FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / >100 miljoen bijstand voor generaal-pardonners
EdvandeBergvrijdag 20 november 2009 @ 12:44
bron
quote:
Miljoenen bijstand na generaal pardon
Van onze parlementaire redactie

DEN HAAG - Asielzoekers die onder het generaal pardon vielen, krijgen in totaal meer dan honderd miljoen euro aan bijstandsuitkering per jaar. Dat werd gisteren duidelijk in een debat met staatssecretaris Albayrak (Vreemdelingenzaken) over de afwikkeling van het generaal pardon.

De precieze kosten aan uitkeringen liggen waarschijnlijk hoger, maar blijven onduidelijk. Het kabinet zegt alleen hoeveel huishoudens een uitkering krijgen, niet om hoeveel personen het gaat. Tot woede van de rechtse oppositie. "Dit accepteer ik niet", aldus VVD-Kamerlid De Krom. "Als ik vraag hoeveel mensen bijstand krijgen en wat het kost, dan krijg ik daar geen antwoord op. U begint weer met getallen te goochelen, geef gewoon antwoord." De PVV wilde ook het 'prijskaartje' weten.

Geen doel

Volgens Albayrak 'dient het geen doel om dat in beeld te laten brengen'. De VVD had daar geen goed woord voor over. "Het is kwalijk dat u de informatie niet geeft omdat het u politiek niet uitkomt", aldus De Krom.

In totaal kregen 28.000 vreemdelingen een verblijfsvergunning dankzij het generaal pardon. Sociale Zaken liet eerder weten dat er zo'n 66 miljoen euro aan bijstandsuitkeringen werd uitgekeerd. Het departement blijkt echter een groot aantal uitkeringen buiten beschouwing te laten, omdat die asielzoekers ook zonder het pardon in ons land zouden zijn gebleven.

"Er wordt gerommeld met cijfers", aldus PVV-Kamerlid Fritsma. "De helft wordt gewoon buiten beschouwing gelaten." Albayrak maakte gisteren ook duidelijk er rekening mee te houden dat diverse gemeenten na de jaarwisseling noodopvang blijven bieden aan ex-asielzoekers, ondanks harde afspraken over de sluiting daarvan. De PvdA-bewindsvrouw wil dat die gemeenten de namen van de asielzoekers doorgeven, zodat zij bij schrijnende gevallen voor een oplossing kan zoeken.

Begin september zaten er in totaal nog 750 ex-asielzoekers in de noodopvang in bijna zeventig gemeenten. Tegen gemeenten die systematisch weigeren te stoppen met de noodopvang, wordt opgetreden.
Bedankt PvdA!

Geenstijl weet het mooi te verwoorden:
quote:
Man wat een deal! 100.000.000 voor 28.000

En nu niet allemaal gaan zeggen dat u dit niet vantevoren had zien aankomen. Komt-ie dan hè? De 28.000 asielzoekers die onder het door de PvdA, SP en GroenLinks zo vurig gewenste generaal pardon vielen, krijgen in totaal meer dan HONDERD MILJOEN EURO aan bijstandsuitkering per jaar. Goh, verrassend zeg, met al die *kuch* hoog opgeleide, goed Nederlands sprekende, graag handen uit de mouwen stekende Nieuwe Nederlanders. Of nou ja, wat heet: “De precieze kosten aan uitkeringen liggen waarschijnlijk hoger, maar blijven onduidelijk. Het kabinet zegt alleen hoeveel huishoudens een uitkering krijgen, niet om hoeveel personen het gaat.” Hoeveel hoger dan precies mag u, domme klojo die het allemaal verdienen moet, niet weten. Dat moet geheim blijven. Reden? Volgens Albayrak “dient het geen doel om dat in beeld te laten brengen”. Trouwens, als u vandaag op maar één link klikt, laat het deze zijn: dit volledig vergeten bericht uit 2008...
Bill_Evrijdag 20 november 2009 @ 12:49
Die vraag van wilders wordt weer een beetje beantwoord.. Wat kost een allochtoon
LangeTabbetjevrijdag 20 november 2009 @ 12:51
Moet je ook nog weten wat er aan bijstand aan autochtonen wordt uitgekeerd, anders is er niet te zeggen of dit nu veel of weinig is natuurlijk.
wahtvrijdag 20 november 2009 @ 12:51
Tsja, maar we onderhouden nu wel een aantal duizend minder bedeelde mensen. Bij deze kunnen we definitief al het mogelijke schuldgevoel dat we zouden hebben over eerdere escapades van het Neerlandse rijk de prullenbak in goioen. Én we krijgen nu natuurlijk een vrijkaart om meer rijkdom te vergaren, waar ook ter wereld, wat ook de morele implicaties, in te leveren wanneer wij dat willen.
Matteüsvrijdag 20 november 2009 @ 12:52
En wie betaald dat allemaal?
Revolution-NLvrijdag 20 november 2009 @ 12:54
Geen probleem toch? De PVDA doet wel weer een voorstel om de belastingen te verhogen voor Jan Modaal.

Alles om onze nieuwe "aanwinsten" te voorzien in hun behoeften, want zelf kunnen en willen ze het niet
Gewoonikvrijdag 20 november 2009 @ 12:56
Dit was toch allang bekend met het generaal pardon? kosten liepen toen in de ramingen op van 800 miljoen tot 1,5 miljard.
SimonBalkvrijdag 20 november 2009 @ 12:57
Mooi toch dat wij als Nederlanders anderen in staat stellen om ook een goed leven op te bouwen die het niet zo goed hebben getroffen.
Boris_Karloffvrijdag 20 november 2009 @ 12:58
Tja, het blijven echte aanwinsten voor de Nederlandse maatschappij.

We hadden dit ook echt niet zien aankomen
longinusvrijdag 20 november 2009 @ 12:59
vergeet niet de huizen die ze toegewezen kregen, en dan de normale starten maar vreemd vinden dat ze 10 jaar op een betaalbaar huisje moeten wachten, een asielzoeker zit er binnen 5 jaar in.
Revolution-NLvrijdag 20 november 2009 @ 13:00
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 12:57 schreef SimonBalk het volgende:
Mooi toch dat wij als Nederlanders anderen in staat stellen om ook een goed leven op te bouwen die het niet zo goed hebben getroffen.
Heel mooi ja! Zullen we heel Afrika maar laten emigreren naar Nederland?
Als je naar Nederland wil komen, prima! Maar dan moet je wel nuttig wezen voor de maatschappij, en dat zijn deze mensen niet. Integendeel. Deze mensen kosten ons bakken met geld en brengen veel maatschappelijke problemen met zich mee.
Revolution-NLvrijdag 20 november 2009 @ 13:01
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 12:59 schreef longinus het volgende:
vergeet niet de huizen die ze toegewezen kregen, en dan de normale starten maar vreemd vinden dat ze 10 jaar op een betaalbaar huisje moeten wachten, een asielzoeker zit er binnen 5 jaar in.
Starters die na 5 jaar wachten bijna in aanmerkingen kwamen voor een huurwoning kregen idd een brief dat het langer zou duren voordat ze een woning zouden krijgen door de generaal pardonners.

Ja dit is wat de PVDA sociaal beleid noemt mensen!
LXIVvrijdag 20 november 2009 @ 13:10
Dat het allemaal wat duurder uitpakt dan begroot verbaast me niks. Maar ik vind het wel heel raar dat Albayrak hiermee wegkomt: "Volgens Albayrak 'dient het geen doel om dat in beeld te laten brengen'." Wat een onzin! We zijn hier toch geen Stalinistisch land waarbij kosten verborgen moeten blijven voor de rest van de Tweede Kamer en het volk!!
Wie is Albayrak dat zij wel eventjes mag bepalen of wij en de oppositiepartijen mogen weten hoeveel iets kost? De oppositie heeft dat nodig om oppositie te kunnen voeren, de bevolking betaalt het hele feestje. Dat is echt bizar!
Freak188vrijdag 20 november 2009 @ 13:14
Zo langzamerhand moet Nederland serieus gaan uitkijken voor een 'braindrain'.

Het onderwijs in beneden maat en we blijven mensen zonder veel kennis accepteren. De belastingdruk voor de werkenden is torenhoog. Je moet niet vreemd opkijken als steeds meer mensen dat niet meer pikken.

Het is heel nobel, dat generaal pardon, maar misschien moet Nederland eens niet het beste jongetje van de klas zijn.........
Lavenderrvrijdag 20 november 2009 @ 13:16
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 12:52 schreef Matteüs het volgende:
En wie betaald dat allemaal?
Wie denk je?
Nemephisvrijdag 20 november 2009 @ 13:18
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 12:51 schreef LangeTabbetje het volgende:
Moet je ook nog weten wat er aan bijstand aan autochtonen wordt uitgekeerd, anders is er niet te zeggen of dit nu veel of weinig is natuurlijk.
Het is natuurlijk veel makkelijker te schreeuwen dat Greet Widlers het moet oplossen dat dit van onze belastingcenten wordt betaald.
Lavenderrvrijdag 20 november 2009 @ 13:19
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 13:10 schreef LXIV het volgende:
Dat het allemaal wat duurder uitpakt dan begroot verbaast me niks. Maar ik vind het wel heel raar dat Albayrak hiermee wegkomt: "Volgens Albayrak 'dient het geen doel om dat in beeld te laten brengen'." Wat een onzin! We zijn hier toch geen Stalinistisch land waarbij kosten verborgen moeten blijven voor de rest van de Tweede Kamer en het volk!!
Wie is Albayrak dat zij wel eventjes mag bepalen of wij en de oppositiepartijen mogen weten hoeveel iets kost? De oppositie heeft dat nodig om oppositie te kunnen voeren, de bevolking betaalt het hele feestje. Dat is echt bizar!
Het dient háár doel niet. Ze wil het liever onder de pet houden.
LangeTabbetjevrijdag 20 november 2009 @ 13:19
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 13:14 schreef Freak188 het volgende:
.

Het is heel nobel, dat generaal pardon, maar misschien moet Nederland eens niet het beste jongetje van de klas zijn.........
Als Nederland het beste jongetje van de klas was geweest, hadden ze niet de asielaanvragen zo lang laten verslonzen zodat er geen generaal pardon nodig had geweest.
LXIVvrijdag 20 november 2009 @ 13:22
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 13:19 schreef LangeTabbetje het volgende:

[..]

Als Nederland het beste jongetje van de klas was geweest, hadden ze niet de asielaanvragen zo lang laten verslonzen zodat er geen generaal pardon nodig had geweest.
Dat die asielzoekers na meerdere malen afgewezen werden toch door bleven procederen en vervolgens gewoon weigerden te vertrekken en hier illegaal in Nederland bleven speelt natuurlijk ook wel een rol in het pardonverhaal.
damian5700vrijdag 20 november 2009 @ 13:22
Ik vind de reden om de vragen niet te beantwoorden een zwaktebod van de staatssecretaris.
Met andere woorden controleert de Kamer enkel wanneer de regering meent dat dit een bepaald doel dient.
Ik vind het onze democratie onwaardig.
tho_Omasvrijdag 20 november 2009 @ 13:28
Waarom noemen ze dan alleen het bedrag per huishouden en niet per persoon? Op deze manier lijkt het allemaal nog negatiever.
Freak188vrijdag 20 november 2009 @ 13:35
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 13:22 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dat die asielzoekers na meerdere malen afgewezen werden toch door bleven procederen en vervolgens gewoon weigerden te vertrekken en hier illegaal in Nederland bleven speelt natuurlijk ook wel een rol in het pardonverhaal.
Precies... sommige asielzoekers hebben meerdere malen nul op het rekest gekregen. Maar de politiek kreeg zwakke knieën en ineens mochten ze allemaal blijven. Dit soort slappe ingrepen zorgt ervoor dat werkenden zich gaan afvragen waar ze hun belasting eigenlijk voor afdragen. Tuurlijk moet er een sociaal vangnet zijn en vind ik het persoonlijk niet erg als geld naar hulpverlening gaat, maar je krijgt als belastingbetaler steeds meer voor je kiezen. Gemeentes die allerlei soorten projecten verkloten (belastingeld), de crisis die gered moet worden met belastingeld en ook het verwelkomen van 28000 asielzoekers gaat (zoals we nu kunnen lezen) geld kosten.
Lavenderrvrijdag 20 november 2009 @ 13:38
En dus kunnen we nu wel concluderen dat we ipv tot ons 65ste tot ons 70ste door zullen moeten werken. Iemand moet de rekening toch betalen ?
eleusisvrijdag 20 november 2009 @ 13:38
Pim had het zo gewild
eleusisvrijdag 20 november 2009 @ 13:39
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 13:38 schreef Lavenderr het volgende:
En dus kunnen we nu wel concluderen dat we ipv tot ons 65ste tot ons 70ste door zullen moeten werken. Iemand moet de rekening toch betalen ?
Neuh, dat gaat om bedragen als 100 miljard per jaar, duizend keer zo veel
damian5700vrijdag 20 november 2009 @ 13:41
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 13:38 schreef eleusis het volgende:
Pim had het zo gewild
Niet helemaal.

Alleen in combinatie met een streng immigratie- en gezinsherenigingsbeleid.
Lavenderrvrijdag 20 november 2009 @ 13:43
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 13:39 schreef eleusis het volgende:

[..]

Neuh, dat gaat om bedragen als 100 miljard per jaar, duizend keer zo veel
Tot ons 80ste dan maar?
damian5700vrijdag 20 november 2009 @ 13:43
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 13:39 schreef eleusis het volgende:

[..]

Neuh, dat gaat om bedragen als 100 miljard per jaar, duizend keer zo veel
Hier gaat het enkel over de bijstandsuitkering. Dit is natuurlijk niet de enige sociale voorziening.
SicSicSicsvrijdag 20 november 2009 @ 13:44
Wat is nou weer 100.000.000 op 4.820.000.000

Niks toch!?!
pisnichtvrijdag 20 november 2009 @ 13:47
Ik vond dit wel een toepasselijke reactie:
quote:
Welkom in Nederland: Achter deur nr 1 vind u een uitkering, waarom zou u een baan zoeken en nemen..achter nr 2: Zorg, hier is alles zo fijin voor u geregeld..achter 3: kinderen in land van herkomst, u krijgt ook kinderbijslag...en wij, de hardwerkende nederlander?? Deur nr 4: NIETS!!!! ja, belastingen en nog meer regels...BEDANKT!
Mutsaers__78vrijdag 20 november 2009 @ 13:48
Leuk allemaal, maar hoeveel van die pardonners krijgen nou zo'n bijstandsuitkering en hoeveel ervan werken ondertussen al?
Schanullekevrijdag 20 november 2009 @ 13:52
Volkomen onverwacht dit natuurlijk. Zulke waardevolle medelanders. Het is allemaal te wijten aan racisme dat ze nog geen werk hebben gevonden, ze worden gewoon gediscrimineerd. Er moet een commissie van benoeming opgericht worden die zich buigt over de vraag wie er zitting moet gaan nemen in het nieuw op te richten overheidsorgaan dat deze schandelijke discriminatiepraktijken gaat onderzoeken. Uiteraard begeleidt door een pakkende, eigentijdse bewustwordingscampagne in de media.
Harlonvrijdag 20 november 2009 @ 13:57
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 13:48 schreef Mutsaers__78 het volgende:
Leuk allemaal, maar hoeveel van die pardonners krijgen nou zo'n bijstandsuitkering en hoeveel ervan werken ondertussen al?
dat is dus moeilijk te berekenen omdat we niet de volledige gegevens krijgen. We weten ook niet hoeveel van die pardonners daadwerkelijk tot de uitkeringsgerechtigde klasse behoord en welk deel gewoon minderjarig is, maar even uitgaande van dat de helft van de 28000 kind is kom je op 100.000.000/14.000 ongeveer 7000 euro en dat komt verdomde dicht in de buurt van een jaar bijstand.

Denk dat je rustig de conclusie kan trekken dat bar weinig van die groep inmiddels aan het werk is, maar exacte aantallen blijft gissen door de gebrekkige informatieverstrekking van de staatssecretaris.
HarryPvrijdag 20 november 2009 @ 13:58
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 13:28 schreef tho_Omas het volgende:
Waarom noemen ze dan alleen het bedrag per huishouden en niet per persoon? Op deze manier lijkt het allemaal nog negatiever.
Meerpersoonshuishoudens krijgen een hogere bijstandsuitkering.
De berekeningen die er nu zijn gaan over huishoudens en zijn aan de voorzichtige kant en gaan uit van eenpersoonshuishoudens. Dus de rekening zal nog wel hoger liggen.

Maar een van de "successen" van de PvdA zoals ze het zelf noemen..
EdvandeBergvrijdag 20 november 2009 @ 14:01
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 13:57 schreef Harlon het volgende:

[..]

dat is dus moeilijk te berekenen omdat we niet de volledige gegevens krijgen. We weten ook niet hoeveel van die pardonners daadwerkelijk tot de uitkeringsgerechtigde klasse behoord en welk deel gewoon minderjarig is, maar even uitgaande van dat de helft van de 28000 kind is kom je op 100.000.000/14.000 ongeveer 7000 euro en dat komt verdomde dicht in de buurt van een jaar bijstand.

Denk dat je rustig de conclusie kan trekken dat bar weinig van die groep inmiddels aan het werk is, maar exacte aantallen blijft gissen door de gebrekkige informatieverstrekking van de staatssecretaris.
Ik denk dat van die 28.000 de meesten op een of andere manier vóór het pardon zelf voor hun inkomen regelden, ze zaten niet meer in de opvang ljjkt mij. Ze waren afgewezen en op dat moment illegaal. Veel kranten bijvoorbeeld worden vaak door illegalen bezorgd. En toen ze eenmaal hun verblijf legaal konden maken, konden ze lekker naar het loketje van de sociale dienst.
#ANONIEMvrijdag 20 november 2009 @ 14:02
Goh, dat hadden we natuurlijk nooit aan zien komen
LXIVvrijdag 20 november 2009 @ 14:06
Ach, iedereen maakt zo'n ophef over die GP-ers. Dat zijn er maar 26500 over al die jaren in de aanloop er naar toe.

Weet je hoeveel de totale immigratie in Nederland per jaar is? In 2008 (recordjaar) ongeveer 140.000. En dit jaar zit het er naar uit dat (dankzij het beleid van Albayrak) er weer een nieuw record gebroken gaat worden.

Laten we dit dan voor het gemak eens op 1.300.000 per 10 jaar stellen. (Hopelijk is de groei gestopt). Dan staan die 26K "gezichten" daar toch helemaal niet mee in verhouding? Dat is precies 2%! Helemaal en totaal niks dus! En dan reken ik alle natuurlijke aanwas niet eens mee, want dat zullen de 26K gezichten ook wel hebben.
Smart_assvrijdag 20 november 2009 @ 14:08
Only in Holland denk ik dan.
Lavenderrvrijdag 20 november 2009 @ 14:09
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 14:08 schreef Smart_ass het volgende:
Only in Holland denk ik dan.
Ja.
Mutsaers__78vrijdag 20 november 2009 @ 14:09
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 14:06 schreef LXIV het volgende:
Weet je hoeveel de totale immigratie in Nederland per jaar is? In 2008 (recordjaar) ongeveer 140.000.
Waarvan veruit het overgrote deel gewoon vanuit de EU kwam:

http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)a/mappingworld-1.htm
LXIVvrijdag 20 november 2009 @ 14:13
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 14:09 schreef Mutsaers__78 het volgende:

[..]

Waarvan veruit het overgrote deel gewoon vanuit de EU kwam:

http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)a/mappingworld-1.htm
Ja, via de Belgie-route onder meer.... En ook vast veel Finnen, al maken die formeel geen deel uit van de EU.
Mutsaers__78vrijdag 20 november 2009 @ 14:14
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 13:57 schreef Harlon het volgende:

[..]

dat is dus moeilijk te berekenen omdat we niet de volledige gegevens krijgen. We weten ook niet hoeveel van die pardonners daadwerkelijk tot de uitkeringsgerechtigde klasse behoord en welk deel gewoon minderjarig is, maar even uitgaande van dat de helft van de 28000 kind is kom je op 100.000.000/14.000 ongeveer 7000 euro en dat komt verdomde dicht in de buurt van een jaar bijstand.

Denk dat je rustig de conclusie kan trekken dat bar weinig van die groep inmiddels aan het werk is, maar exacte aantallen blijft gissen door de gebrekkige informatieverstrekking van de staatssecretaris.
Ik heb eerder het idee dat je bijstandsbedrag te laag is.
http://www.zzp-nederland.nl/artikel/bijstand-bedragen-2009

Het bedrag waar jij mee komt is nog minder dan een alleenstaande aan uitkering per jaar krijgt en daarbij is het ook nog eens netto. Ik zou met deze gegevens eerder jouw bedrag verdubbelen. Met de huidige aannames (50% kinderen) betekent dat dus dat 100.000.000 / 14.000 = ca. 7000 = 50% van de gerechtigden aan het werk is.

Alhoewel nog steeds veel te veel, is het percentage dan lager dan ik vermoedde.
Meh7vrijdag 20 november 2009 @ 14:15
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 14:09 schreef Mutsaers__78 het volgende:

[..]

Waarvan veruit het overgrote deel gewoon vanuit de EU kwam:

http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)a/mappingworld-1.htm
Totaal: 143 516
Totaal westerse landen: 92 978
Totaal niet-westerse landen: 50 306


http://statline.cbs.nl/StatWeb/publication/default.aspx?VW=T&DM=SLNL&PA=60032&D1=a&D2=0&D3=0-2%2c27%2c39%2c47%2c60%2c155%2c178%2c205%2c231%2c233&D4=a&D5=0%2c5%2c10%2c(l-1)-l&HD=090511-1015&HDR=T%2cG3&STB=G1%2cG2%2cG4
Mutsaers__78vrijdag 20 november 2009 @ 14:16
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 14:13 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ja, via de Belgie-route onder meer.... En ook vast veel Finnen, al maken die formeel geen deel uit van de EU.
Immigratie vanuit Belgie incl. Antillen, Suriname, Marokko & Turkije is ca. 22.000. Dan blijven er nog steeds 118.000 over.
Smart_assvrijdag 20 november 2009 @ 14:20
Het zegt ook al iets dat naar het idee van velen de meeste immigranten niet-westers zijn. Benadrukt maar weer eens welke groepen het meest opvallen.
LXIVvrijdag 20 november 2009 @ 14:23
quote:
Als een Turk eenhalf jaartje in Belgie gaat wonen om zijn importbruidje binnen te halen, en vervolgens weer vanuit Belgie de grens over komt, dan vallen zij dus in de categorie "immigratie vanuit westerse landen"
Die hele statistiek zegt dus niet zoveel. Al diegenen die in Spanje GP hebben gekregen en vervolgens naar Nederland komen vallen ook onder die categorie.

Ik hoef toch alleen maar op straat te lopen en om me heen te kijken en te luisteren om te weten hoe het is! Ik ben bovendien al wat ouder en heb een goed geheugen, dus ik weet exact hoe het vroeger nog was. Daarover valt mij niks op de mouw te spelden. Het is allemaal niet uit de lucht komen vallen, zullen we maar zeggen.
Lavenderrvrijdag 20 november 2009 @ 14:25
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 14:20 schreef Smart_ass het volgende:
Het zegt ook al iets dat naar het idee van velen de meeste immigranten niet-westers zijn. Benadrukt maar weer eens welke groepen het meest opvallen.
Ja, dat is inderdaad zo. Hoe zou dat toch komen he?
Smart_assvrijdag 20 november 2009 @ 14:31
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 14:23 schreef LXIV het volgende:

[..]

Als een Turk eenhalf jaartje in Belgie gaat wonen om zijn importbruidje binnen te halen, en vervolgens weer vanuit Belgie de grens over komt, dan vallen zij dus in de categorie "immigratie vanuit westerse landen"
Die hele statistiek zegt dus niet zoveel. Al diegenen die in Spanje GP hebben gekregen en vervolgens naar Nederland komen vallen ook onder die categorie.

Ik heb gehoord dat redelijk wat immigranten in verschillende landen een verblijfsvergunning aanvragen (en ook vanuit verschillende landen uitkeringen opstrijken, maar das een ander verhaal ) en ook krijgen, en dan alsnog verder reizen.
Dus dan kunnen bij die groep westerse immigranten inderdaad alsnog veel niet-westerse zitten.
Mutsaers__78vrijdag 20 november 2009 @ 14:33
Tegen zulk soort drogredenaties valt niet op te argumenteren.

Gegroet.
Meh7vrijdag 20 november 2009 @ 14:41
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 14:23 schreef LXIV het volgende:

[..]

Als een Turk eenhalf jaartje in Belgie gaat wonen om zijn importbruidje binnen te halen, en vervolgens weer vanuit Belgie de grens over komt, dan vallen zij dus in de categorie "immigratie vanuit westerse landen"
Die hele statistiek zegt dus niet zoveel. Al diegenen die in Spanje GP hebben gekregen en vervolgens naar Nederland komen vallen ook onder die categorie.

Ik hoef toch alleen maar op straat te lopen en om me heen te kijken en te luisteren om te weten hoe het is! Ik ben bovendien al wat ouder en heb een goed geheugen, dus ik weet exact hoe het vroeger nog was. Daarover valt mij niks op de mouw te spelden. Het is allemaal niet uit de lucht komen vallen, zullen we maar zeggen.
Dus je hebt geen exacte cijfers hierover? We moeten maar vertrouwen op jouw geheugen? Nee, bedankt. Zelfs al zou ik met je meegaan en voor de grap iedere immigrerende Belg bij immigratie uit Turkije optellen, verandert het algehele plaatje niet.
Adrenaline0182vrijdag 20 november 2009 @ 14:43
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 13:38 schreef eleusis het volgende:
Pim had het zo gewild
Pim had het over een groep van 6000 man, geen leugens verspreiden.
#ANONIEMvrijdag 20 november 2009 @ 14:54
Het verlenen van het Generaal Pardon vond en vind ik niet meer dan humaan, na het jarenlange gestuntel met procedures en dergelijke. Het bedrag aan bijstand per persoon is zo'n 3.800 euro, oftewel zo'n 320 euro per maand per persoon. Ik kan dat niet extreem veel vinden ofzo. Bijstandsuitkeringen aanpakken doe ik liever door naar de totale populatie te kijken die bijstand geniet.

Het afremmen van immigratie is ook absoluut noodzakelijk. Tegenover de immigratie staat trouwens ook wel een fikse emigratie, maar Nederland moet er toch echt de rem op zetten. Dit land is dichtbevolkt genoeg en de ruimte is schaars.
EdvandeBergvrijdag 20 november 2009 @ 14:57
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 14:06 schreef LXIV het volgende:
Ach, iedereen maakt zo'n ophef over die GP-ers. Dat zijn er maar 26500 over al die jaren in de aanloop er naar toe.
28.000 inmiddels en Albayrak heeft alweer een paar honderd extra schrijnende gevallen erbij gevonden

Als die inmiddels hun status, huisje en uitkerinkje hebben, kunnen ze beginnen met het importeren van de vrouw en kids. Het gekke is altijd dat zo een kerel halsoverkop moest vluchten vanwege het oorlogsgeweld, terwijl de rest van de familie gewoon lekker zit te wachten tot Hamidou het sein op groen zet voor de overtocht.
SteveBudinvrijdag 20 november 2009 @ 15:09
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 14:57 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

28.000 inmiddels en Albayrak heeft alweer een paar honderd extra schrijnende gevallen erbij gevonden
100,000,000 voor 28,000 potentiele PVDA-stemmers dat is toch een halve zetel erbij voor Bos .

En ondertussen vraagt de gevestigde orde zich af waarom Wilders zo populair is. Geert heeft weer genoeg munitie voor een weekje media-aandacht .
Martijn_77vrijdag 20 november 2009 @ 15:34
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 15:09 schreef SteveBudin het volgende:
En ondertussen vraagt de gevestigde orde zich af waarom Wilders zo populair is. Geert heeft weer genoeg munitie voor een weekje media-aandacht .
Idd, zeker als de gemiddelde Nederlander zijn broekriem moet aanhalen of straks weer genaaid wordt met de kilometer heffing
Lavenderrvrijdag 20 november 2009 @ 15:47
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 15:34 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Idd, zeker als de gemiddelde Nederlander zijn broekriem moet aanhalen of straks weer genaaid wordt met de kilometer heffing
Vergeet het langer doorwerken niet.
Matteüsvrijdag 20 november 2009 @ 15:51
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 15:09 schreef SteveBudin het volgende:
En ondertussen vraagt de gevestigde orde zich af waarom Wilders zo populair is. Geert heeft weer genoeg munitie voor een weekje media-aandacht .
We gaan er natuurlijk vanuit dat de rest van de oppositie al hun ergenissen bij de kamer in het geheim kenbaar maakt en de media er van weert.
Enkel Geert sleurt er de camera's bij.

Ofnie?
Harlonvrijdag 20 november 2009 @ 16:10
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 14:14 schreef Mutsaers__78 het volgende:

[..]

Ik heb eerder het idee dat je bijstandsbedrag te laag is.
http://www.zzp-nederland.nl/artikel/bijstand-bedragen-2009

Het bedrag waar jij mee komt is nog minder dan een alleenstaande aan uitkering per jaar krijgt en daarbij is het ook nog eens netto. Ik zou met deze gegevens eerder jouw bedrag verdubbelen. Met de huidige aannames (50% kinderen) betekent dat dus dat 100.000.000 / 14.000 = ca. 7000 = 50% van de gerechtigden aan het werk is.

Alhoewel nog steeds veel te veel, is het percentage dan lager dan ik vermoedde.
Ah ik ging uit van ongeveer 11.000 op jaarbasis, liggen uitkeringen hier dan serieus zo hoog? andere discussie, maar dat is ook niet best. thx voor de link btw.
EdvandeBergvrijdag 20 november 2009 @ 16:57
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 14:14 schreef Mutsaers__78 het volgende:

[..]

Ik heb eerder het idee dat je bijstandsbedrag te laag is.
http://www.zzp-nederland.nl/artikel/bijstand-bedragen-2009

Het bedrag waar jij mee komt is nog minder dan een alleenstaande aan uitkering per jaar krijgt en daarbij is het ook nog eens netto. Ik zou met deze gegevens eerder jouw bedrag verdubbelen. Met de huidige aannames (50% kinderen) betekent dat dus dat 100.000.000 / 14.000 = ca. 7000 = 50% van de gerechtigden aan het werk is.

Alhoewel nog steeds veel te veel, is het percentage dan lager dan ik vermoedde.
Volgens de oppositie is die 100 miljoen dan ook niet correct en is het dubbele bedrag ook waarschijnlijker.
qonmannvrijdag 20 november 2009 @ 18:06
Tja de Ned.bevolking is weer eens belazerd .niks mensen die graag zouden willen werken.
Wat een contrast ..
Een levenslange uitkering en een mooi huis..allemaal als je maar lang genoeg wacht

Oh ja de kosten worden nog vele malen hoger.
Geen wonder dat men niet wil uitrekenen hoeveel een allochtoon kost.
quo_vrijdag 20 november 2009 @ 18:14
Ik was al op de fontpage aan het rekenen geslagen. Ook hier nog maar even want volgens mij wordt alles veel te rooskleurig geschilderd.
Als je voorzichtig rekent kost iedere kansloze meerderjarige asielzoeker aan bijstand, zorg en woning ongeveer 15000 euro.
Inflatie en rente op de staatsschuld meegerekend is dat tot zijn 65ste zo'n 1,5 miljoen. (de aow nog maar even buiten beschouwing gelaten)
En omdat we op dit thema het hele jaar door sinterklaas spelen drukken we de aantallen van deze kadootjes uit in 10-duizenden. We gaan jaarlijks een verplichting aan van minstens de 30 miljard.

En nee ik heb geen hekel aan asielzoekers, zelfs niet aan gelukszoekers. Maar wel aan misselijkmakende politieke correctheid en ontkenning van feiten.
Lavenderrvrijdag 20 november 2009 @ 18:52
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 18:14 schreef quo_ het volgende:
Ik was al op de fontpage aan het rekenen geslagen. Ook hier nog maar even want volgens mij wordt alles veel te rooskleurig geschilderd.
Als je voorzichtig rekent kost iedere kansloze meerderjarige asielzoeker aan bijstand, zorg en woning ongeveer 15000 euro.
Inflatie en rente op de staatsschuld meegerekend is dat tot zijn 65ste zo'n 1,5 miljoen. (de aow nog maar even buiten beschouwing gelaten)
En omdat we op dit thema het hele jaar door sinterklaas spelen drukken we de aantallen van deze kadootjes uit in 10-duizenden. We gaan jaarlijks een verplichting aan van minstens de 30 miljard.

En nee ik heb geen hekel aan asielzoekers, zelfs niet aan gelukszoekers. Maar wel aan misselijkmakende politieke correctheid en ontkenning van feiten.
On-ge-lo-fe-lijk
MevrouwHopjes83vrijdag 20 november 2009 @ 18:58
Bericht uit 2008

in 2009 stijgt dit naar 66 miljoen euro, om vervolgens te dalen naar 45 miljoen euro per jaar, omdat mensen werk vinden.

Uhuh.

http://www.nu.nl/economie(...)t-meer-bijstand.html
qonmannvrijdag 20 november 2009 @ 18:59
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 18:58 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
Bericht uit 2008

in 2009 stijgt dit naar 66 miljoen euro, om vervolgens te dalen naar 45 miljoen euro per jaar, omdat mensen werk vinden.

Uhuh.

http://www.nu.nl/economie(...)t-meer-bijstand.html


De PvdA liegt er weer eens op los
bijdehandvrijdag 20 november 2009 @ 19:02
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 12:49 schreef Bill_E het volgende:
Die vraag van wilders wordt weer een beetje beantwoord.. Wat kost een allochtoon
En dan is dit maar een zeer klein gedeelte
MevrouwHopjes83vrijdag 20 november 2009 @ 19:06
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 19:02 schreef bijdehand het volgende:

[..]

En dan is dit maar een zeer klein gedeelte
Ja tel nog maar de huursubsidie, inburgeringskosten,kindertoeslag enz enz maar bij op.
Revolution-NLvrijdag 20 november 2009 @ 19:54
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 14:06 schreef LXIV het volgende:
Ach, iedereen maakt zo'n ophef over die GP-ers. Dat zijn er maar 26500 over al die jaren in de aanloop er naar toe.

Weet je hoeveel de totale immigratie in Nederland per jaar is? In 2008 (recordjaar) ongeveer 140.000. En dit jaar zit het er naar uit dat (dankzij het beleid van Albayrak) er weer een nieuw record gebroken gaat worden.

Laten we dit dan voor het gemak eens op 1.300.000 per 10 jaar stellen. (Hopelijk is de groei gestopt). Dan staan die 26K "gezichten" daar toch helemaal niet mee in verhouding? Dat is precies 2%! Helemaal en totaal niks dus! En dan reken ik alle natuurlijke aanwas niet eens mee, want dat zullen de 26K gezichten ook wel hebben.
Inderdaad dat is de kern van het probleem. Je wilt niet weten hoeveel die 1.3 miljoen nieuwe nederlanders ieder jaar kosten.

Dankzij dit "sociale" beleid wordt ons sociale stelsel onhoudbaar. Misschien moet links Nederland DAAR eens over nadenken.
Revolution-NLvrijdag 20 november 2009 @ 19:55
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 18:58 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
Bericht uit 2008

in 2009 stijgt dit naar 66 miljoen euro, om vervolgens te dalen naar 45 miljoen euro per jaar, omdat mensen werk vinden.

Uhuh.

http://www.nu.nl/economie(...)t-meer-bijstand.html
OMG
Dat ze het durven te zeggen.
deedeeteevrijdag 20 november 2009 @ 22:26
Zonde van het geld, vind het geen stijl dat wij moeten werken en belasting betalen om zo'n stel klaplopers * humaan * te behandelen.
Revolution-NLvrijdag 20 november 2009 @ 22:27
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 22:26 schreef deedeetee het volgende:
Zonde van het geld, vind het geen stijl dat wij moeten werken en belasting betalen om zo'n stel klaplopers * humaan * te behandelen.
Vergeet niet dat de PVDA er is voor de arbeiders in dit land
deedeeteevrijdag 20 november 2009 @ 22:32
Hou alsjeblieft op over de pvda, die hebben ons heel veel ellende bezorgt met hun humane gedrag. Alleen zo jammer dat de gewone nederlanders niet veel van dat humane gedoe krijgen. Dan zingt de pvda een heel ander liedje
qonmannvrijdag 20 november 2009 @ 22:50
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 19:54 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Inderdaad dat is de kern van het probleem. Je wilt niet weten hoeveel die 1.3 miljoen nieuwe nederlanders ieder jaar kosten.

Dankzij dit "sociale" beleid wordt ons sociale stelsel onhoudbaar. Misschien moet links Nederland DAAR eens over nadenken.
Zeer veel.
Het is jaren geleden al eens uitgerekend door P, Lakeman ( ja die van de DSB)
quote:
In 'Binnen zonder kloppen' betoogt Lakeman dat de vestiging van Turken en Marrokanen in Nederland de staat sinds 1974 ten minste zeventig miljard gulden heeft gekost. ,,Wanneer men de rente meetelt [...] bedragen de kosten het dubbele.'' Hoe Lakeman exact tot zijn becijfering komt, valt uit de tekst niet op te maken. Als belangrijkste kostenposten noemt hij de sociale uitkeringen, de kinderbijslag, de gezondheidszorg en de huursubsidies, maar ook de opvang in gevangenissen. Ook refereert hij aan de miljarden kostende opvang van asielzoekers en de immigratie vanuit Suriname, waarbij niet duidelijk is of Lakeman die bedragen ook laat meetellen in de eerdergenoemde zeventig miljard.

uit 1999
LXIVvrijdag 20 november 2009 @ 22:55
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 14:57 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

28.000 inmiddels en Albayrak heeft alweer een paar honderd extra schrijnende gevallen erbij gevonden

Als die inmiddels hun status, huisje en uitkerinkje hebben, kunnen ze beginnen met het importeren van de vrouw en kids. Het gekke is altijd dat zo een kerel halsoverkop moest vluchten vanwege het oorlogsgeweld, terwijl de rest van de familie gewoon lekker zit te wachten tot Hamidou het sein op groen zet voor de overtocht.
Nog gekker is dat als de verblijfsstatus en de uitkering eenmaal gegarandeerd zijn, de hele familie weer vrolijk in de zomer op vakantie gaat in het gruwelland van herkomst.

En bij terugkomst weer een paar familieleden if dorpsgenoten introduceert bij de IND. Dat kun je zelfs in de statistieken terugzien, de maanden augustus en september zijn altijd recordmaanden wat integratie betreft.
Lavenderrvrijdag 20 november 2009 @ 23:00
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 22:55 schreef LXIV het volgende:

[..]

Nog gekker is dat als de verblijfsstatus en de uitkering eenmaal gegarandeerd zijn, de hele familie weer vrolijk in de zomer op vakantie gaat in het gruwelland van herkomst.

En bij terugkomst weer een paar familieleden if dorpsgenoten introduceert bij de IND. Dat kun je zelfs in de statistieken terugzien, de maanden augustus en september zijn altijd recordmaanden wat integratie betreft.
Dat begrijp ik ook nooit, waarom wil je terug naar een land waar je met de dood bedreigd bent? Of zou het zo'n vaart niet gelopen hebben en waren het toch gewoon gelukszoekers?
MevrouwHopjes83vrijdag 20 november 2009 @ 23:03
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 22:55 schreef LXIV het volgende:

[..]

Nog gekker is dat als de verblijfsstatus en de uitkering eenmaal gegarandeerd zijn, de hele familie weer vrolijk in de zomer op vakantie gaat in het gruwelland van herkomst.

Ja dat heb ik dus ook nooit begrepen. Nouja eigenlijk zijn het gewoon een stelletje profiteurs en ik kan ze nog niet eens ongelijk geven ook. Het wordt ze toch in hun schoot geworpen.
qonmannvrijdag 20 november 2009 @ 23:05
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 23:00 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dat begrijp ik ook nooit, waarom wil je terug naar een land waar je met de dood bedreigd bent? Of zou het zo'n vaart niet gelopen hebben en waren het toch gewoon gelukszoekers?
Echte asielzoekers zijn er volgens mij bijna niet.
Ik hou het op gelukszoekers
bijdehandzaterdag 21 november 2009 @ 00:38
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 23:05 schreef qonmann het volgende:

[..]

Echte asielzoekers zijn er volgens mij bijna niet.
Ik hou het op gelukszoekers
Klopt. Die negers uit Afrika, met al die burgeroorlogen, die wél echte asielzoekers zijn, zijn ook dankbaar dat ze hier mogen wonen en werken. Die integreren ook goed meestal (ik ken er een paar )
StefanPzaterdag 21 november 2009 @ 03:33
Goh, nee, echt?

Misschien moeten Nederlanders eens het boekje "de ondergang van Nederland" lezen, want blijkbaar snappen ze het na 20 jaar nog steeds niet.
kawotskizaterdag 21 november 2009 @ 09:05
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 12:51 schreef LangeTabbetje het volgende:
Moet je ook nog weten wat er aan bijstand aan autochtonen wordt uitgekeerd, anders is er niet te zeggen of dit nu veel of weinig is natuurlijk.
Ook interessant maar een reden om geen GP te willen hebben kan natuurlijk zijn dat de huidige autochtone bevolking al miljarden kost. (Maar dan wordt je al gezien als een aanhanger van Wilders.)