Als dit waar is, dan hebben deze hackers een knap staaltje complot-ontmaskering laten zien en is dit een mooi bewijs van hoe hard we met zijn allen bij onze neus genomen worden. Het lijkt dan ook een beetje op de omgekeerde wereld, beweren dat de aarde opwarmt, terwijl deze aan het afkoelen is. Daar is ook vrij veel geld mee te verdienen met een co2 taks bijvoorbeeld.quote:Hackers die hebben ingebroken in de systemen van Climate Research Unit, University of East Anglia in Engeland zijn ervandoor gegaan met ruim 61mb aan e-mails waaruit blijkt dat onderzoekers doelbewust informatie achterhouden die de opwarming van de aarde tegenspreekt, en doelbewust onzin verkopen om aan te tonen dat de aarde niet aan het afkoelen is geweest de afgelopen tijd.
In de ruim duizend e-mails tussen een aantal vooraanstaande klimatologen en klimatologisch onderzoekers is bewijs te vinden dat ze niet alleen zouden sjoemelen met cijfers, maar ook doelbewust onderzoeksresultaten verzwijgen of wissen als het niet in het global climate change plaatje past.
Na de inbraak zijn de e-mails op een Russische site gezet en zodoende de hele wereld rondgegaan. Diverse Britse media noemen het, het grootste moderne schandaal. Ook de term Climategate lijkt zich in te burgeren.
De PVV wil middels een spoeddebat opheldering van milieuminister Cramer. "Als het klopt dat er door wetenschappers gesjoemeld is met cijfers om zo de al tien jaar gaande afkoeling van de aarde tegen te spreken, dan is dat een 'bloody shame'", aldus PVV-Kamerlid Richard de Mos.
Vooral opvallend is hoe de media hierover bericht. Een aantal kranten komen zelfs niet verder dan te spreken over diefstal van e-mails, en gaan geheel voorbij aan het feit dat onderzoekers op grote schaal rommelen met de onderzoeksresultaten.
Het 61Mb grote bestand is overigens hier te downloaden.
http://www.filedropper.com/foi2009
BNW is de meest geschikte plek voor als het over complotten gaat denk ik. dit lijkt mij dan ook een duidelijk complot. Echter is dit dan ook een bewijs voor het bestaan van complotten oftewel conspiracies, wat erg goed is omdat veel mensen hier geloven dat deze niet bestaan.quote:Op zondag 22 november 2009 22:13 schreef FunkyHomosapien het volgende:
Klimaattopwetenschappers manipuleren informatie, het bewijs - POL
Hackers ontmaskeren klimaathoax - NWS
of wil BNW er ook nog een?
de emails zijn iig te downloaden.quote:Op zondag 22 november 2009 22:23 schreef Dondermeester het volgende:
Hoe weten we eigenlijk dat die zg hackers de waarheid naar buiten brengen? Laten ze wel de waarheid zien,en wel de hele waarheid? Internet is een bedenkelijk medium, net zoals kranten dat zijn,of persberichten of een willekeurige voorbijganger...
Weest kritisch, zoek ondersteunende bronnen. Er is al genoeg discutabel geloof in de wereld.
Daarom dit topic. Voor meer informatie en bronnen over onduidelijkheden mbt. het klimaat kun je meerdere topics vinden binnen dit forum volgens mij. Het is een redelijk actueel onderwerp, vooral omdat er een nieuwe belasting aan gaat komen.quote:Op zondag 22 november 2009 22:23 schreef Dondermeester het volgende:
Hoe weten we eigenlijk dat die zg hackers de waarheid naar buiten brengen? Laten ze wel de waarheid zien,en wel de hele waarheid? Internet is een bedenkelijk medium, net zoals kranten dat zijn,of persberichten of een willekeurige voorbijganger...
Weest kritisch, zoek ondersteunende bronnen. Er is al genoeg discutabel geloof in de wereld.
Ik heb weleens meer mb's moeten vervalsenquote:Op zondag 22 november 2009 23:54 schreef Ticker het volgende:
61 mb aan e-mails vervalst? Ja geniaal verzonnen hoor.
Dit is mooi werk
Sorry hoor, maar zeker jij moet toch niet opkijken van een vervalsing van welke grootte dan ook? Geheel los van de inhoud en de echtheid, maar de grootte van een product weerhoudt niemand van een vervalsing als de beloning juist is.quote:Op zondag 22 november 2009 23:54 schreef Ticker het volgende:
61 mb aan e-mails vervalst? Ja geniaal verzonnen hoor.
Je weet dat die piramide met die (nog aanwezige) top niet de hoogste piramide is van die drie?quote:Op maandag 23 november 2009 12:19 schreef mediaconsument het volgende:
[ afbeelding ]
Dit zou wel eens kunnen gaan gebeuren.
[ afbeelding ]
Dit is een mooi bewijs hiervan. De top van de grootste pyramide is het enige deel van die pyramides dat niet onder water gestaan heeft, anders was dat ook aangetast zoals het overige deel. Ark van Noah?
Hoe bedoel je dat?quote:Op maandag 23 november 2009 12:23 schreef The_stranger het volgende:
[..]
Je weet dat die piramide met die (nog aanwezige) top niet de hoogste piramide is van die drie?
Daarom vraag ik me af hoe jij erbij komt dat die middelste niet de grootste is, oftewel er een stukje bovenuit steekt.quote:En dat als de andere "beschadigde" piramide zijn top is kwijt geraakt omdat het water zo hoog kwam, dat dan alle piramiden onder water stonden? Dus ook diegene met die top?
Op jouw foto wel ja, maar dat is het gevolg van perspectief.quote:Op maandag 23 november 2009 12:27 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Hoe bedoel je dat?
[..]
Daarom vraag ik me af hoe jij erbij komt dat die middelste niet de grootste is, oftewel er een stukje bovenuit steekt.
Hier staat wat meer over de verschillen tussen de beide afwerkingen:quote:In AD 1301, a massive earthquake loosened many of the outer casing stones, which were then carted away by Bahri Sultan An-Nasir Nasir-ad-Din al-Hasan in 1356 in order to build mosques and fortresses in nearby Cairo. The stones can still be seen as parts of these structures to this day. Later explorers reported massive piles of rubble at the base of the pyramids left over from the continuing collapse of the casing stones, which were subsequently cleared away during continuing excavations of the site.
61 mb aan plain tekst is veel. Ik heb de zip gedownload.quote:Op maandag 23 november 2009 12:04 schreef The_stranger het volgende:
[..]
Sorry hoor, maar zeker jij moet toch niet opkijken van een vervalsing van welke grootte dan ook? Geheel los van de inhoud en de echtheid, maar de grootte van een product weerhoudt niemand van een vervalsing als de beloning juist is.
En geloof me.. 61 MB is dan echt wel heel erg veel.quote:<x-flowed>
fair enough, I'll go w/ flimsy. The real problem is the fairly
inflammatory wording of this, and the really flawed interpretations
w.r.t. implicatinos for natural vs. anthropogenic variaiblity.
normally I'd ignore, but the fact that Andy Revkin received this
suggests they are trying to publicize this review paper, which I find a
bit odd...
mike
Tim Osborn wrote:
> Hi Mike,
>
> I've seen this before (and probably Keith has too) because our EU
> "SOAP" project supported Rob Wilson, the second author. I'd say that
> it is "flimsy" rather than "shoddy"! Still, it's only supposed to be
> a "viewpoint" rather than new science.
>
> Tim
>
> At 15:31 30/11/2005, Michael E. Mann wrote:
>
>> thought you guys would be interested. pretty shoddy stuff in my view...
>>
>> mike
>>
>> --
>> Michael E. Mann
>> Associate Professor
>> Director, Earth System Science Center (ESSC)
>>
>> Department of Meteorology Phone: (814) 863-4075
>> 503 Walker Building FAX: (814) 865-3663
>> The Pennsylvania State University email: mann@psu.edu
>> University Park, PA 16802-5013
>>
>> http://www.met.psu.edu/dept/faculty/mann.htm
>>
>>
>>
>>
>> Return-Path: <anrevk@nytimes.com>
>> X-Original-To: mann@meteo.psu.edu
>> Delivered-To: mann@meteo.psu.edu
>> Received: from tr12n04.aset.psu.edu (tr12g04.aset.psu.edu
>> [128.118.146.130])
>> by mail.meteo.psu.edu (Postfix) with ESMTP id 2027520401A
>> for <mann@meteo.psu.edu>; Wed, 30 Nov 2005 10:15:10 -0500 (EST)
>> Received: from nytimes.com (nat-hq-gate-02.nytimes.com
>> [199.181.175.222])
>> by tr12n04.aset.psu.edu (8.13.2/8.13.2) with ESMTP id
>> jAUFF8P22437280
>> for <mann@psu.edu>; Wed, 30 Nov 2005 10:15:08 -0500
>> Message-Id: <6.1.2.0.2.20051130101420.02d14460@smtp-store.nytimes.com>
>> X-Sender: anrevk@smtp-store.nytimes.com
>> X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Version 6.1.2.0
>> Date: Wed, 30 Nov 2005 10:14:45 -0500
>> To: mann@psu.edu
>> From: Andy Revkin <anrevk@nytimes.com>
>> Subject: u seen?
>> Mime-Version: 1.0
>> Content-Type: multipart/alternative;
>> boundary="=====================_79165303==.ALT"
>> X-NYTOriginatingHost: , 10.149.64.222
>> X-Virus-Scanned: amavisd-sophos
>> X-PSU-Spam-Flag: NO
>> X-PSU-Spam-Hits: 0.695
>> X-PSU-Spam-Level: *
>> X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on
>> mail.meteo.psu.edu
>> X-Spam-Level:
>> X-Spam-Status: No, score=-1.6 required=5.0
>> tests=AWL,BAYES_00,HTML_00_10,
>> HTML_MESSAGE,MIME_QP_LONG_LINE autolearn=no version=3.0.2
>>
>> purely fyi.. u seen?
>>
>>
>>> Quaternary Science Reviews, Volume 24, Issues 20-21 , November 2005,
>>> Pages 2164-2166
>>> http://tinyurl.com/b95ee
>>>
>>> Climate: past ranges and future changes
>>>
>>> Jan Esper a), Robert J.S. Wilson b), David C. Frank a), Anders
>>> Moberg c), Heinz Wanner d) and Jürg Luterbacher d)
>>>
>>> a) Swiss Federal Research Institute WSL, 8903 Birmensdorf, Switzerland
>>> b) School of GeoSciences, Grant Institute, Edinburgh University,
>>> Edinburgh, UK
>>> c) Department of Meteorology, Stockholm University, 10691 Stockholm,
>>> Sweden
>>> d) NCCR Climate and Institute of Geography, University of Bern, 3012
>>> Bern, Switzerland
>>>
>>> Abstract
>>>
>>> Comparison of large-scale temperature reconstructions over the past
>>> millennium reveals agreement on major climatic episodes, but
>>> substantial divergence in reconstructed (absolute) temperature
>>> amplitude. We here detail several research priorities to overcome
>>> this 'amplitude desideratum', and discuss the relevance of this
>>> effort for the prediction of future temperature changes and the
>>> meaning of the Kyoto protocol.
CUT
Het is ook veel en in dit geval lijkt het me de moeite niet, dus neem ik ook aan dat ze echt zijn, maar op zich hoeft dat natuurlijk niet, ook al was het 100 keer zo veel.quote:Op maandag 23 november 2009 13:34 schreef Ticker het volgende:
[..]
61 mb aan plain tekst is veel. Ik heb de zip gedownload.
Staat vol met diverse mails als dit:
[..]
En geloof me.. 61 MB is dan echt wel heel erg veel.
quote:Hi Mick,
It was good to see you again yesterday - if briefly. One particular
thing you said - and we agreed - was about the IPCC reports and
the broader climate negotiations were working to the globalisation
agenda driven by organisations like the WTO. So my first question
is do you have anything written or published, or know of anything
particularly on this subject, which talks about this in more detail?
My second question is that I am invovled in a working group
organising a climate justice summit in the Hague and I wondered if
you had any contacts, ngos or individuals, with whom you have
worked especially from the small island States or similar areas,
who could be invited as a voice either to help on the working group
and/or to invite to speak?
All the best,
Paul
Dat zal eerder komen omdat ze niet valse informatie willen geven.quote:Op maandag 23 november 2009 11:15 schreef ToT het volgende:
En de frontpage:
[upd] Hackers ontmaskeren klimaathoax
Interessant dat de media hun vingers niet aan de inhoud durven te branden.
Eng.quote:"42 onderzoekers die allen samen werken en hierbij betrokken zijn publiceren tezamen, maar voeren ook onderling de peer-reviews uit (...) Globaal gezien is dit beangstigend omdat deze groep mensen niet alleen het Hadley center controleren, waar wereldwijde temperatuurdata wordt bijgehouden en beheerd, maar ook de IPCC. En de IPCC is de basis geweest van alle overheden die zich aansloten bij onder meer het Kyoto Protocol en het Kopenhagen Akkoord..."
Er staan genoeg dingen in de reguliere pers die mensen liever niet gepubliceerd zien. Maar aangezien de meeste mensen er geen flikker om geven gebeurt er niets mee. En omdat conspiracy gevoelige mensen doorgaans niet de intelligentie hebben om zoiets uit te zoeken verzinnen ze maar verhalen eromheen.quote:Op woensdag 25 november 2009 13:02 schreef slackster het volgende:
De MSM fungeert simpelweg als een soort firewall die al dit soort informatie weg filtert ten behoeve van de grote financiële belangen die daar achter schuilen en het bijbehorende netwerk die daarvan profiteren, de MSM maken al zij het indirect deel uit van de netwerken die maatschappijen vorm geven, manipuleren en uitbuiten.
Jij bent verheven ? Jij begrijpt politieke achtergronden en zakelijke besluitvorming op basis van wat een enkele conspiracy site optypt ?. Jouw zogenaamde "waarheid" is voor mij een hersenspinsel van een paar gekken die nooit echte macht hebben gezien en geen zak weten van "de echte wereld"quote:Terwijl elders de MSM zich realiseren hier niet meer omheen kunnen, en is er inmiddels al de naam "Climate Gate" (googlen) ontstaan ter ere van dit schandaal...
In tegenstelling worden de massa's hier nog op een dommig "RTL-bullshit" niveau gehouden.. en gezien de hoeveelheid ouders die hun peuters vrijwillig voor een IQ remmende prik inleverden dusver heeft het de gewenste uitwerking.
Mee eens met de stelling dus; De NL MSM is werkelijk een schaamteloze huichelarij en lijken wel een eigen versie van de propaganda journalistiek uit vervlogen DDR tijden nieuw leven in te willen roepen, rapporteren zelden over iets dat er werkelijk toe doet.
Zoals?quote:Op woensdag 25 november 2009 13:40 schreef Buschetta het volgende:
[..]
Er staan genoeg dingen in de reguliere pers die mensen liever niet gepubliceerd zien.
Vooralsnog rest mij weinig alternatief dan hierover het e.e.a. in de groep te gooien bij de verscheidene fora, om vervolgens weer voor een gevaarlijke gek uitgemaakt te worden maaja, je moet er wat voor over hebben.quote:Maar aangezien de meeste mensen er geen flikker om geven gebeurt er niets mee.
Bestudeer de "Alternatieve media", om het maar even in een woord samen te vatten, nu al een jaar of 11 met enige regelmaat.quote:En omdat conspiracy gevoelige mensen doorgaans niet de intelligentie hebben om zoiets uit te zoeken verzinnen ze maar verhalen eromheen.
[..]
Jij bent verheven ? Jij begrijpt politieke achtergronden en zakelijke besluitvorming op basis van wat een enkele conspiracy site optypt ?
Wacht even, had ik het niet over het onderschepte email verkeer afkomstig van University of East Anglia Climate Research Unit (CRU)?quote:Jouw zogenaamde "waarheid" is voor mij een hersenspinsel van een paar gekken die nooit echte macht hebben gezien en geen zak weten van "de echte wereld"
Ik denk dat je er dubbel en dwars naast zit, "Climate Gate" zoals dit schandaal zelfs door de MSM van beschaafde landen genoemd word (niet door de dommige rtl-BS media die we hier hebben) is wel even iets anders dan zomaar wilde conclusies trekken om het even wat hoor.quote:Omdat ze een hoop niet begrijpen komen ze met conclusies en door het nog dommig dan "RTL-bullshit" volk kan je inderdaan een hoop BS de wereld in sturen
Genoeg voorbeelden.quote:
Eens, door selectief te zijn en alle informatie tot je te nemen en daarna het kaf van het koren te scheidden kan je vaak het beste "the big picture" krijgen.quote:Vooralsnog rest mij weinig alternatief dan hierover het e.e.a. in de groep te gooien bij de verscheidene fora, om vervolgens weer voor een gevaarlijke gek uitgemaakt te worden maaja, je moet er wat over hebben.
[..]
Ik bestudeer "Alternatieve media" al vanaf de tijd dat je pamfletten op underground bijeenkomsten kreeg toegereikt what's your point ?quote:Bestudeer de "Alternatieve media", om het maar even in een woord samen te vatten, nu al een jaar of 11 met enige regelmaat.
[..]
mijn reactie was opquote:Wacht even, had ik het niet over het onderschepte email verkeer afkomstig van University of East Anglia Climate Research Unit (CRU)?
Hetgeen een kijkje in de psyche en ethische normen van CRU openbaart en o.a. onomstotelijk bewijs van Dry Labbing impliceert?
Toch weet je daar een draai aan te geven in de vorm van een aanval op mijn persoon. Typisch geval van shoot the messenger? wat zegt dat dan over jouw objectiviteit?
[..]
Jij valt "ons" je lezers aan en verheft jezelf door te pretenderen dat een groot deel van de bevolking de wereld niet snapt en braaf het journaal kijkt en alles vlekkeloos aanneemt.quote:In tegenstelling worden de massa's hier nog op een dommig "RTL-bullshit" niveau gehouden
Ik was enkele uren na de hack in het bezit van een substantieel deel van de informatie. Na een tijdje rondgeklikt te hebben gaf ik het op om ervan uit te gaan dat er bepaalde geldschieters of stakeholders op zouden staan om dit te escaleren. De media zoals hier genoemt kan zich niet permitteren om uitspraken te doen op basis van dit soort informatie.quote:Ik denk dat je er dubbel en dwars naast zit, "Climate Gate" zoals dit schandaal zelfs door de MSM van beschaafde landen genoemd word (niet door de dommige rtl-BS media die we hier hebben) is wel even iets anders dan zomaar wilde conclusies trekken om het even wat hoor.
Er is nog niets aangetoond voordat een officeel orgaan of audit bureau dat tot de bodem heeft uitgezocht en de resultaten door onafhankelijke onderzoekers onder de loep is genomen.quote:Dit is bewijs van wetenschappelijk onderzoek fraude op de grootst mogelijke schaal denkbaar, men heeft immers voor ogen een wereldwijde koolstof belasting af te troggelen van elke wereldburger op basis van uit de duim gezogen gegevens.
Aangetoond wordt dat bepaalde wetenschappelijke onderzoeken worden voorgetrokken ten nadelen van wetenschappelijk onderzoek dat uitwijst dat opwarming van de aarde niet alleen niet bestaat maar ook de mensheid niets te verwijten valt in dit geheel, dus ook niet veroorzaakt wordt door gloeilampen of "Aso-bakken" en meer van dat soort socialistische en Groen Linkse desinformatie.
Heb ik net gedaan. Om mijn visie te verduidelijken....quote:Dit doe je niet zomaar van de hand met je makkelijke complot theoreticus praatje, ga voor de verandering NU maar eens inhoudelijk in op waar ik het over had, namelijk de schandalige feiten die aan het licht zijn gekomen.
En waarover de NL BS MSM oorverdovend stilzwijgend is.
Dat viel me ook al op ja, ik dacht dat komt wel in elk nieuws programma en krant.quote:Op donderdag 26 november 2009 10:04 schreef slackster het volgende:
Terwijl in NL, waar er sprake is van een soortement "DDR part II" journalistieke cultuur, dus altijd oorverdovend stilzwijgend zijn zodra bepaalde belangrijke nieuwsfeiten zich voordoen die er werkelijk toe doen;
Logisch, Google heeft zelf ook miljoenen geinvesteerd in groene energie en meer van dat soort zaken.quote:Op zondag 29 november 2009 10:35 schreef ToT het volgende:
Van de Frontpage:
Zoekmachine Google filtert sinds vandaag de term 'climategate' uit haar suggesties (dus niet uit de zoekresultaten). Ook zul je climategate niet terugvinden als je zoekt op climate.
Climategate is de term die werd gegeven aan de meer dan 61mb aan e-mails en documenten van de University of East Anglia, die door een hacker of klokkenluider naar de media zijn gelekt en waarin aanwijzingen zijn te vinden die kunnen duiden op grootschalig gesjoemel met onderzoeksresultaten rondom global warming. Data zou worden gemanipuleerd als deze de gangbare theorie van man-made global warming niet ondersteunden.
Ondanks het feit dat de zoekterm 'climategate' inmiddels 10.600.000 resultaten oplevert en daarmee de zoekterm 'global warming' met 400.000 overschrijdt, verschijnt sinds vanavond de term climategate niet langer in de google autosuggest. Zelfs niet als je de term al in z'n geheel hebt ingetikt.
Bij zoeken op de term 'climate' komt climategate op in ieder geval de eerste 25 pagina's met zoekresultaten, maar mogelijk veel verder, in het geheel niet voor.
Waarom google deze resultaten censureert is niet duidelijk. Omdat ook main stream media de hele affaire lijkt te negeren gaan over internet de geruchten dat het hele verhaal in de doofpot gestopt wordt. Voor geïnteresseerden zit er niets anders op dan direct te zoeken op 'climategate' - wat nog wel gewoon werkt, of gebruik te maken van Microsofts zoekmachine Bing, waar de autosuggest nog wel onbevooroordeeld dienst doet.
Klik hier voor een flash video.
Update:
Inmiddels is bij een aantal mensen de suggestie 'climategate' terug, of zelfs nooit weggeweest. Waarom de term niet bij iedereen opduikt in de zoeksuggesties is niet bekend, noch is bekend waarom de term in de eerste plaats verdwenen is.
quote:Op zondag 29 november 2009 14:50 schreef Q.E.D. het volgende:
Ik heb vlug even wat gelezen uit dat 60 megabyte pakketje maar het is gewoon een verzameling van troep eigenlijk.
Er is geen logische opbouw, geen conclusie etc. Gewoon een verzameling van documenten dus.
De meeste documentjes hebben werkelijk NIETS te maken met een complot.
Misschien dat er een paar e-mails bijzitten waaruit je kunt concluderen dat de auteur een bepaalde mening heeft, maar dat is dan ook alles.
Kortom: Als dit bewijs moet voorstellen dan is daarmee bewezen dat die "hackers" zelf idioten zijn.
Daar is niks raars of verdachts aan. Google zoekmachine gebruikt meerdere servers. Iets wat bijvoorbeeld bij mij op een bepaalde positie staat op een bepaald keyword, kan bij jou op een andere positie staan. En zo is het ook met de autosuggest, die is niet op elk moment en voor iedereen precies hetzelfde.quote:Op zondag 29 november 2009 10:35 schreef ToT het volgende:
Update:
Inmiddels is bij een aantal mensen de suggestie 'climategate' terug, of zelfs nooit weggeweest. Waarom de term niet bij iedereen opduikt in de zoeksuggesties is niet bekend, noch is bekend waarom de term in de eerste plaats verdwenen is.
Dusver geen wetenschapper ter wereld ontkent de schommelingen waaraan het klimaat op aarde onderhevig is.quote:Op dinsdag 1 december 2009 09:11 schreef Bastard het volgende:
Toch denk ik dat die opwarming geen hoax is, kijk alleen al naar deze afgelopen maand, een na warmste november. We zien dat de poolkappen smelten, waterspiegel stijgt.. dat kun je niet ontkennen.
Als dat het geval was zouden we de stijging in de temperatuur direct moeten kunnen meten vanaf het begin van de industrialisatie b.v. vanaf begin 1900 ongeveer neem ik aan.quote:Op dinsdag 1 december 2009 09:53 schreef Bastard het volgende:
Maar ook al vind er eens in de zoveel tijd een aardse geologische ramp plaats, wellicht helpen wij, of vervroegen wij die ecologische ramp door de CO2 uitstoot wel?
Er zullen ongetwijfeld hogere machten spelen die de lange termijn kunnen beinvloeden mbt het klimaat. Maar iedereen moet toch wel inzien dat wij (de mens) ontzettend veel CO2 aan het uitstoten zijn, dat kan je toch niet ontkennen? En het is toch bekend wat de eigenschappen van CO2 zijn en dat het voor de mens zelf ook niet al te gezond is. Het is alleen al voor de volksgezondheid een goed idee om de hoeveelheid uitstoot van CO2 te verlagen. Als prettige bijkomstigheid zal misschien blijken dat de natuur zich weer 'natuurlijker' gaat gedragen, dan is dat mooi meegenomen.quote:Op dinsdag 1 december 2009 09:38 schreef slackster het volgende:
[..]
Dusver geen wetenschapper ter wereld ontkent de schommelingen waaraan het klimaat op aarde onderhevig is.
NL heeft b.v. ooit een tropisch klimaat gehad dat is gebleken uit fossiel materiaal van planten die alleen in een tropisch klimaat geleefd kunnen hebben in het verre verleden.
De grote keien te zien in de provincie Drenthe zijn daar ooit terecht gekomen door te zijn voortgestuwd door het gletsjerijs dat daar ooit gelegen heeft. In een later stadium zijn die keien ook verplaats door de vroegste bevolkingen aldaar en grafkelders mee gemaakt.
Poolijs metingen wijzen uit dat op aarde er niets anders heeft plaatsgevonden dan verschuivingen van klimaat omstandigheden en er geen correlatie is vast te stellen tussen CO2 en verhoogde temperaturen.
De wetenschap heeft ook vastgesteld dat ons gehele zonnestelsel warmer is geworden, dus al de planeten in onze nabije omgeving.
De politici met behulp van ingehuurde reten-schappers met belasting geld willen dit nu in de schoenen schuiven van alle wereld burgers ter wereld.
Terwijl de V.S. inmiddels 6000 patent aanvragen actief heeft geblokkeerd die een alternatief bieden ter vervanging van b.v. fossiele brandstof.
Paul LaViolette is een echte wetenschapper (met titels en al, geen RETEN-schapper dus) die veel onderzoek gedaan heeft naar ijstijden en aarde veranderingen.
Hij is tot de conclusie gekomen dat de aarde regelmatig overspoeld wordt door een zogenaamde galactische supergolf, een soort van energetische tsunami. En dat heeft in het verleden geleid tot grote rampen, ijstijden, poolverschuivingen enzovoorts. En...Paul LaViolette denkt dat we elk moment de volgende kunnen verwachten...
Paul LaViolette
http://www.etheric.com/
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |