abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  † In Memoriam † maandag 30 november 2009 @ 17:41:42 #26
137949 Disana
pi_75150687
quote:
Op maandag 30 november 2009 17:36 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

wat is jouw inbreng in deze noodzakelijke gedachteverandering?
als mensen niet zo makkelijk van hun gewoontes en 'cultuur' af te brengen zijn, wat is er dan mis mee ze te sturen naar het land van hun ouders of zelfs voorouders, zodat ze zich helemaal omarmt zullen voelen met hún 'gewoontes' en hún 'cultuur'?

lijkt me een win-win situatie, voor europa.
Ik wist niet dat ze in Zwitserland hebben gestemd over het terugsturen naar landen van herkomst.
pi_75150712
Natuurlijk komen hier geen referenda, dat komt onze slappe-knieën-regering helemaal niet goed uit.
Want dan komen er hen onwelvallige dingen naar voren en dat willen ze niet.

Jammer dat D66 het niet voor elkaar gekregen heeft, referenda zijn een uitstekend middel om er achter te komen wat er onder het volk leeft.
pi_75150869
Ook al schijt ik op mensen die dronken achter het stuur gaan zitten, of losse handjes krijgen door bezopen hersenen? Volgens mij hadden we het daar niet over.
quote:
Zwitserland stemt voor minaretverbod

Tot grote schaamte van de Zwitserse regering wil een meerderheid van de Zwitsers niet meer minaretten tussen de Alpen zien.

Zwitserse kiezers steunen het voorstel om de bouw van nieuwe minaretten – de torens die naast een moskee staan – te verbieden. Ruim 57 procent van de kiezers heeft zondag in een referendum voor het voorstel van de Zwitserse populistische Volkspartij (SVP) gestemd. Slechts in vier van de 26 kantons werd tegengestemd. De opkomst was met circa 54 procent relatief hoog.

De uitslag is een pijnlijke verrassing voor de Zwitserse regering, die kiezers juist had opgeroepen tegen te stemmen. Het voorstel is in strijd met de vrijheid van meningsuiting, zo betoogde zij. Ook wordt gevreesd voor economische strafmaatregelen van Arabische staten, en voor gevolgen voor de talrijke internationale instanties in het land. De Volkspartij, die een referendum voor elkaar kreeg door honderdduizend handtekeningen te verzamelen, zegt wederom dat de bouw van minaretten het land islamiseert. Bovendien kunnen de moslims die in Zwitserland wonen volgens hen hun geloof ook belijden zonder minaretten. ‘Ook in islamitische landen zijn er duizenden moskeeën zonder minaretten’, schrijft het Volksinitiatief voor Bouwstop van Minaretten.

Wilders
PVV-leider Geert Wilders wist zondag niet hoe snel hij Zwitserland moest feliciteren met ‘de prachtige uitslag van het minarettenreferendum’. Ook meldde hij meteen dat hij, in navolging van Zwitserland, ook een referendum over een minarettenverbod wil laten uitschrijven. Wil het kabinet geen referendum, dan komt de PVV met een initiatiefwetsvoorstel, aldus Wilders.

Zwitserland, waar ongeveer 400.000 van de 7,7 miljoen inwoners moslim is, heeft vier minaretten. Voorstanders van het verbod voerden de laatste weken campagne met posters waarop zwarte armen zijn afgebeeld die naar Zwitserse paspoorten grijpen. Het referendum leidde vorige week tot vernieling van Zwitserse moskeeën.
Ik vind het verbod een beetje erg ver gaan, en tot nu toe niet echt een krachtig tegenargument gekregen waarom ik anders zou moeten denken.

Wel een boel gejank over Links en recht en hun volgelingen gelezen.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
  maandag 30 november 2009 @ 17:46:57 #29
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_75150891
quote:
Op maandag 30 november 2009 17:41 schreef Disana het volgende:

[..]

Ik wist niet dat ze in Zwitserland hebben gestemd over het terugsturen naar landen van herkomst.
je leest erg selectief. en volgens mij wat verward.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_75150910
quote:
Op maandag 30 november 2009 17:07 schreef Drukwerk het volgende:

[..]

Koos... dit:
[..]

[i]Dan moet je iedereen het kiesrecht ook ontnemen. Dat gebeurd op dezelfde wijze, al eeuwen.
Beetje vreemd dat je zelf niet nadenkt over hetgeen wat je zegt.

Ik ga jou maar eens negeren.

Voor de rest: toedeloe
Zucht. Als je stemmen voor een referendum op een lijn zet met stemmen voor verkiezingen dan heeft een discussie met jou ook geen enkele zin.

Krijg ook wat

[ Bericht 3% gewijzigd door paddy op 30-11-2009 18:20:25 ]
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  † In Memoriam † maandag 30 november 2009 @ 17:48:21 #31
137949 Disana
pi_75150965
quote:
Op maandag 30 november 2009 17:46 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

je leest erg selectief. en volgens mij wat verward.
Het gaat over minaretten. De Zwitserse bevolking wil er niet meer van en de SGP dient een motie in tot debat over de onwenselijkheid ervan. Je miste de context van de post waarop je antwoordde.
  maandag 30 november 2009 @ 17:49:07 #32
212634 Ron.Burgundy
Milk was a bad choice
pi_75150991
quote:
Op maandag 30 november 2009 17:42 schreef Lavenderr het volgende:
Natuurlijk komen hier geen referenda, dat komt onze slappe-knieën-regering helemaal niet goed uit.
Want dan komen er hen onwelvallige dingen naar voren en dat willen ze niet.

Jammer dat D66 het niet voor elkaar gekregen heeft, referenda zijn een uitstekend middel om er achter te komen wat er onder het volk leeft.
Als je wil achterhalen wat er leeft onder het volk zijn er wel andere manieren te bedenken. Aan referenda zijn verschillende nadelen verbonden.
You've got a dirty, whorish mouth, that's what you have.
pi_75151396
quote:
Op maandag 30 november 2009 17:49 schreef Ron.Burgundy het volgende:

[..]

Als je wil achterhalen wat er leeft onder het volk zijn er wel andere manieren te bedenken. Aan referenda zijn verschillende nadelen verbonden.
Welke manieren dan?
En wat zijn de nadelen?
pi_75151466
quote:
Op maandag 30 november 2009 17:42 schreef Lavenderr het volgende:
Natuurlijk komen hier geen referenda, dat komt onze slappe-knieën-regering helemaal niet goed uit.
Want dan komen er hen onwelvallige dingen naar voren en dat willen ze niet.

Jammer dat D66 het niet voor elkaar gekregen heeft, referenda zijn een uitstekend middel om er achter te komen wat er onder het volk leeft.
Zekers daarom is het ook niet doorgegaan.

Toch mooi dat de Zwitsers zich wel hebben kunnen uitspreken.
Ze hadden geen boodschap aan het stemadvies van de regering.
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
  maandag 30 november 2009 @ 18:02:11 #35
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_75151475
quote:
Op maandag 30 november 2009 17:48 schreef Disana het volgende:

[..]

Het gaat over minaretten. De Zwitserse bevolking wil er niet meer van en de SGP dient een motie in tot debat over de onwenselijkheid ervan. Je miste de context van de post waarop je antwoordde.
lol. tuuuuurlijk in lijn der verwachtingen. verras me eens.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_75151587
Ik lees net dat Guusje de uitslag betreurt etc.
Waar bemoeit dat mens zich mee ?

Altijd hetzelfde met Links, ze weten het altijd beter dan het volk
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
  maandag 30 november 2009 @ 18:07:23 #37
212634 Ron.Burgundy
Milk was a bad choice
pi_75151681
quote:
Op maandag 30 november 2009 17:59 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Welke manieren dan?
En wat zijn de nadelen?
Partijen kunnen hun leden toch raadplegen? Daarnaast biedt het internet genoeg mogelijkheden als je puur informatie wil.

Een belangrijk nadeel van referenda is dat de gemiddelde mensen niet over de nodige kennis beschikt om een oordeel te vellen over complexe zaken. Daarnaast kan men de gevolgen op de lange termijn niet overzien en ligt de focus vooral op de korte termijn (en eigen gewin hierbij).
You've got a dirty, whorish mouth, that's what you have.
pi_75151738
quote:
Op maandag 30 november 2009 18:05 schreef qonmann het volgende:
Ik lees net dat Guusje de uitslag betreurt etc.
Waar bemoeit dat mens zich mee ?

Altijd hetzelfde met Links, ze weten het altijd beter dan het volk

Guusje zit in zak en as, om iets waar ze geen zak mee te maken heeft, het is toch om te gillen.
Valt mee dat ze niet 'geschokt' is
pi_75151739
quote:
Op maandag 30 november 2009 17:59 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Welke manieren dan?
En wat zijn de nadelen?
Een (representatieve) enquête bijvoorbeeld. Daarin kun je meerdere vragen stellen, zodat je ook de daadwerkelijke beweegredenen van mensen in kaart kunt brengen.

Met een referendum heb je alleen 'ja' en 'nee' als antwoord. Stemt de meerderheid 'ja', dan weet je genoeg, maar stemt de meerderheid 'nee', dan weet je niet welke van het volgende van toepassing is:
- Nee, ik vind het een waardeloos plan dat nooit moet worden uitgevoerd,
- Nee, ik vind het op zich een goed plan, maar met een paar kleinigheden ben ik het absoluut oneens
- Nee, ik vind het op zich een goed plan, maar het is nu niet de tijd ervoor
- Nee, want ik vind de politicus die het plan heeft bedacht een draaikonterige hoer
- Nee, want de buurman zegt dat ik dat moet stemmen

Dat is het grote nadeel van een referendum.
pi_75151763
Ik ben voor een minarettenverbod, en voor een stop op kerktorens, maar wat er staat aan kerken is cultuur en historie en moet beschermd worden mits ouder dan 100 jaar
Dit bericht is goedgekeurd door de NSA en de NVD en andere opsporingsdiensten.
pi_75151812
quote:
Op maandag 30 november 2009 18:08 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Guusje zit in zak en as, om iets waar ze geen zak mee te maken heeft, het is toch om te gillen.
Valt mee dat ze niet 'geschokt' is
Ze is minister van BINNENLANDSE zaken ze zou Verhagen eerst aan het woord moeten laten
(en de bonnetjes van de chefs napluizen)
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
  † In Memoriam † maandag 30 november 2009 @ 18:11:45 #42
137949 Disana
pi_75151839
Radio nieuws:

Ook de VVD vindt het verstandig terughoudend met de bouw van minaretten om te gaan. SGP hoopt dat de discussie over minaretten met hun motie aangezwengeld wordt.
  maandag 30 november 2009 @ 18:12:19 #43
274062 Sjaakz
Teflonbuikspreekpop
pi_75151862
quote:
Op maandag 30 november 2009 17:08 schreef Disana het volgende:
Motie van de SGP: minaretten werken vervreemdend. De Nederlandse cultuur is 'gestempeld' door het christelijk geloof, daarom kan de vergelijking met kerktorens niet gemaakt worden. De vormen van de islam hebben een heel andere uitstraling en boodschap.
Ik hoorde het ook op de radio.

Nee, we moeten het niet verbieden, want dan kom je in een juridisch steekspel en verandert er niets. We maken het gewoon langs een omweggetje onmogelijk.
  maandag 30 november 2009 @ 18:13:00 #44
212634 Ron.Burgundy
Milk was a bad choice
pi_75151886
Waarom moet de nadruk liggen op minaretten, betrek het dan gelijk tot alle gebouwen met een religieuze functie.
You've got a dirty, whorish mouth, that's what you have.
  maandag 30 november 2009 @ 18:13:12 #45
256436 Whiskey_Tango
Materialist tot in de kist
pi_75151893
quote:
Op maandag 30 november 2009 18:11 schreef Disana het volgende:
Radio nieuws:

Ook de VVD vindt het verstandig terughoudend met de bouw van minaretten om te gaan. SGP hoopt dat de discussie over minaretten met hun motie aangezwengeld wordt.
Misschien is er wel een kamermeerderheid te behalen met rechtse, en christelijke partijen. Ik vraag me alleen af of CU en CDA zo'n stap willen zetten, ik gok van niet, schijnheilige politieke correcte kwallen.

Vooral Balkenende met z'n 'respect' 100 keer per betoog aanstrijken.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
pi_75151908
quote:
Op maandag 30 november 2009 18:07 schreef Ron.Burgundy het volgende:

[..]

Partijen kunnen hun leden toch raadplegen? Daarnaast biedt het internet genoeg mogelijkheden als je puur informatie wil.

Een belangrijk nadeel van referenda is dat de gemiddelde mensen niet over de nodige kennis beschikt om een oordeel te vellen over complexe zaken. Daarnaast kan men de gevolgen op de lange termijn niet overzien en ligt de focus vooral op de korte termijn (en eigen gewin hierbij).
Maar niet iedereen is lid van een politieke partij. En natuurlijk kun je op internet alles vinden, dat ben ik met je eens, maar ik denk dat een referendum zaken beter voor het voetlicht brengt.

Dat zie ik hier vaker voorbij komen , dat mensen over niet genoeg kennis beschikken, maar geldt dat dan niet als er verkiezingen zijn?
  † In Memoriam † maandag 30 november 2009 @ 18:15:07 #47
137949 Disana
pi_75151957
quote:
Op maandag 30 november 2009 18:12 schreef Sjaakz het volgende:

[..]

Ik hoorde het ook op de radio.

Nee, we moeten het niet verbieden, want dan kom je in een juridisch steekspel en verandert er niets. We maken het gewoon langs een omweggetje onmogelijk.
Dit zijn gewoon omwegen naar rechtstreekse verboden en islam-afwijzing.
pi_75151969
quote:
Op maandag 30 november 2009 18:13 schreef Ron.Burgundy het volgende:
Waarom moet de nadruk liggen op minaretten, betrek het dan gelijk tot alle gebouwen met een religieuze functie.
Precies. Ik heb geen enkele affiniteit met welke religie dan ook. Ik pleit voor een tweede beeldenstorm waarbij ditmaal ook de protestantse en islamitische gebedshuizen aan de beurt komen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_75152028
Haha Rotterdam als vb voor Zwitserland hoe het niet moet..nu op Ned 1
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
pi_75152043
quote:
Op maandag 30 november 2009 18:13 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Maar niet iedereen is lid van een politieke partij. En natuurlijk kun je op internet alles vinden, dat ben ik met je eens, maar ik denk dat een referendum zaken beter voor het voetlicht brengt.

Dat zie ik hier vaker voorbij komen , dat mensen over niet genoeg kennis beschikken, maar geldt dat dan niet als er verkiezingen zijn?
Verkiezingen zijn een heel ander verhaal. Je stemt op een partij omdat die enkele ideeen uitdraagt. Je brengt geen stem uit op specifieke beleidspunten.

Anders gezegd: Je kiest voor een manier van reageren en niet voor toekomstige besluiten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')