quote:Op zondag 18 juli 2010 23:28 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Toen ik aan de man in kwestie uitlegde dat ik had begrepen dat passer en winkelhaak voor het mannelijke en vrouwelijke, het spirituele en materiele in het universum staan, en de G voor het generatieve principe, gaf ie toe dat dat inderdaad 1 van de manieren is waarop het in te vullen is. Maar je mag het zelf weten, je kan de betekenis geven die je maar wil. Bedrog is het. Mensen die geen benul hadden van wat vrijmetselarij is of nog nooit een boek van een vrijmetselaar open hadden geslagen, werden gewoon voorlogen. Fijne broeders om je bij aan te sluiten.
quote:Eén van de meest bekende symbolen voor de Vrijmetselarij is de letter "G". Afhankelijk van welke interpretatie je gelooft, kan dit symbool voor geometrie, God of gnosis staan. Christenen interpreteren dit symbool traditioneel als God, terwijl anderen binnen de Orde dit definiëren als kennis of gnosis.
Ja, hij loog toen hij zei dat iedereen zelf er de interpretatie aan kan geven die hij wil. Hij zei eigenlijk dat er geen betekenissen zijn die binnen de vrijmetselarij algemeen geaccepteerd worden of bekend (1 of meerdere lagen). Dat is gewoon niet waar. Toen ik hem en omstanders de uitleg van de symbolen gaf die mensen als MP Hall in hun boeken geven, waaruit blijkt dat het om een vruchtbaarheidscultus gaat, probeerde hij dat op die manier te verdoezelen. Jij steekt je kop in het zand. Ik heb je Albert Pike volgens mij nog geciteerd waar hij zegt dat lagere leden met opzet voorgelogen worden en de ware betekenissen van de symbolen verhuld. Dat is al van oudsher zo, dus doe nu niet net of ik op basis van persoonlijke smaak een negatief verhaal ophang. Dalijk krijg ik nog het label dat ik 'hatespeech' verkondig. Ik zeg het meer uit zorg voor mensen die, net als in die loge, geen flauw benul hebben wat vrijmetselarij inhoudt, en in dit topic niets dan halve waarheden te horen krijgen. Dat ze op hun hoede zijn. Hier nogmaals het citaat:quote:Op zaterdag 24 juli 2010 10:25 schreef Berjan1986 het volgende:
[..]
![]()
Ben je het niet zat Ali, om iedere keer te komen met negatieve verhalen over dingen waar jij niks van moet weten? Loog die man echt, toen hij zei dat je het op verschillende manier kan zien? En sprak hij zichzelf tegen toen hij "bekende" dat het inderdaad 1(!) van de manieren was om er naar te kijken? Als iets 1 van de manieren in, houdt dat in dat er meerde opties zijn. En dat houdt vervolgens weer dat je het vrij kan interpreteren. Waar liegt deze man dan?
Dat is dus zo'n typische blauwe loge uitleg zoals in het citaat in mijn vorige post beschreven wordt, en voor de onbenullen bedoeld.quote:Op zaterdag 24 juli 2010 16:27 schreef kleinduimpje3 het volgende:
[..]
[..]
http://www.allaboutcults.org/dutch/vrijmetselarij.htm
Ook dit is weer grote onzin als ik een van de 'Princes of Masonry' moet geloven, en dat doe ik.quote:Op zaterdag 24 juli 2010 16:23 schreef kleinduimpje3 het volgende:
[..]
Ik heb eens wat opgezocht over wat de vrijmetselaars zelf over Nimrod zeggen, en daarbij dit gevonden:
[..]
[..]
http://www.stichtingargus.nl/vrijmetselarij/ovoo_r21.html
Niet zo goed in te passen in het kader van een New-World-Order-samenzwering dus.
Krijgen we dat aluhoedjes-gelul weer.quote:Op zaterdag 24 juli 2010 21:02 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Dat is dus zo'n typische blauwe loge uitleg zoals in het citaat in mijn vorige post beschreven wordt, en voor de onbenullen bedoeld.
Het staat er toch letterlijk? Ik herhaal, voor het geval dat je het citaat gemist hebt.quote:Op zaterdag 24 juli 2010 21:46 schreef huhggh het volgende:
[..]
Krijgen we dat aluhoedjes-gelul weer.![]()
Wat is dit toch weer voorspelbaar.
Eerst zogenaamd "open en onbevangen een discussie voeren" om uiteindelijk altijd weer naar deze onzin toe te werken.
Quoten, quoten en nog eens quoten.quote:Op zaterdag 24 juli 2010 22:40 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Het staat er toch letterlijk? Ik herhaal, voor het geval dat je het citaat gemist hebt.
The Blue Degrees are but the outer court or portico of the Temple. Part of the symbols are displayed there to the Initiate, but he is intentionally misled by false interpretations. It is not intended that he shall understand them; but it is intended that he shall imagine he understands them. Their true explication is reserved for the Adepts, the Princes of Masonry. The whole body of the Royal and Sacerdotal Art was hidden so carefully, centuries since, in the High Degrees, as that it is even yet impossible to solve many of the enigmas which they contain. It is well enough for the mass of those called Masons, to imagine that all is contained in the Blue Degrees; and whoso attempts to undeceive them will labor in vain, and without any true reward violate his obligations as an Adept. Masonry is the veritable Sphinx, buried to the head in the sands heaped round it by the ages.
Morals and Dogma p819
Of selecteer je liever wat je als waarheid accepteert en wat niet in plaats van het te nemen zoals het is?
Wat heeft het voor zin om aan een vrijmetselaar te vragen wat vrijmetselarij is, wanneer andere vrijmetselaars van hogere graad hem naar eigen zeggen misleid hebben?quote:Op zaterdag 24 juli 2010 22:43 schreef huhggh het volgende:
[..]
Quoten, quoten en nog eens quoten.
Jezus man, ga gewoon eens in gesprek met vrijmetselaren in plaats van als aluhoedje #1200 de bekende artikeltjes van internet rucktsichlos aan te halen.
Zo kun je natuurlijk wel aan de gang blijven met die artikeltjes.
Daarnaast is dit een discussie met jou, niet jouw aangehaalde quotes.
Heb ji dat eerste uberhaupt zelf gehoord.quote:Op zaterdag 24 juli 2010 22:47 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Wat heeft het voor zin om aan een vrijmetselaar te vragen wat vrijmetselarij is, wanneer andere vrijmetselaars van hogere graad hem naar eigen zeggen misleid hebben?
Natuurlijk quote ik en niet van een of ander artikel maar uit het boek zelf. Ik ga toch niet zelf iets verzinnen en dat posten en verkondigen dat dat vrijmetselarij is? Ik lees gewoon wat de helden van de craft geschreven hebben. Discussie over zaken die bewezen waar zijn is niet nodig, die accepteer je in eerlijkheid wel of in oneerlijkheid niet.
Dat staat letterlijk in het boek van Albert Pike wat in zijn geheel online staat, ik heb er de link naartoe bijgezet. Kun je niet lezen?quote:Op zaterdag 24 juli 2010 22:56 schreef huhggh het volgende:
[..]
Heb ji dat eerste uberhaupt zelf gehoord.
Of weer alleen ergens gelezen op de Interwebz?
Nee, Albert Pike maakt dat onderscheid, en ik citeer hem slechts.quote:
Daarnaast maak je een rare onderscheid in vrijmetselarij en wat de blauwe Graden betreft.
Dat is echt onzin, maar geeft goed aan hoe goedgelovig of paranoide je bent.
Het is een stelsel wat men kan doorlopen.
Vrijmetselaren zulen ongetwijfeld ook andere dingen doen, maar zullen toch ok echt eerst "onderaan" moeten beginnen.
Dat zal best. Dat wil niet zeggen dat ze hun kennis delen met lagere graden. Opnieuw, als ik oa Pike moet geloven is dat niet het gevall. Er zijn ook hogere graden die praktisch niets weten., heb ik van andere bronnen vernomen. Punt is dat er sprake is van geheimhouding en opzettelijke misleiding, als ik de vrijmetselaars zelf, waaronder iemand die nota bene de schotse rite in de VS gerund heeft, moet geloven. En jij wil me nu les geven in wat vrijmetselarij dan wel echt is? Je bent de grootmeester van de noordelijke hemisfeer met meer autoriteit en kennis dan de mensen die ik al aangehaald heb? Wil je mij de encyclopedien en naslagwerken opsturen die je geschreven hebt? Laat me niet lachen.quote:
Vergeet trouwens niet dat vrijmetselaren die ook de Hogere Graden behaald hebben niet zomaar exclusief socialiseren in diezelfde Hogere Graden.
Ook zij draaien gewoon mee met de andere Graden.
Zou je eens een citaat van Hall willen geven waaruit blijkt dat de letter G betrekking heeft op een vruchtbaarheidscultus?quote:Op zaterdag 24 juli 2010 21:00 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Toen ik hem en omstanders de uitleg van de symbolen gaf die mensen als MP Hall in hun boeken geven, waaruit blijkt dat het om een vruchtbaarheidscultus gaat, probeerde hij dat op die manier te verdoezelen.
Met het citaat dat je geeft kan ik niet veel.quote:Op zaterdag 24 juli 2010 21:09 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Ook dit is weer grote onzin als ik een van de 'Princes of Masonry' moet geloven, en dat doe ik.
As regards to masonry, Babel of course represented a masonic enterprise and early expositors reaped full benefit from the fact. They remembered that the people who were of 'one language and one speech' journeyed from the east to the west, like those who have tried and proved as master masons. When they reached an abiding-place in the land of Shinar, it is affirmed that they dwelt therein as Noachidae, being the first characteristic name of masons. It was here that they built their High Tower of Confusion. (...) Out of evil comes good, however, and the confusion of tongues gave rise to 'the ancient practice of masons conversing without the use of speech'.
Arthur Edward Waite, A new encyclopedia of Freemasonry and of Cognate instituted mysteries: Their rites, literature and history. New York: Weathervane Books, 1970. Vol1, p 61-62.
Merk op ' out of evil comes good however'. Wat is het 'evil' dat gedaan is? De spraakverwarring door God.
Zoveel wijkt dat niet af van Paulus:quote:Op zaterdag 24 juli 2010 22:40 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Het staat er toch letterlijk? Ik herhaal, voor het geval dat je het citaat gemist hebt.
The Blue Degrees are but the outer court or portico of the Temple. Part of the symbols are displayed there to the Initiate, but he is intentionally misled by false interpretations. It is not intended that he shall understand them; but it is intended that he shall imagine he understands them. Their true explication is reserved for the Adepts, the Princes of Masonry. The whole body of the Royal and Sacerdotal Art was hidden so carefully, centuries since, in the High Degrees, as that it is even yet impossible to solve many of the enigmas which they contain. It is well enough for the mass of those called Masons, to imagine that all is contained in the Blue Degrees; and whoso attempts to undeceive them will labor in vain, and without any true reward violate his obligations as an Adept. Masonry is the veritable Sphinx, buried to the head in the sands heaped round it by the ages.
Morals and Dogma p819
Waar het om gaat is dat jij Nimrod in verband brengt met de bouw van de toren van Babel, en dat dat nergens staat in de bijbel, en de vrijmetselaars zelf uitdrukkelijk verklaren dat dat niet zo is.quote:Op zaterdag 24 juli 2010 21:09 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
En over je opmerking over de ' new world order samenzwering', wat was Babylon? Een eerste poging tot een wereldregering, iedereen onder 1 macht. God stak daar een stokje voor. De NWO is dan simpelweg een revival van dit aloude heidense ideaal. Nu na een paar duizend jaar staat Babylon op het punt voleindigd te worden.
Een beetje al te selectief.quote:Op zaterdag 24 juli 2010 21:09 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Ook dit is weer grote onzin als ik een van de 'Princes of Masonry' moet geloven, en dat doe ik.
Kan het zo gauw van Hall net niet vinden, wel van andere schrijvers.quote:Op zaterdag 24 juli 2010 23:13 schreef kleinduimpje3 het volgende:
[..]
Zou je eens een citaat van Hall willen geven waaruit blijkt dat de letter G betrekking heeft op een vruchtbaarheidscultus?
Het enige dat weggelaten is is 'as it might be a science a rebours'. Zie [url=http://books.google.com/books?id=6ip7DQ69m1IC&printsec=frontcover&dq=Arthur+Edward+Waite,+A+new+encyclopedia+of+Freemasonry&source=bl&ots=e_bt4h0nnu&sig=eFLxpN_Zv-5MMK8yiaV3DaE1Z3o&hl=nl&ei=bmNLTOPYL4yOjAeC7fzXDA&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=3&ved=0CCkQ6AEwAg#v=onepage&q&f=falsequote:Op zaterdag 24 juli 2010 23:20 schreef kleinduimpje3 het volgende:
[..]
Met het citaat dat je geeft kan ik niet veel.
Op een cruciale plaats staan puntjes: (…)
Ik vind het helemaal niet voor de hand liggend dat het woord “evil” hier betrekking zou hebben op de spraakverwarring door God.
Maar nergens in de bijbel wordt men aangespoord om leugens te vertellen.quote:Op zaterdag 24 juli 2010 23:25 schreef kleinduimpje3 het volgende:
[..]
Zoveel wijkt dat niet af van Paulus:
1 Korintiërs 3
1 Maar, broeders en zusters, ik kon tot u niet spreken als tot geestelijke mensen. Ik sprak tot mensen van deze wereld, tot niet meer dan kinderen in het geloof in Christus. 2 Ik heb u melk gegeven, geen vast voedsel; daar was u niet aan toe. En ook nu nog niet, 3 want u bent nog gebonden aan de wereld. Wanneer u afgunstig en verdeeld bent, dan bent u toch gebonden aan de wereld, dan leeft u toch als ieder ander?
En Matteüs 7:
6 Geef wat heilig is niet aan de honden en gooi je parels niet voor de zwijnen; die zouden ze maar met hun poten vertrappen, zich omkeren en jullie verscheuren.
Ik heb Nimrod niet in verband gebracht met de toren van Babel, ik zei dat er een enorme afbeelding van Nimrod in de loge hing, wat aangeeft waar het werkelijk om gaat. De babylonische (en egyptische, perzische, griekse enz.) mysterien zijn de religie van vrijmetselarij. De legende van Nimrod, Semiramis en Tammuz vormt voor praktisch elk van hen de basis. Dus vandaar.quote:Op zaterdag 24 juli 2010 23:41 schreef kleinduimpje3 het volgende:
[..]
Waar het om gaat is dat jij Nimrod in verband brengt met de bouw van de toren van Babel, en dat dat nergens staat in de bijbel, en de vrijmetselaars zelf uitdrukkelijk verklaren dat dat niet zo is.
Pike is overigens helemaal niet lovend over Nimrod, in zijn “morals and dogma”, dus met het aanzien van Nimrod in de vrijmetselarij valt het wel mee.
Ik heb jou ook wel es zien schermen met video's van Walter Veith waarin er een karikatuur wordt geschetst van de wetenschap. Dus zo nauw neem je het nu ook weer niet met de waarheid.quote:Op zondag 25 juli 2010 00:15 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Maar nergens in de bijbel wordt men aangespoord om leugens te vertellen.
Wat jij een leugen noemde was geen leugen. Er zijn meerdere interpretaties mogelijk van die G, en jij bent Christen dus hebt er een bepaald beeld bij en anderen een andere. Dus die man loog niet, jij begreep hem alleen verkeerd. Nooit eens aan gedacht, dat JIJ hem verkeerd begreep in plaats van dat die man loog?quote:Op zondag 25 juli 2010 00:15 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Maar nergens in de bijbel wordt men aangespoord om leugens te vertellen.
Zij waren er dus niet klaar voor om de waarheid te weten. Zo geldt dat ook vrijmetselaars. Eerst training, dan de beloning die steeds meer en beter wordt.quote:
10 En Hij zeide: U is het gegeven, de verborgenheden van het Koninkrijk Gods te verstaan; maar tot de anderen spreek Ik in gelijkenissen, opdat zij ziende niet zien, en horende niet verstaan.
Ah, je stond naast me en hebt het gesprek gehoord? Of wil je me nu vertellen dat omdat iets niet in je straatje past, ik blijkbaar last van mijn oren heb? De man was duidelijk. Anytihing goes, wat je maar wil. Dat op zich is al raar. Maar het punt was dat het een open dag was. En dat je dus blijkbaar niets hebt aan zo'n open dag, je zult de boeken van vrijmetselaars zelf in moeten duiken om er een beetje achter te komen wat vrijmetselarij is. Dat is ook hartstikke logisch.quote:Op zondag 25 juli 2010 10:29 schreef Berjan1986 het volgende:
[..]
Wat jij een leugen noemde was geen leugen. Er zijn meerdere interpretaties mogelijk van die G, en jij bent Christen dus hebt er een bepaald beeld bij en anderen een andere. Dus die man loog niet, jij begreep hem alleen verkeerd. Nooit eens aan gedacht, dat JIJ hem verkeerd begreep in plaats van dat die man loog?
Je noemt dit liegen?quote:
En zelfs Jezus "loog" tijdens zijn gesprekken met de Joden. "Waarom verteld U alles in gelijkenissen?"
Ja, als je 'waardig' genoeg geacht wordt word je ingewijd. Dat is nogal een verschil met de doctrine van Jezus, Daarnaast is wat Jezus verkondigt prettig, heilig en aangenaam, over broederlijke liefde en he koninkrijk der hemelen. De geheimen van vrijmetselarij zijn ronduit pervers.quote:
Zij waren er dus niet klaar voor om de waarheid te weten. Zo geldt dat ook vrijmetselaars. Eerst training, dan de beloning die steeds meer en beter wordt.
De man is zelf wetenschapper, professor aan universiteit, met eigen studenten, heeft van de royal instiitute of London een award gekregen, enz. Het lijkt me niet echt logisch om te spreken over 'de wetenschap', aangezien hij daar zelf deel van uitmaakt. Eerder van bepaalde manieren van werken binnen 'de wetenschap' door bepaalde wetenschappers..quote:Op zondag 25 juli 2010 09:30 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Ik heb jou ook wel es zien schermen met video's van Walter Veith waarin er een karikatuur wordt geschetst van de wetenschap. Dus zo nauw neem je het nu ook weer niet met de waarheid.
Nee, de man is vooral bioloog, maar hij deed ook sterke uitspraken over bijvoorbeeld kosmologie die nogal dubieus waren.quote:Op zondag 25 juli 2010 11:14 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
De man is zelf wetenschapper, professor aan universiteit, met eigen studenten, heeft van de royal instiitute of London een award gekregen, enz. Het lijkt me niet echt logisch om te spreken over 'de wetenschap', aangezien hij daar zelf deel van uitmaakt. Eerder van bepaalde manieren van werken binnen 'de wetenschap' door bepaalde wetenschappers..
Het punt met die preseentaties was dat ze niet gegeven werden aan een voornmamelijk universitair onderricht publiek. Dus ik kan best geloven dat hij een aantalt keer te kort door de bocht is gegaan, of naar jouw smaak zaken teveel versimplificeerd heeft om het begrijpelijk te maken. Die presentaties alleen zie ik meer als een inleiding op zaken.quote:Op zondag 25 juli 2010 11:54 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Nee, de man is vooral bioloog, maar hij deed ook sterke uitspraken over bijvoorbeeld kosmologie die nogal dubieus waren.
"De waarheid" zoals het hem, en jou dus, uitkomt
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |