Volgens het Sinterklaasjournaal was de stoomboot door een regenboog gevaren. Er waren nu heel veel regenboogpieten.
Een storm van protest raasde door Nederland. Pieten zijn zwart!
Links. Politiek correct. En weet ik veel wat allemaal. Vroeger sprak zwarte piet met een surinaams accent, weten we dat nog?
Punt is dat we elk jaar toch weer dezelfde discussie hebben. Over het wel of niet racistisch zijn van de zwarte piet. En iedereen heeft volgens mij wel genoeg van die discussie. Een regenboogpiet is een mooie oplossing.
Verder is traditie gewoon aan verandering onderhevig. Daar doe je niks aan. Vroeger was Sinterklaas een Germaanse God, daarna had hij één piet en door de Canadezen heeft hij opeens horden pieten.
Ik snap al die heisa niet.
Zwarte pieten zijn onderdeel van de Nederlandse cultuur.
quote:zwarte piet is een principe van jou?Op dinsdag 24 november 2009 22:58 schreef Heider00sje het volgende:
Ik weiger mijn principes opzij te zetten voor een andere cultuur.
Zwarte pieten zijn onderdeel van de Nederlandse cultuur.
en voor welke 'cultuur' zet je jouw 'principe' dan opzij volgens jou?
!!quote:grappig, de meeste mensen hebben geen schoorsteen.Op dinsdag 24 november 2009 23:01 schreef Schanulleke het volgende:
Het roet in mijn schoorsteen is nu eenmaal zwart. Ik zie dat bij dit leven ook niet meer veranderen eigenlijk.
quote:Mijn jeugdcultuurOp dinsdag 24 november 2009 22:59 schreef IHVK het volgende:
[..]
zwarte piet is een principe van jou?
en voor welke 'cultuur' zet je jouw 'principe' dan opzij volgens jou?
Ik ben opgegroeid met zwarte pieten.Naast dat, zou het een teken zijn dat we weer een stukje van onze Nederlandse gebruiken opzij zetten voor een andere cultuur (de zwarten).
quote:
[..]
Mijn jeugdcultuur
Naast dat, zou het een teken zijn dat we weer een stukje van onze Nederlandse gebruiken opzij zetten voor een andere cultuur (de zwarten).
quote:Roet is zwart, dat is 1. 2 is dat de traditie zo is. We gaan Jezus toch ook niet ineens aan een galg hangen. Of met een nekschot laten afmaken. Hij had ooit 12 aanhangers. Dat zijn er nog 12. Ze zijn nog altijd blank en met dezelfde namen. En we hebben ook nog altijd een koningshuis kortom tradities hou je in ereOp dinsdag 24 november 2009 23:01 schreef IHVK het volgende:
Graag zou ik het willen dat mensen voor ze reageren de OP lezen en ingaan op argumenten in de OP.
Sommige zaken moet je niet willen emanciperen.
quote:Op dinsdag 24 november 2009 23:04 schreef Adelante het volgende:
[ afbeelding ]
Sommige zaken moet je niet willen emanciperen.
quote:Die zien eruit alsof ze het eerstvolgende kindje dat ze tegenkomen in stukjes scheuren en oppeuzelen
Laat ik mijn argument meteen maar even onderbouwen met een alles-zeggend plaatje:
[ afbeelding ]
.quote:Alsof 'Sinterklaas' een vastgeroeste traditie is.
[ afbeelding ]
Sommige zaken moet je niet willen emanciperen.
Het is zo vaak veranderd.
60 jaar geleden kwamen er meer pieten.
Recent is het surinaamse accent verdwenen.
En nog recenter (zelfs na mijn tijd) roe en zak naar spanje heeft niemand meer over.
En we kunnen verder terug gaan naar Germaanse goden. Verandering is niet dodelijk ofzo.
quote:Bedankt voor deze one-liner.
Een Piet hoort gewoon zwart te zijn. Klaar.
De kerstman, (Santa Claus) is ook een verbasterde vorm van Sinterklaas. Ik vind er maar weinig aan. Tradities behoud je door ze te koesteren en in ere te houden. En niet met iedere politiek-correcte wind hem zijn kruis af te pakken, er een vrouw van te maken of zijn Pieten door de regenboog heen te laten varen.
Waarom was Sinterklaas zelf trouwens niet van kleur verschoten. Ik bedoel: álle Pieten veranderen van kleur, en toevallig nét de Sint niet! Leg dat maar eerst eens uit dan!
quote:Heel veel blijkt uit de geschiedenis.
De vraag is hoeveel je aan het Sinterklaasfeest kunt veranderen voordat het niet meer het Sinterklaasfeest is.
De kerstman, (Santa Claus) is ook een verbasterde vorm van Sinterklaas. Ik vind er maar weinig aan. Tradities behoud je door ze te koesteren en in ere te houden. En niet met iedere politiek-correcte wind hem zijn kruis af te pakken, er een vrouw van te maken of zijn Pieten door de regenboog heen te laten varen.
Waarom was Sinterklaas zelf trouwens niet van kleur verschoten. Ik bedoel: álle Pieten veranderen van kleur, en toevallig nét de Sint niet! Leg dat maar eerst eens uit dan!
En je zegt gewoon dat alleen de pieten door de regeboog zijn gevaren. Weet ik veel. Je doet maar wat. Zolang het leuk klinkt.
En hier gaan de stoute kinderen nog altijd met de zak mee hoor!
Ga je ook meteen beginnen over dat de kerstman eigenlijk ezels en paarden voor zijn slede zou moeten hebben, en uiteraard ook een huskey?
quote:Oh. Je wilt echt een serieuze discussie. Prima.
Ik snap die heisa ook niet en ik heb ook genoeg van die discussie. Mensen die het Sinterklaasfeest een racistisch ding vinden (Anouk
) snappen het niet en zijn kleinzerig. Geen enkele liefhebber van het Sinterklaasfeest heeft racistische associaties met Zwarte Piet. En volgens mij behandeld de Sint zijn knechten ook heel redelijk. Ik heb nou niet het idee dat er misbruik van ze gemaakt wordt. En de Pieten zijn altijd heel vrolijk, dus zelf lijken ze er ook geen last van te hebben. Iedereen roept maar, en roept maar. Maar aan de Pieten zelf wordt niets gevraagd. En ja, tradities veranderen. Maar die veranderen ´natuurlijk´ en niet door kunstmatige, politiek-correcte ingrepen. Zeker niet als dat een belachelijk verhaaltje is zoals Pieten die van kleur veranderen als ze door een regenboog varen. Zo´n bizar verhaal heb ik nog nooit gehoord. Dat kan namelijk niet. Zwarte Pieten zijn normale mensen en geen aliens die van kleur kunnen veranderen.
Om dezelfde reden dat de pieten blauw moeten worden, blijven ze gewoon zwart. Die weg-met-ons-cultuur...
quote:
Laat ik mijn argument meteen maar even onderbouwen met een alles-zeggend plaatje:
[ afbeelding ]
quote:Nee ik had een heel topic gemaakt omdat ik op zoek was naar one-liners.
[..]
Oh. Je wilt echt een serieuze discussie. Prima.
Ik snap die heisa ook niet en ik heb ook genoeg van die discussie. Mensen die het Sinterklaasfeest een racistisch ding vinden (Anouk
En ja, tradities veranderen. Maar die veranderen ´natuurlijk´ en niet door kunstmatige, politiek-correcte ingrepen. Zeker niet als dat een belachelijk verhaaltje is zoals Pieten die van kleur veranderen als ze door een regenboog varen. Zo´n bizar verhaal heb ik nog nooit gehoord. Dat kan namelijk niet. Zwarte Pieten zijn normale mensen en geen aliens die van kleur kunnen veranderen.
Maar als er een paar mensen regenboogpieten willen, maar een andere groep mensen daartegen protesteren, dan is dat toch ook kunstmatig?
Laten we dan om iedereen tevreden te houden, alle échte negers in de kleuren van de regenboog verven. Dat komt toch een stukje minder bedreigend over op straat. En denk al al die naargeestige wijken in de Bijlmer. Die zouden er een stuk vrolijker uitzien met allemaal van die bontgekleurde medemensen die rondhangen in portieken en viaducten.
Links Nederland zijn zin, Wilders blij, iedereen blij. Is dat geen idee? En die negers vertellen we gewoon dat het door de regenboog komt.
quote:Ja, maar wat moet je dan? Het maar laten gebeuren? Amenooitniet.Op dinsdag 24 november 2009 23:22 schreef IHVK het volgende:
[..]
Maar als er een paar mensen regenboogpieten willen, maar een andere groep mensen daartegen protesteren, dan is dat toch ook kunstmatig?
quote:Zwarte pieten voeren een act uit. Negers niet.Op dinsdag 24 november 2009 23:23 schreef LXIV het volgende:
Die pieten zijn maar een paar weken per jaar.
Laten we dan om iedereen tevreden te houden, alle échte negers in de kleuren van de regenboog verven. Dat komt toch een stukje minder bedreigend over op straat. En denk al al die naargeestige wijken in de Bijlmer. Die zouden er een stuk vrolijker uitzien met allemaal van die bontgekleurde medemensen die rondhangen in portieken en viaducten.
Links Nederland zijn zin, Wilders blij, iedereen blij. Is dat geen idee? En die negers vertellen we gewoon dat het door de regenboog komt.
quote:Zwarte Pieten voeren helemaal geen act uit. Ze doen belangrijk werk en maken kindjes blij.Op dinsdag 24 november 2009 23:25 schreef IHVK het volgende:
[..]
Zwarte pieten voeren een act uit. Negers niet.
quote:Op dinsdag 24 november 2009 23:25 schreef IHVK het volgende:
[..]
Zwarte pieten voeren een act uit. Negers niet.
Er zijn pieten die hun werk heel serieus nemen en negers die de hele dag dansen en springen. Niet alle negers en pieten over één kam scheren.
quote:Want het één sluit het ander uit?
[..]
Zwarte Pieten voeren helemaal geen act uit. Ze doen belangrijk werk en maken kindjes blij.
Clini-clowns voeren ook geen act uit wil je zeggen.
Stelletje zure zuurpruimen en politiek correct kontdraaiers. Waarom overal zo dingen achter zoeken en proberen te verdoezelen terwijl de mogelijk "gekwetsten" zich niet eens gekwetst voelen. Bah.Over 50 jaar mag er geen paard meer gebruikt worden want dat is dierenmishandeling, rood mag ook niet gebruikt worden, alle menselijke en dierlijke instincten associëren deze kleur met gevaar en dat past toch niet bij de kindervriend.
Over kindervriend gesproken, in belgië in de sinterklaas geen kindervriend meer maar een vriend van pappa en pappa neemt de kado's aan van piet.
Kom op mensen er is nog veel meer af te breken en te verpesten! Valt me tegen!
Dit land kan zo veel beter.
quote:Welke act voeren de Pieten uit dan? Ze ´spelen´ geen Zwarte Piet, ze zijn het.Op dinsdag 24 november 2009 23:27 schreef IHVK het volgende:
[..]
Want het één sluit het ander uit?
Clini-clowns voeren ook geen act uit wil je zeggen.
quote:Dit bedoel ik dus.
Politiek correcte geneuzel.
Over 50 jaar mag er geen paard meer gebruikt worden want dat is dierenmishandeling, rood mag ook niet gebruikt worden, alle menselijke en dierlijke instincten associëren deze kleur met gevaar en dat past toch niet bij de kindervriend.
Over kindervriend gesproken, in belgië in de sinterklaas geen kindervriend meer maar een vriend van pappa en pappa neemt de kado's aan van piet.
Kom op mensen er is nog veel meer af te breken en te verpesten! Valt me tegen!
Dit land kan zo veel beter.
Bedankt dat je het even illustreert.
Waar komt dit vandaan?
quote:
[..]
Welke act voeren de Pieten uit dan? Ze ´spelen´ geen Zwarte Piet, ze zijn het.
quote:Ja hallo, jij wilde een serieuze discussie. Dan neem ik de Zwarte Pieten heel serieus ook.
quote:Op dinsdag 24 november 2009 23:00 schreef Heider00sje het volgende:
Laat ik mijn argument meteen maar even onderbouwen met een alles-zeggend plaatje:
[ afbeelding ]
quote:Ga jij eens in op mijn argumenten.
Graag zou ik het willen dat mensen voor ze reageren de OP lezen en ingaan op argumenten in de OP.
quote:
quote:
[..]
Nee ik had een heel topic gemaakt omdat ik op zoek was naar one-liners.
Maar als er een paar mensen regenboogpieten willen, maar een andere groep mensen daartegen protesteren, dan is dat toch ook kunstmatig?
quote:George Carlin verwoord het beter dan ik kan:
quote:I don't like words that hide the truth. I don't words that conceal reality. I don't like euphemisms, or euphemistic language. And American English is loaded with euphemisms. Cause Americans have a lot of trouble dealing with reality. Americans have trouble facing the truth, so they invent the kind of a soft language to protest themselves from it, and it gets worse with every generation. For some reason, it just keeps getting worse. I'll give you an example of that. There's a condition in combat. Most people know about it. It's when a fighting person's nervous system has been stressed to it's absolute peak and maximum. Can't take anymore input. The nervous system has either (click) snapped or is about to snap. In the first world war, that condition was called shell shock. Simple, honest, direct language. Two syllables, shell shock. Almost sounds like the guns themselves. That was seventy years ago. Then a whole generation went by and the second world war came along and very same combat condition was called battle fatigue. Four syllables now. Takes a little longer to say. Doesn't seem to hurt as much. Fatigue is a nicer word than shock. Shell shock! Battle fatigue. Then we had the war in Korea, 1950. Madison avenue was riding high by that time, and the very same combat condition was called operational exhaustion. Hey, were up to eight syllables now! And the humanity has been squeezed completely out of the phrase. It's totally sterile now. Operational exhaustion. Sounds like something that might happen to your car. Then of course, came the war in Viet Nam, which has only been over for about sixteen or seventeen years, and thanks to the lies and deceits surrounding that war, I guess it's no surprise that the very same condition was called post-traumatic stress disorder. Still eight syllables, but we've added a hyphen! And the pain is completely buried under jargon. Post-traumatic stress disorder. I'll bet you if we'd of still been calling it shell shock, some of those Viet Nam veterans might have gotten the attention they needed at the time. I'll betcha. I'll betcha.
quote:Mooi stukje.
[..]
George Carlin verwoord het beter dan ik kan:
[..]
quote:Wat is je punt?Op dinsdag 24 november 2009 23:38 schreef Ps2K het volgende:
[..]
George Carlin verwoord het beter dan ik kan:
[..]
Sinterklaas met zwarte pieten is een mooie traditie die in ere gehouden dient te worden. Er moet niet altijd rekening gehouden worden met de gevoelens van een (verwaarloosbare) groep. Een van de grootste nadelen van een multiculturele samenleving als je het mij vraagt.
quote:Dat we aan het vertrutten zijn en bang zijn om een ander voor het hoofd te stoten/beledigen.
quote:En dat stel ik op prijs! Fijn dat ook eens iemand aan mij denkt.Op dinsdag 24 november 2009 23:31 schreef marcodej het volgende:
[..]
Ja hallo, jij wilde een serieuze discussie. Dan neem ik de Zwarte Pieten heel serieus ook.
Zelf walg ik van die witmannen die menen dat het een straf is om zwart te zijn. Zij verdienen de roe.
Sinterklaas is niet alleen mijn werkgever, hij is ook mijn beste en wijste vriend!
quote:Mijn schoorsteen is beroet genoeg om de Pieten zwart te houden tot ze bij iemand zonder schoorsteen aankomen. Kwestie van stoken.
[..]
grappig, de meeste mensen hebben geen schoorsteen.
quote:Idd, er is toch ook geen verbod op het offerfeest waar beesten geslacht worden, en er is toch echt een "minority"in Nederland die daar heel erg tegen is, vanuit een of ander geloofsovertuiging, de veganisten etc.
Zwarte Piet is Zwarte Piet en geen gele, blauwe, paarse, etc Piet. Het is al jaren zo en dat er mensen zijn die ervoor kiezen om in Nederland te wonen is dat prima, maar dan hebben ze zich ook aan onze tradities te houden. Wij verbieden het Suikerfeest en het Zomercarnaval toch ook niet?
Nou heb ik niet zoveel met Sinterklaas, maar in een democratie heeft de minderheid zich met dit soort onbelangrijke zaken zich voor die paar dagen maar lekker erbij neer te leggen.
quote:Mensen kunnen ook gewoon ophouden met zeiken en accepteren dat zwarte pieten van oudsher bij dit kinderfeest horen.Op dinsdag 24 november 2009 22:57 schreef IHVK het volgende:
Punt is dat we elk jaar toch weer dezelfde discussie hebben. Over het wel of niet racistisch zijn van de zwarte piet. En iedereen heeft volgens mij wel genoeg van die discussie. Een regenboogpiet is een mooie oplossing.
Misschien wordt het tijd om gewoon eens te accepteren dat sommige dingen zo zijn of gebeuren. Niet alles hoeft aangepast te worden omdat het jou/hem/haar niet past. Niet alles hoeft maakbaar te zijn. Sommige zaken zijn gewoon. Punt.
quote:waarom in godsnaamOp woensdag 25 november 2009 07:30 schreef maess het volgende:
Ik ben 100% hollands, en ook niet echt multicultureel opgevoed, maar ik heb geen probleem met regenboog pieten. Het feest wil ik wel behouden, maar dat zwarte gedoe mogen ze er wel uit houden.
wie stoort zich er dan eigenlijk aan? hier staan de negers bij de intocht iig gewoon vrolijk met hun kinderen mee te doen, en ik heb ook nog nooit van iemand gehoord dat het racistisch is, alleen maar van blanken die weer eens bang zijn iemand voor het hoofd te stoten.http://www.sinterklaas.nl/info/info/veelgesteldevragen.html
Sinterklaas hoort met zwarte pieten en daar is helemaal niks racistisch aan, ze zijn zwart door het roet van de schoorstenen anders hadden ze geen schoorsteenveeg gereedschap bij zich (de roe).
De mensen die de zwarte kleur van de pieten associëren met slavernij en negroïde mensen zijn zelf zwaar racistisch bezig en zien getinte mensen als slaven.
Als wij verplicht regenboog pieten moeten, vind ik dat de Islamieten varkens moeten slachten met het offerfeest in plaats van schapen en de protestanten carnaval moeten gaan vieren!
[ Bericht 2% gewijzigd door Irritinus op 25-11-2009 09:48:14 ]
quote:qftOp dinsdag 24 november 2009 23:51 schreef MrX1982 het volgende:
Politiek correct geneuzel die regenboogpieten. Volwassenen die een (kinder)traditie proberen te verpesten omdat ze op zoek zijn naar een utopische consensus om alles en iedereen altijd maar proberen te behagen.
Sinterklaas met zwarte pieten is een mooie traditie die in ere gehouden dient te worden. Er moet niet altijd rekening gehouden worden met de gevoelens van een (verwaarloosbare) groep. Een van de grootste nadelen van een multiculturele samenleving als je het mij vraagt.
Daar kan ik me nog altijd over opwinden, dat de negerzoen de negerzoen niet meer is.
quote:ja, dat was dus een (overduidelijk heel geslaagde) marketingstunt van de maker van de negerzoen, goed opgelet consumentenslaafje
De roep om Zwarte Piet af te schaffen komt waarschijnlijk van dezelfde groep die (met succes) geprobeerd heeft de benaming negerzoen af te schaffen.
Daar kan ik me nog altijd over opwinden, dat de negerzoen de negerzoen niet meer is.
.quote:Er is helemaal geen heisa.Op dinsdag 24 november 2009 22:57 schreef IHVK het volgende:
Twee jaar gelden.
Volgens het Sinterklaasjournaal was de stoomboot door een regenboog gevaren. Er waren nu heel veel regenboogpieten.
Een storm van protest raasde door Nederland. Pieten zijn zwart!
Vroeger sprak zwarte piet met een surinaams accent, weten we dat nog?
Punt is dat we elk jaar toch weer dezelfde discussie hebben. Over het wel of niet racistisch zijn van de zwarte piet. En iedereen heeft volgens mij wel genoeg van die discussie. Een regenboogpiet is een mooie oplossing.
Verder is traditie gewoon aan verandering onderhevig. Daar doe je niks aan. Vroeger was Sinterklaas een Germaanse God, daarna had hij één piet en door de Canadezen heeft hij opeens horden pieten.
Ik snap al die heisa niet.
En het is helemaal niet zo dat pieten zwart zijn. Ik ken zat andere pieten.
Maar de knecht van sinterklaas is zwarte piet, en de sint rijdt op een schimmel, en hij komt met een stoomboot.
Niemand vind het erg als jij sinterklaas laat vergezellen door regenbootpieten, als hij uit zijn private jet stapt bij aankomst in Nederland en dan op zijn driewieler stapt om de cadeautjes door het land te bezorgen.
Niks geen heisa, staat je vrij.
Als je maar niet verwacht dat ik het met je meevier op die manier. Iets met regenboogpieten is geen sinterklaas zoals ik die van mijn ouders heb leren kennen, en niet de traditie die ik aan mijn kinderen door wil geven.
Sinterklaas met zwarte piet is een traditie.
Sinterklaas met regenbootpieten is een verzinsel.
What's next? Beweren dat sinterklaas heul niet bestaat?
quote:Slechtste marketingcampagne ooit. Ik denk dat de verandering van negerzoen in zoen meer negatieve reacties opwekten dan positieve.Op woensdag 25 november 2009 12:50 schreef HeatWave het volgende:
[..]
ja, dat was dus een (overduidelijk heel geslaagde) marketingstunt van de maker van de negerzoen, goed opgelet consumentenslaafje
bij sinterklaas hoort zwarte piet !!! dat dom gedoe met kleur pieten was leuke geprobeerd maar is de gewoonte gewoon niet. maar ik maak me niet zo'n zorgen daarover. de traditie is er gewoon, bij traditie hoort geen verandering !!!!
quote:AmenOp woensdag 25 november 2009 09:28 schreef Tinkepink het volgende:
Het grote probleem ligt m.i. bij de maakbaarheid van de samenleving. Mensen denken tegenwoordig alles te kunnen bepalen, wensen overal invloed op te hebben en eisen dat recht (?) ook op.
Misschien wordt het tijd om gewoon eens te accepteren dat sommige dingen zo zijn of gebeuren. Niet alles hoeft aangepast te worden omdat het jou/hem/haar niet past. Niet alles hoeft maakbaar te zijn. Sommige zaken zijn gewoon. Punt.
BTW ik wil ook geen kinderachtige reactie horen van mensen die me hiena uitmaken voor racist, want daar heb ik toch schijt aan(kijk eens naar jezelf voor je iemand een stempel op drukt)
wie wat anders beweert is gestoord en heeft zich aan te passen aan de nederlandse cultuur
quote:Wij dan weer wel, mét roet, dus ik verwacht een zwarte piet.Op dinsdag 24 november 2009 23:02 schreef IHVK het volgende:
[..]
grappig, de meeste mensen hebben geen schoorsteen.
Nog even afgezien van het feit dat we het suikerfeest ook niet het zoetstoffenfeest noemen, om mensen met een suiker allergie niet voor het hoofd te stoten.quote:ik wou ongeveer het zelfde posten!Op woensdag 25 november 2009 14:25 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Wij dan weer wel, mét roet, dus ik verwacht een zwarte piet.
het suikerfeest moet toch ook niet vna naam veranderen omdat het misschien eventueel wellicht een belediging is voor suiker-patienten/mensen met diabetes.
zwarte piet is zwarte piet en geen regenboogpiet.
quote:
[img][/img]
Zwart door de roet.
[ Bericht 5% gewijzigd door Cerbie op 25-11-2009 23:03:37 ]
quote:Laten we voor die paar mensen de pieten een andere kleur geven.Op dinsdag 24 november 2009 23:22 schreef IHVK het volgende:Maar als er een paar mensen regenboogpieten willen, maar een andere groep mensen daartegen protesteren, dan is dat toch ook kunstmatig?
Mij interesseert het echt niet welke kleur die pieten hebben, maar als een groot deel van de mensen die pieten liever zwart hebben, waarom zou je daar dan in tegen gaan?
quote:Ik zou wel willen weten hoeveel mensen liever regenboogpieten willen hebben.Op woensdag 25 november 2009 15:28 schreef JackHerrer het volgende:
Ik vraag me ook af hoe groot de groep is die denkt dat er mensen gekwetst worden,vergeleken met de daadwerkelijke groep die zwarte pieten als kwetsend ervaart.
quote:Ik eet sindsdien nooit meer die dingen, terwijl ik ze voorheen nog wel eens kocht.Op woensdag 25 november 2009 13:00 schreef marcodej het volgende:
[..]
Slechtste marketingcampagne ooit. Ik denk dat de verandering van negerzoen in zoen meer negatieve reacties opwekten dan positieve.
