen "roostervrije" dagen voor iemand met een kantoorbaan van maandag t/m vrijdag, 08.30 tot 17.00 uur. Zoals jij redeneert, heb ik ook 365 roostervrije avonden en nachten per jaar; slaat nergens op.

Wat mij betreft slaat "roostervrij" op vrije dagen die binnen mijn reguliere werkweek vallen. Als je alleen een zaterdagbaantje hebt, ben je toch ook niet op maandag "roostervrij"...
Keiichidinsdag 1 december 2009 @ 13:56
quote:
Op dinsdag 1 december 2009 13:52 schreef isogram het volgende:
Zoals jij redeneert, heb ik ook 365 roostervrije avonden en nachten per jaar; slaat nergens op.
Mijn baas betaald me ook niet op de 2de kerstdag die avond.
#ANONIEMdinsdag 1 december 2009 @ 14:00
quote:
Op dinsdag 1 december 2009 13:24 schreef sanger het volgende:
Als jij je roostervrije dag wilt verschuiven dan werk je die week maar 24 uur ipv de 32 die je zou moeten. Als je dan wel je gewone salaris krijgt dan zou je 8 uur teveel betaald krijgen. Normaal gesproken zou je die dag ook geen inkomen hebben (en naast die vrijdag dus ook 32 uur moeten werken).
Dat is een eenzijdige blik.

Mijn loon is precies doorberekend naar rato. Iemand die 40 uur werkt, verdient het volle pond, ik verdien 36/40 daarvan. Mijn loon is dus afgestemd op het feit dat ik elke tweede week een dag vrij heb: 26 keer per jaar dus, want een jaar telt 52 weken. Feestdagen zoals kerst zijn sowieso vrije dagen voor iedereen (bepaalde beroepen daargelaten). Ik beur gewoon een standaard maandloon, waarin uiteraard de feestdagen, reguliere verlofdagen én roostervrije dagen zijn verrekend.

De (niet bestaande) collega die roostervrij heeft op woensdag, werkt die week ook maar 24 uur. Hij krijgt hetzelfde loon als ik. De realiteit is dat slechts 25 roostervrije dagen heb kunnen opnemen, terwijl mijn loon is afgestemd op 26....
#ANONIEMdinsdag 1 december 2009 @ 14:01
quote:
Op dinsdag 1 december 2009 13:26 schreef Godtje het volgende:
Dat laatste hebben de meeste bedrijven juist gestopt omdat ze dan meer gebruikt worden als vakantiedagen en dat is voor de werkgever meestal niet prettig (6 weken zomervakantie , etc)
Begrijpelijk, maar ik gaf al aan dat ik zoiets niet zou doen. Overigens overleggen we hier als collega's sowieso met elkaar over vakanties. En dat doen we behoorlijk goed, want er is nauwelijks overlap.
Cheirondinsdag 1 december 2009 @ 14:19
quote:
Op dinsdag 1 december 2009 14:00 schreef isogram het volgende:

[..]


De (niet bestaande) collega die roostervrij heeft op woensdag, werkt die week ook maar 24 uur. Hij krijgt hetzelfde loon als ik. De realiteit is dat slechts 25 roostervrije dagen heb kunnen opnemen, terwijl mijn loon is afgestemd op 26....
En hij heeft weer pech als een feestdag op een woensdag valt...
sangerdinsdag 1 december 2009 @ 14:33
quote:
Op dinsdag 1 december 2009 14:00 schreef isogram het volgende:

[..]

Dat is een eenzijdige blik.
Dat is wetgeving nu eenmaal (helaas....)
quote:
Mijn loon is precies doorberekend naar rato. Iemand die 40 uur werkt, verdient het volle pond, ik verdien 36/40 daarvan. Mijn loon is dus afgestemd op het feit dat ik elke tweede week een dag vrij heb: 26 keer per jaar dus, want een jaar telt 52 weken. Feestdagen zoals kerst zijn sowieso vrije dagen voor iedereen (bepaalde beroepen daargelaten). Ik beur gewoon een standaard maandloon, waarin uiteraard de feestdagen, reguliere verlofdagen én roostervrije dagen zijn verrekend.
Redeneer eens anders dan.

Wat jij feitelijk wilt is 1ste kerstdag doorbetaald worden (je wilt je roostervrij immers meenemen naar een andere dag). Als je 36/40=90% werkt zul je per saldo ook maar 90 van alle nationale vrije dagen uitbetaald krijgen (omdat je de andere dagen immers al vrij bent). Je krijgt dan precies waar je recht op hebt (naar rato dus).
quote:
De (niet bestaande) collega die roostervrij heeft op woensdag, werkt die week ook maar 24 uur. Hij krijgt hetzelfde loon als ik. De realiteit is dat slechts 25 roostervrije dagen heb kunnen opnemen, terwijl mijn loon is afgestemd op 26....
Maar hij kan die dag niet werken omdat het een nationale feestdag is. Hij verliest dus feitelijk een dag inkomen wat wordt gecompenseerd door het uitbetalen van een nationale feestdag.

Jij verliest geen dag inkomen, normaal zou je op die dag al geen inkomen genereren.

Je krijgt een feestdag alleen doorbetaald als je die dag normaal gesproken gewerkt zou hebben. Jij werkt die dag normaal niet, dus krijg je hem ook niet gecompenseerd.

[ Bericht 6% gewijzigd door sanger op 01-12-2009 14:42:15 (Typetyfus verwijdert :')) ]
#ANONIEMdinsdag 1 december 2009 @ 14:42
quote:
Op dinsdag 1 december 2009 14:33 schreef sanger het volgende:
Redeneer eens anders dan.
Wat jij feitelijk wilt is 1ste kerstdag doorbetaald worden (je wilt je roostervrij immers meenemen naar een andere dag). Als je 36/40=90% werkt zul je per slado ook maar 90 van alle notionale vrije dagen uitbetaald krijgen. Je krijgt dan precies waar jerecht op hebt (naar rato dus).
Iedereen met een normaal arbeidscontract of cao wordt doorbetaald op Eerste Kerstdag, want dat is een nationale feestdag. Naar mijn mening staan feestdagen los van andere soorten verlof. Tijdens feestdagen heb je sowieso vrij; dat staat buiten kijf.
quote:
Op dinsdag 1 december 2009 14:33 schreef sanger het volgende:
Maar hij kan die dag niet werken omdat het een nationale feestdag is. Hij verliest dus een dag inkomen feitelijk wat wordt gecompenseerd door het uitbetalen van een nationale feestdag. Jij verliest geen dag inkomen, normaal zou je op die dag al geen inkomen genereren.
Nou maak je het helemaal mooi. Nu schetst je een beeld alsof hij slechter af is dan ik. Ik zou niet weten waarom hij inkomen verliest. Zijn loon is net als mijn loon elke maand hetzelfde. Zou anders een mooie boel worden... verdient heel Nederland in april, mei en juni ineens minder loon wegens Tweede Paasdag, Hemelvaartsdag, Koninginnedag, Tweede Pinksterdag, etc. Zulke dagen hebben geen enkel invloed op mijn loon.

Wat ik verlies is een roostervrije vrijdag, waar ik volgens de 52 weken tellende jaarkalender wél gewoon recht op heb. Ik zou aan 26 stuks moeten komen, ik kom aan 25.
spijkerbroekdinsdag 1 december 2009 @ 14:52
Inmiddels zijn we 3 uur verder. Ik mag aannemen dat je al met je werkgever gesproken hebt? Wat was de uitkomst daarvan?
sangerdinsdag 1 december 2009 @ 14:56
quote:
Op dinsdag 1 december 2009 14:42 schreef isogram het volgende:
Iedereen met een normaal arbeidscontract of cao wordt doorbetaald op Eerste Kerstdag, want dat is een nationale feestdag. Naar mijn mening staan feestdagen los van andere soorten verlof. Tijdens feestdagen heb je sowieso vrij; dat staat buiten kijf.
Zucht.....

Vrij ben je ook wel die dag (immers roostervrij). Je krijgt hem alleen niet doorbetaald. Of denk je dat een huismoeder zonder baan ook de kerstdagen uitbetaald krijgt? Die is normaal ook vrij met de kerstdagen namelijk.

Daarnaast zeg je terecht met een normaal arbeidscontract. Normaal is immers 40 uur. Die krijgen ook alle feestdagen uitbetaald Jij werkt echter 90% van die 40 uur, dus krijg je per saldo ook maar 90% van die feestdagen uitbetaald. Af en toe mis je er weleens 1.
quote:
Nou maak je het helemaal mooi. Nu schetst je een beeld alsof hij slechter af is dan ik. Ik zou niet weten waarom hij inkomen verliest. Zijn loon is net als mijn loon elke maand hetzelfde. Zou anders een mooie boel worden... verdient heel Nederland in april, mei en juni ineens minder loon wegens Tweede Paasdag, Hemelvaartsdag, Koninginnedag, Tweede Pinksterdag, etc. Zulke dagen hebben geen enkel invloed op mijn loon.
Dat heeft het wel, maar dat wordt gecompenseerd door het uitbetalen van een nationale feestdag. Normaal gesproken niet inzichtelijk op de salarisstrook (tenzij je uitzendkracht bent; want dan wordt de feestdagreservering uitbetaald) maar in de boekhouding/loonjournaalpost van de werkgever wel degelijk. Die betaald dan 19/20ste loon en 1 feestdag uit (afgerond naar 4 weken verloning).
quote:
Wat ik verlies is een roostervrije vrijdag, waar ik volgens de 52 weken tellende jaarkalender wél gewoon recht op heb. Ik zou aan 26 stuks moeten komen, ik kom aan 25.
Die roostervrije dag krijg je ook gewoon. Je bent immers vrij die dag.
Je denkt ten onrechte dat je kerst uitbetaald moet krijgen. Kerst krijg je niet uitbetaald omdat je die dag al niet zou werken. Op zaterdag ben je normaal ook vrij, waarom zeur je dan niet over 2de kerstdag?

Ben je het er niet mee eens en wil je van mensen die in het vakgebied werken (en vrijwel dagelijks met dit soort vragen te maken hebben) niets aannemen? Dat kan, maar schakel dan gewoon een arbeidsjurist in en laat ons zijn reactie lezen. Dan kunnen wij ook weer wat lachen
Kazadinsdag 1 december 2009 @ 15:02
Bij ons (thuiszorg) kost het je vrije uren als je de kerst niet komt werken. Tenzij je die cliënten op een andere dag inhaalt. Dus ja ik ben wel vrij 1e kerstdag, maar ik moet in plaats daarvan een andere vrije dag inleveren.
sangerdinsdag 1 december 2009 @ 15:10
quote:
Op dinsdag 1 december 2009 15:02 schreef Kaza het volgende:
Bij ons (thuiszorg) kost het je vrije uren als je de kerst niet komt werken. Tenzij je die cliënten op een andere dag inhaalt. Dus ja ik ben wel vrij 1e kerstdag, maar ik moet in plaats daarvan een andere vrije dag inleveren.
Dan zou je die dag normaal gesproken wel werken denk ik?
Kazadinsdag 1 december 2009 @ 15:15
Ja normaal werk ik vrijdags wel, maar ik krijg de vrije dag dus niet kado (zoals TS denkt). Het kost me ook echt vrije uren, een snipperdag of een inhaaldag.
sangerdinsdag 1 december 2009 @ 15:18
quote:
Op dinsdag 1 december 2009 15:15 schreef Kaza het volgende:
Ja normaal werk ik vrijdags wel, maar ik krijg de vrije dag dus niet kado (zoals TS denkt). Het kost me ook echt vrije uren, een snipperdag of een inhaaldag.
Jouw situatie is nog iets anders. Jij werkt in een branche waar het gebruikelijk (misschien zelfs noodzakelijk ) is om met Kerst te werken. Bij ons is die noodzaak er niet en dus is het bedrijf dicht. Diegene die normaal op vrijdag zouden werken zijn niet in staat te werken en werken dus te weinig om hun volledige loon te verdienen. Dit wordt echter (verplicht) gecompenseerd met het betalen van een feestdag.
Maanvisdinsdag 1 december 2009 @ 15:58
pech pech pech
exodedinsdag 1 december 2009 @ 16:00
Ik werk ook 36 uur maar haal het niet in mijn hoofd om vanwege een feestdag te schuiven...wat hiervoor al gezegd is, je krijgt 90% van een fulltime baan betaald. Dus ook 90% van de feestdagen.

Ik mag en kan schuiven met mijn roostervrije dag (ik werk 4x9), maar in principe is deze op woensdag. Ik schuif alleen als daar een reden voor is (bijv vandaag worden kozijnen gezet) en ik dus netjes 4 dagen werk.....

Er wordt niet krom geredeneerd er wordt niet naar jouw zin geredeneerd.

Ik heb sterk het idee dat jij redeneert:
Ik werk altijd 1 dag minder dan de rest en dat wil ik die week ook. Sorry maar op mij komt het kinderachtig over.

Je hebt weerwoord tegen de mede Fokkers dus ga het gesprek aan met je werkgever en kijk wat hij/zij zegt. Ga de discussie aan als het niet naar je zin is. Maar indien ik jouw werkgever was, kreeg je van mij minpunten als je de discussie aan zou gaan. (indien je werkgever je dus geen gelijk geeft, vragen staat tenslotte vrij)
sangerdinsdag 1 december 2009 @ 16:05
quote:
Op dinsdag 1 december 2009 16:00 schreef exode het volgende:
Er wordt niet krom geredeneerd er wordt niet naar jouw zin geredeneerd.

Ik heb sterk het idee dat jij redeneert:
Ik werk altijd 1 dag minder dan de rest en dat wil ik die week ook. Sorry maar op mij komt het kinderachtig over.
Juist, dat idee heb ik ook. Hij zou echter moeten redeneren:
Iedereen werkt die dag normaal dus die krijgen die dag ook doorbetaald. Ik werk die dag normaal niet dus ik krijg hem ook niet doorbetaald.
quote:
Je hebt weerwoord tegen de mede Fokkers dus ga het gesprek aan met je werkgever en kijk wat hij/zij zegt. Ga de discussie aan als het niet naar je zin is. Maar indien ik jouw werkgever was, kreeg je van mij minpunten als je de discussie aan zou gaan. (indien je werkgever je dus geen gelijk geeft, vragen staat tenslotte vrij)
De werkgever mag natuurlijk altijd beslissen het compenseren toe te staan. Dat is zijn eigen keuze. Hij is hierin echter niet verplicht.
Cheirondinsdag 1 december 2009 @ 16:32
quote:
Op dinsdag 1 december 2009 15:58 schreef Maanvis het volgende:
pech pech pech
Dat zeg ik..

Wij hadden hier een tijd geleden een collega. Die ging heel wijs een half jaar vantevoren schuiven met ATV dagen zodat het zo gunstig mogelijk uitkwam. Toen de leidinggevende er achter kwam dat de enige reden was om dit soort situaties te ontlopen werd vriendelijk doch dringend gevraagd om die reden niet te schuiven met je ATV dagen.

Terecht overigens.
Armani XLdinsdag 1 december 2009 @ 17:34
Wat zeur je eigenlijk. Die week erna moet je op vrijdag eigenlijk werken en ben je vrij in verband met nieuwjaarsdag, Alles weer gecompenseerd....
Arizonadinsdag 1 december 2009 @ 19:01
Ik word pas genaaid komend jaar. Is Bevrijdingsdag eindelijk een nationale feestdag en is iedereen vrij, valt het net op mijn parttime dag (woensdag)
Maanvisdinsdag 1 december 2009 @ 19:05
quote:
Op dinsdag 1 december 2009 19:01 schreef MaLo het volgende:
Ik word pas genaaid komend jaar. Is Bevrijdingsdag eindelijk een nationale feestdag en is iedereen vrij, valt het net op mijn parttime dag (woensdag)
Ga Schuiven met je parttime dag! Merken ze niets van joh!!!
sangerdinsdag 1 december 2009 @ 19:32
quote:
Op dinsdag 1 december 2009 19:01 schreef MaLo het volgende:
Ik word pas genaaid komend jaar. Is Bevrijdingsdag eindelijk een nationale feestdag en is iedereen vrij, valt het net op mijn parttime dag (woensdag)
Arizonadinsdag 1 december 2009 @ 19:57
quote:
Op dinsdag 1 december 2009 19:32 schreef sanger het volgende:

[..]

Leedvermaak he . Ik vind dit wel een heeeeel klein beetje zielig voor mezelf. Is het goffer één keer in de vijf jaar, val ik buiten de boot .

Overigens zit ik in bijna dezelfde situatie als TS. Ik ben iedere woensdag vrij en de even weken de vrijdagen. Ik zit er niet mee, het ene jaar valt het gunstig, het andere jaar niet.
Sjeendinsdag 1 december 2009 @ 20:01
quote:
Op dinsdag 1 december 2009 19:01 schreef MaLo het volgende:
Ik word pas genaaid komend jaar. Is Bevrijdingsdag eindelijk een nationale feestdag en is iedereen vrij, valt het net op mijn parttime dag (woensdag)
Vier jaar geleden werden we dubbel genaaid... 5 mei eindelijk weer eens een vrije dag, valt het op Hemelvaartsdag
Arizonadinsdag 1 december 2009 @ 20:11
In 2015 valt bevrijdingsdag op een dinsdag, heb ik er eindelijk een keer profijt van
sangerdinsdag 1 december 2009 @ 20:12
quote:
Op dinsdag 1 december 2009 19:57 schreef MaLo het volgende:

[..]

Leedvermaak he . Ik vind dit wel een heeeeel klein beetje zielig voor mezelf. Is het goffer één keer in de vijf jaar, val ik buiten de boot .

Overigens zit ik in bijna dezelfde situatie als TS. Ik ben iedere woensdag vrij en de even weken de vrijdagen. Ik zit er niet mee, het ene jaar valt het gunstig, het andere jaar niet.
Leedvermaak inderdaad Mijn vrouw werkt ook parttime maar lekker wel op de vrijdag

Al zat je er wel mee Dan had je maar FT moeten werken
sangerdinsdag 1 december 2009 @ 20:13
quote:
Op dinsdag 1 december 2009 20:01 schreef Sjeen het volgende:

[..]

Vier jaar geleden werden we dubbel genaaid... 5 mei eindelijk weer eens een vrije dag, valt het op Hemelvaartsdag
Kreeg je geen 16 uur vrij dan die dag?
Sjeendinsdag 1 december 2009 @ 20:22
quote:
Op dinsdag 1 december 2009 20:13 schreef sanger het volgende:

[..]

Kreeg je geen 16 uur vrij dan die dag?
Sterker nog, ik heb die dag 24 uur vrij gehad! Nou ja, van mijn werk dan
sangerdinsdag 1 december 2009 @ 20:25
quote:
Op dinsdag 1 december 2009 20:22 schreef Sjeen het volgende:

[..]

Sterker nog, ik heb die dag 24 uur vrij gehad! Nou ja, van mijn werk dan
Das zelfs drie dagen Ik ga morgen meteen met mijn baas praten......
J-netwoensdag 2 december 2009 @ 08:31
Ik werk ook 36 uur in 4 dagen en donderdag is mijn roostervrije dag. vorig jaar kerst en nieuwjaarsdag dus pech gehad en dit jaar Koninginnedag en zoals altijd Hemelvaart. Bij ons absoluut geen mogelijkheid om te ruilen.
Zelfs toen ik ging trouwen op vrijdag en je daar 2 vrije dagen voor krijgt; je trouwdag en dag ervoor; had ik met mijn donderdag dus enorme pech.

Dit jaar heb ik toevallig met mijn donderdag weer geluk en heb ik de 24e ook vrij en de 31e ook. En de 3 dagen in de week van de 31e ook maar vrij genomen; met 3 vrije dagen anderhalve week vrij; altijd super
chocoboywoensdag 2 december 2009 @ 09:21
quote:
Nee dat mag niet. Jij kiest om part time te werken en dus bewust op die dag niet te werken. Dat dit nu (voor jou) ongelukkig uitkomt met eerste kerstdag is jammer maar helaas.
36 uur werken is over het algemeen geen parttime maar full time!
Bij mijn werkgever mag je hem gewoon verschuiven.
Dit heeft ook gewoon met je jaaruren systhematiek (JUS) te maken. (natuurlijk idien van toepassing via CAO)
Je krijgt bijvoorbeeld door je feestdag 7,2 uur (CAO ZORG) en je roosterdag had al een waarde van 8 uur.
Op die manier kan je dus verschuiven, en kost het je op de JUS slechts 0,8 uur
sangerwoensdag 2 december 2009 @ 09:31
quote:
Op woensdag 2 december 2009 09:21 schreef chocoboy het volgende:

[..]

36 uur werken is over het algemeen geen parttime maar full time!
In sommige CAO's inderdaad wel (niet veel overigens, meeste hebben 38 uur). Maar niet als TS aangeeft de ene week 32 uur te werken en een parttime dag op te nemen. Dat houdt imo in dat hij bij een gemiddelde werkweek van 36 uur de andere week 40 uur werkt. Oftewel, voor TS is een ft week 40 uur.
quote:
Bij mijn werkgever mag je hem gewoon verschuiven.
Dit heeft ook gewoon met je jaaruren systhematiek (JUS) te maken. (natuurlijk idien van toepassing via CAO)
Je krijgt bijvoorbeeld door je feestdag 7,2 uur (CAO ZORG) en je roosterdag had al een waarde van 8 uur.
Op die manier kan je dus verschuiven, en kost het je op de JUS slechts 0,8 uur
En zo is het bij iedere werkgever/CAO weer anders. Das het moeilijke van algemene vragen op een forum
_Flash_woensdag 2 december 2009 @ 12:45
Ieder jaar dezelfde vraag :-)

Als een feestdag op een normale werkdag valt, komt je werkgever toch ook niet vragen die dag in te halen?
morpheus_at_workwoensdag 2 december 2009 @ 13:07
Bij ons is de afspraak dat je het gewoon niet doet schuiven omwille van roostervrije icm speciaal verlofmaatregelen.
Gibsondonderdag 3 december 2009 @ 10:24
quote:
Op dinsdag 1 december 2009 12:04 schreef Salatrel het volgende:
nee je hebt gewoon pech helaas.
x2
jammer voor je.
#ANONIEMdonderdag 3 december 2009 @ 11:24
quote:
Op dinsdag 1 december 2009 16:05 schreef sanger het volgende:
Juist, dat idee heb ik ook. Hij zou echter moeten redeneren:
Iedereen werkt die dag normaal dus die krijgen die dag ook doorbetaald. Ik werk die dag normaal niet dus ik krijg hem ook niet doorbetaald.
Nee, dat was niet hoe ik redeneerde. In mijn optiek staan nationale feestdagen los van zaken als roostervrij zijn. Als ik 36 uur per week werk, heb ik op basis van 52 werkweken recht op 26 roostervrije vrijdagen. Die vlieger gaat op voor mijn collega, die net als ik 36 uur werkt en in de oneven weken op vrijdag vrij heeft. Ik kom echter maar aan 25.

Ik heb de vraag open, zonder al te veel discussie, bij mijn leidinggevende neergelegd. Uitkomst is dat ik niet mag schuiven.
ktnxbyedonderdag 3 december 2009 @ 11:26
quote:
Op donderdag 3 december 2009 11:24 schreef isogram het volgende:
Ik heb de vraag open, zonder al te veel discussie, bij mijn leidinggevende neergelegd. Uitkomst is dat ik niet mag schuiven.
Verrassend hoor.
mgerbendonderdag 3 december 2009 @ 12:10
quote:
Op donderdag 3 december 2009 11:24 schreef isogram het volgende:
[..]
Nee, dat was niet hoe ik redeneerde. In mijn optiek staan nationale feestdagen los van zaken als roostervrij zijn. Als ik 36 uur per week werk, heb ik op basis van 52 werkweken recht op 26 roostervrije vrijdagen. Die vlieger gaat op voor mijn collega, die net als ik 36 uur werkt en in de oneven weken op vrijdag vrij heeft. Ik kom echter maar aan 25.

Ik heb de vraag open, zonder al te veel discussie, bij mijn leidinggevende neergelegd. Uitkomst is dat ik niet mag schuiven.
Je moet het anders zien.
Jij vindt zelf dat je recht hebt op 26 roostervrije dagen. Dat is jouw eigen interpretatie.
Het is andersom: de afspraak is om een aantal uren per week te werken - en aan die afspraak wordt voldaan.

Als kerst op maandag en dinsdag valt lever jij dan ook je roostervrije dag in omdat je al 2 vrije dagen hebt? Natuurlijk niet!

Wat betreft die dagen heb je wel een punt. Je kunt uitrekenen dat bepaalde dagen vaker samenvallen met officiële vrije dagen dan andere.
Het wringt omdat een roostervrije dag niet exact overeenkomt met een specifiek aantal uren.

Je kunt ook zo redeneren: een fulltime collega werkt in de kerstweek 32 uur, en iemand met een 80% contract óók. Dat klopt niet!