instutionele moet zijn institutionele.quote:Op dinsdag 1 december 2009 00:17 schreef Kees22 het volgende:
Het is een lastig probleem en ik vraag me af, of het te institutionaliseren is.
Ikzelf nanteer al een tijdje de stelling, dat mensen altijd handelen uit eigen belang.
De laatste tijd is daar bijgekomen, dat je je plaats moet kennen.
Daar zijn wel problemen bij.
Het eigen belang moet welbegrepen worden, anders gaat het fout. En juist daar schort het vaak aan. Dat wil zeggen, dat je je bewust moet zijn van de prijs die je belang eist, en dat je ook bereid moet zijn om die prijs te betalen. Dus als ik op mijn fiets langs de benzinepomp rijd, wil ik jou met je SUF niet horen kankeren over de benzineprijs. Mijn belang is kennelijk, dat ik vrijwel gratis op korte afstand me kan verplaatsen en niet naar de sportschool hoef. Jouw belang is kennelijk, dat je veilig en indrukwekkend veel geld verspilt en je gebrek aan beweging gaat compenseren in de sportschool. Zelf weten!
En wat je plaats betreft: die moet je kennen en je moet je er naar gedragen. Als je slecht ter been bent, moet je niet gaan hardlopen; als je dom bent, moet je niet naar de universiteit willen; als je onhandig bent, moet je geen loodgieter worden. En als je arm bent, moet je geen grote uitgaven doen.
Onderlinge medemenselijkheid gebiedt om een beetje voor elkaar te zorgen en elkaar kansen te geven. Dat hoeft niet ingewikkeld te zijn of veel geld te kosten: gewoon elkaar in de waarde laten en af en toe eens de eigen pas inhouden. Niet de eigen normen opleggen aan een ander.
Maar ja, dat klinkt wel mooi. Maar hoe giet je het in een maatschappelijke en instutionele vorm?
Valt dit wel te regelen? En hoe dan?
Want wie is er eigenlijk onrendabel? De dure dokter die voor veel geld een hooggeplaatste persoon van een kwaal verlost of de licht gehandicapte, lelijke vrouw die voor een bakje koffie de openbare ruimte verfraait met een kunstwerk?
Nee, iedereen. De een wat meer dan de ander, maar wel iedereen. En iedereen heel veel verder.quote:
Geef nou gewoon antwoord op de vraag, want als ik het wist had ik het niet gevraagd.quote:Wat denk je?
Die markt is door en door en doorverzadigd. Er is gewoon geen plek om iedereen aan het werk te houden.quote:Op maandag 30 november 2009 17:26 schreef justanick het volgende:
[..]
Wat wel zo is, is dat de arbeidsmarkt voor een flink deel op slot zit. Maar hoe komt dat, EchtGaaf?
[..]
Kort: omdat het huidige systeem er voor zorgt dat de zorg wordt uitgekleed, de zorgverlener wordt uitgeknepen en de verzekering die niets anders doet dan met geld schuiven er rijk van wordt.quote:
Een markt heeft altijd winnaars en verliezers. En doorgaans zijn de zwakkeren kind van de rekening.quote:Op dinsdag 1 december 2009 20:16 schreef DS4 het volgende:
[..]
Nee, iedereen. De een wat meer dan de ander, maar wel iedereen. En iedereen heel veel verder.
[..]
Markt is voor handel in eieren en andere dingen. Mensen hoor je niet te verhandelen op een markt. Een mens is immers geen product.quote:Geef nou gewoon antwoord op de vraag, want als ik het wist had ik het niet gevraagd.
Inderdaad. Nou ja, met een hele fles achter de kiezen valt het nog mee, of niet dan?quote:Op dinsdag 1 december 2009 20:16 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
instutionele moet zijn institutionele.
Jezegt niet dat de onderkant veel duurder uit is?quote:Op dinsdag 1 december 2009 20:19 schreef DS4 het volgende:
[..]
Kort: omdat het huidige systeem er voor zorgt dat de zorg wordt uitgekleed, de zorgverlener wordt uitgeknepen en de verzekering die niets anders doet dan met geld schuiven er rijk van wordt.
Ik vind dat zoiets basaal als een zorgverzekering een premie moet hebben dat 100% inkomensafhankelijk is. De betergestelden lachen zich dood, de onderkant betaald zich blauw.quote:Op zich zal je het er niet mee oneens zijn, maar je zal toch wel andere redenen hebben vermoed ik.
Zeker. Ik was verrast dat ik je een keer kon betrappen op een foutquote:Op dinsdag 1 december 2009 20:24 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Inderdaad. Nou ja, met een hele fles achter de kiezen valt het nog mee, of niet dan?
Maar er worden ook geen mensen verhandeld, maar hun arbeid en intellect en creativiteit.quote:Op dinsdag 1 december 2009 20:21 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Een markt heeft altijd winnaars en verliezers. En doorgaans zijn de zwakkeren kind van de rekening.
[..]
Markt is voor handel in eieren en andere dingen. Mensen hoor je niet te verhandelen op een markt. Een mens is immers geen product.
Gegund!quote:Op dinsdag 1 december 2009 20:25 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Zeker. Ik was verrast dat ik je een keer kon betrappen op een fout
Vroeger was je als gewone burger een halve slaaf, had je honger, nauwelijks een woning, geen gezondheidszorg, laat staan dat je kinderen mochten studeren (die mochten als ze 12 waren mee naar de fabriek als ze jongens waren en als meisje mocht je dan zo ongeveer trouwen).quote:Op dinsdag 1 december 2009 20:21 schreef EchtGaaf het volgende:
Een markt heeft altijd winnaars en verliezers. En doorgaans zijn de zwakkeren kind van de rekening.
Je biedt jezelf niet aan, maar arbeid.quote:Markt is voor handel in eieren en andere dingen. Mensen hoor je niet te verhandelen op een markt. Een mens is immers geen product.
Ik weet niet of dat zo is, maar ik vind dat ook niet zo belangrijk.quote:Op dinsdag 1 december 2009 20:25 schreef EchtGaaf het volgende:
Jezegt niet dat de onderkant veel duurder uit is?![]()
Uiteraard niet. Inkomensafhankelijkheid naar beneden toe, prima, maar dat hebben we al.quote:Ik vind dat zoiets basaal als een zorgverzekering een premie moet hebben dat 100% inkomensafhankelijk is.
En de zorgverleners krijgen steeds minder geld.quote:De prijzen exploderen, sinds de invoering van het nieuwe zorgstelsel is de premie met zo'n 25% gestegen.
En daardoor zit de markt op slot?quote:Op dinsdag 1 december 2009 20:19 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Die markt is door en door en doorverzadigd. Er is gewoon geen plek om iedereen aan het werk te houden.
Ja, lekker, nog meer bureaucratie. Waarom moeten mensen nu toch altijd opteren voor de meest ingewikkelde vormen van inkomenspolitiek?quote:Op dinsdag 1 december 2009 20:25 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik vind dat zoiets basaal als een zorgverzekering een premie moet hebben dat 100% inkomensafhankelijk is. De betergestelden lachen zich dood, de onderkant betaald zich blauw.
Als dat het argument is om iets niet te doen, dan vind ik het zwak.quote:Op dinsdag 1 december 2009 20:40 schreef justanick het volgende:
[..]
Ja, lekker, nog meer bureaucratie. Waarom moeten mensen nu toch altijd opteren voor de meest ingewikkelde vormen van inkomenspolitiek?
Nee, teveel aanbod aan werknemers!quote:Op dinsdag 1 december 2009 20:35 schreef justanick het volgende:
[..]
En daardoor zit de markt op slot?
Je claimt zelf dat 90% van de mensen op een plek zit waar hun talenten niet volledig tot hun recht komen. Tegelijkertijd claim je dat de markt verzadigd is (want: te veel aanbod aan arbeid, blijkbaar).
Je spreekt jezelf tegen. Maar volgens mij zie je dat zelf niet eens in...
Zoiets basaals hoort gewoon 100% inkomensafhankelijk te zijn. Zal wel nooit gebeuren, want dan snijdt de elite zichzelf in de vingers.quote:Op dinsdag 1 december 2009 20:33 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ik weet niet of dat zo is, maar ik vind dat ook niet zo belangrijk.
[..]
Uiteraard niet. Inkomensafhankelijkheid naar beneden toe, prima, maar dat hebben we al.
[..]
Niks rara, het geld verdampt bij de verzekeraars. Lang leve de privatisering.quote:En de zorgverleners krijgen steeds minder geld.
Rara.
Sinds de jaren 70 zeker!quote:Op dinsdag 1 december 2009 20:32 schreef DS4 het volgende:
[..]
Vroeger was je als gewone burger een halve slaaf, had je honger, nauwelijks een woning, geen gezondheidszorg, laat staan dat je kinderen mochten studeren (die mochten als ze 12 waren mee naar de fabriek als ze jongens waren en als meisje mocht je dan zo ongeveer trouwen).
Ja, echt... ze hebben enorm verloren...![]()
[..]
Jaja.quote:Je biedt jezelf niet aan, maar arbeid.
Ja, maar hun intellect en creativiteit horen wel degelijk tot iemands persoonlijkheid. Het hoort bij je mens zijn.quote:Op dinsdag 1 december 2009 20:28 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Maar er worden ook geen mensen verhandeld, maar hun arbeid en intellect en creativiteit.
En daarom horen dergelijke voorzieningen niet in de marktquote:En om aan te haken bij die klacht over het zorgstelsel: de pogingen om voor de zorg een markt te maken, zijn desastreus. Een lopende band voor auto's kun je wat sneller zetten, maar het afvegen van een ondergescheten kont kost toch echt de tijd die het kost.
Dus mensen aan de lopende band in een autofabriek mag je aansporen harder te werken maar in de zorg niet.quote:Op woensdag 2 december 2009 10:43 schreef EchtGaaf het volgende:
En daarom horen dergelijke voorzieningen niet in de markt
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |