abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_74823470
quote:
Uit een onderzoek onder 30.000 nieuwe laptops blijkt dat modellen van Asus en Toshiba de minste hardwareproblemen vertonen. Apple neemt met zijn MacBooks een vierde plek in. HP is hekkensluiter.

SquareTrade, dat verzekeringen voor laptops biedt, analyseerde 30.000 notebooks van klanten van het bedrijf en kwam tot de ontdekking dat eenderde van de modellen binnen drie jaar gebreken vertoont. Tweederde van die gevallen had hardwareproblemen en eenderde van de gebreken kwam door ongelukken.

Laptops van Acer, Gateway en HP blijken het minst degelijk, waarbij deze laatste fabrikant, de grootste laptopbouwer ter wereld, onderaan de lijst staat, met een failure-rate van 25,6 procent. Goedkoop blijkt duurkoop, constateert ook SquareTrade: de goedkope netbooks moeten in 25,1 procent van de aankopen binnen drie jaar wegens gebreken teruggebracht worden. Bij instap-notebooks met een aanschafprijs van tussen de 400 en 1000 dollar is dat 20,6 procent en bij high-end-laptops van boven de duizend dollar is het 18,1 procent.

Van de modellen van Asus vertoonde 15,6 procent binnen drie jaar een of meer mankementen. De Taiwanese fabrikant wordt op de voet gevolgd door Toshiba, waarbij het percentage op 15,7 procent ligt. Sony neemt de derde plek in met een uitval-aandeel van 16,8 procent en Apple is vierde met 17,4 procent. De uitslag is opvallend mede omdat de MacBooks en MacBook Pro's van Apple als zeer betrouwbaar bekend staan.


http://tweakers.net/nieuw(...)asus-en-toshiba.html


Inderdaad verrassend moet ik zeggen. Wat tweakers al zegt over apple en dat Asus het zo verdomde goed doet vind ik ook opvallend. Dat Acer en Gateway niet de beste namen hebben was al bekend maar dat HP met afstand als slechtste staat is ook opvallend. Jammer dat Packard Hell er niet in zit.
pi_74823599
HP mag dood. Ondanks zij wisten dat zij een fabrieksfout hadden gemaakt hebben zij niet geopperd deze terug te brengen.

Mijn HP is kapot gegaan en zij wilden 100euro vergoeden van de 400 euro reparatiekosten.

HOEREN zijn het. HOEREN zeg ik je. HOEREN.
pi_74823684
quote:
Op woensdag 18 november 2009 17:47 schreef PjotrXII het volgende:
HP mag dood. Ondanks zij wisten dat zij een fabrieksfout hadden gemaakt hebben zij niet geopperd deze terug te brengen.

Mijn HP is kapot gegaan en zij wilden 100euro vergoeden van de 400 euro reparatiekosten.

HOEREN zijn het. HOEREN zeg ik je. HOEREN.
Ga lekker naar klb.
pi_74823718
quote:
Op woensdag 18 november 2009 17:47 schreef PjotrXII het volgende:
HP mag dood. Ondanks zij wisten dat zij een fabrieksfout hadden gemaakt hebben zij niet geopperd deze terug te brengen.

Mijn HP is kapot gegaan en zij wilden 100euro vergoeden van de 400 euro reparatiekosten.

HOEREN zijn het. HOEREN zeg ik je. HOEREN.
Klaag ze aan dan.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
pi_74823721
quote:
Op woensdag 18 november 2009 17:49 schreef Godtje het volgende:

[..]

Ga lekker naar klb.
Ga je grafiek neuken.
  woensdag 18 november 2009 @ 17:51:13 #6
54884 Yi-Long
Snorloze Zeiksnor
pi_74823741
quote:
Op woensdag 18 november 2009 17:47 schreef PjotrXII het volgende:
HP mag dood. Ondanks zij wisten dat zij een fabrieksfout hadden gemaakt hebben zij niet geopperd deze terug te brengen.

Mijn HP is kapot gegaan en zij wilden 100euro vergoeden van de 400 euro reparatiekosten.

HOEREN zijn het. HOEREN zeg ik je. HOEREN.
Gewoon NOOITTTTTTTTTTTTTtttttt meer HP kopen. Heel simpel.
pi_74823782
quote:
Op woensdag 18 november 2009 17:51 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

Gewoon NOOITTTTTTTTTTTTTtttttt meer HP kopen. Heel simpel.
Heb mijn les geleerd.
  woensdag 18 november 2009 @ 18:00:11 #8
212634 Ron.Burgundy
Milk was a bad choice
pi_74824090
Niet echt verrassende scores.
You've got a dirty, whorish mouth, that's what you have.
pi_74824311
Als je iets verder had doorgelezen dan had je ook gelezen dat dit GEEN onafhankelijk onderzoek is. Ik kan ook een paar leuke cijfers in excel kloppen en wat mooi grafieken neerzetten. Even legitiem.
Bendk: [url=http://forum.fok.nl/topic/1308080/7/25#70351740]
Iedereen die een hybride rijdt behoort tot de domme mensengroep...immers: waar komt de electriciteit vandaan, juist ja van centrales die massaal een enorme uitstoot hebben....
  woensdag 18 november 2009 @ 18:10:32 #10
68576 eleusis
fokked op kidz
pi_74824416
quote:
Op woensdag 18 november 2009 18:06 schreef kdijkstra het volgende:
Als je iets verder had doorgelezen dan had je ook gelezen dat dit GEEN onafhankelijk onderzoek is. Ik kan ook een paar leuke cijfers in excel kloppen en wat mooi grafieken neerzetten. Even legitiem.
SquareTrade, dat verzekeringen voor laptops biedt

Wat is de afhankelijkheid dan?
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
pi_74824494
quote:
Op woensdag 18 november 2009 18:10 schreef eleusis het volgende:

[..]

SquareTrade, dat verzekeringen voor laptops biedt

Wat is de afhankelijkheid dan?
Je zegt het al.... Welke namen in de lijst hebben een ' S ' in hun naam. Juist, het topsegment.

Amen.
  woensdag 18 november 2009 @ 18:12:54 #12
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_74824495
quote:
Op woensdag 18 november 2009 18:10 schreef eleusis het volgende:

[..]

SquareTrade, dat verzekeringen voor laptops biedt

Wat is de afhankelijkheid dan?
Dat ze er baat bij hebben dat laptops vaak stuk gaan.
pi_74825016
quote:
Op woensdag 18 november 2009 18:10 schreef eleusis het volgende:
SquareTrade, dat verzekeringen voor laptops biedt

Wat is de afhankelijkheid dan?
Iets zegt me dat squaretrade minder verdient wanneer een laptop kapot gaat. Wat is efficienter om de meest betrouwbare laptop als onbetrouwbaar af te schilderen en extra premie te vragen [overigens zeg ik niet dat dit het geval is. Enkel ter illustratie].

Je vertoont hier net zoveel naieviteit als 3 maanden geleden een DSB adviseur te vertrouwen wanneer hij zegt dat de DSB koopsompolis het meest voordelige is in heel Nederland. Gebruik je gezond verstand en vertrouw niet blindelings wat een commerciele partij iets roept. Zeker niet wanneer de commerciele partij er alle belang aan heeft.
Bendk: [url=http://forum.fok.nl/topic/1308080/7/25#70351740]
Iedereen die een hybride rijdt behoort tot de domme mensengroep...immers: waar komt de electriciteit vandaan, juist ja van centrales die massaal een enorme uitstoot hebben....
pi_74825098
quote:
Op woensdag 18 november 2009 18:06 schreef kdijkstra het volgende:
Als je iets verder had doorgelezen dan had je ook gelezen dat dit GEEN onafhankelijk onderzoek is. Ik kan ook een paar leuke cijfers in excel kloppen en wat mooi grafieken neerzetten. Even legitiem.
Onafhankelijk bestaat niet (bijna nooit). Je punt is?
pi_74825169
quote:
Op woensdag 18 november 2009 18:31 schreef Godtje het volgende:
Onafhankelijk bestaat niet (bijna nooit). Je punt is?
Dat ik dit soort informatie niet als waarheid aanneem. Jij probeerd een punt te maken van informatie uit een uiterst dubieuze bron.

Voor de rest lees mijn eerdere reactie.

Aan jou de vraag of je een commerciele partij vertrouwd die gebaat is met de uitkomst van de onderzoek of bijvoorbeeld een organisatie zoals de consumentenbond of een consumenten programma als kassa.
Bendk: [url=http://forum.fok.nl/topic/1308080/7/25#70351740]
Iedereen die een hybride rijdt behoort tot de domme mensengroep...immers: waar komt de electriciteit vandaan, juist ja van centrales die massaal een enorme uitstoot hebben....
  woensdag 18 november 2009 @ 18:36:18 #16
21410 Fliepke
Serieuze waarheid
pi_74825228
kdijkstra is er vast van overtuigd dat Apple de beste producten van de hele wereld maakt.
pi_74825250
quote:
Op woensdag 18 november 2009 18:34 schreef kdijkstra het volgende:

[..]

Dat ik dit soort informatie niet als waarheid aanneem. Jij probeerd een punt te maken van informatie uit een uiterst dubieuze bron.

Voor de rest lees mijn eerdere reactie.

Aan jou de vraag of je een commerciele partij vertrouwd die gebaat is met de uitkomst van de onderzoek of bijvoorbeeld een organisatie zoals de consumentenbond of een consumenten programma als kassa.
Zo goed als geen enkele informatie (ook de consumentenbond of kassa) is geheel onafhankelijk. Niemand wil dit ook als de absolute waarheid verkopen. Als jij andere cijfers hebt die hetzelfde of andere resultaten laat zien dan ben je van harte welkom. Hoe meer we er hebben hoe beter wij een oordeel kunnen vellen en de verschillende onderzoeken op waarde kunnen schatten.
pi_74825272
quote:
Op woensdag 18 november 2009 18:36 schreef Fliepke het volgende:
kdijkstra is er vast van overtuigd dat Apple de beste producten van de hele wereld maakt.
Er staat in mijn hele huis geen enkel product van apple. Zwaar overhyped. Ik heb ook in mijn hele leven nog nooit iets van apple gekocht. Iets anders verzinnen?
Bendk: [url=http://forum.fok.nl/topic/1308080/7/25#70351740]
Iedereen die een hybride rijdt behoort tot de domme mensengroep...immers: waar komt de electriciteit vandaan, juist ja van centrales die massaal een enorme uitstoot hebben....
pi_74825317
Sowieso moet je alleen maar zakelijke laptops kopen(met bijbehorende garantie)
"Those unforgettable days, for them I live"
pi_74825383
quote:
Op woensdag 18 november 2009 18:37 schreef Godtje het volgende:

Zo goed als geen enkele informatie (ook de consumentenbond of kassa) is geheel onafhankelijk. Niemand wil dit ook als de absolute waarheid verkopen. Als jij andere cijfers hebt die hetzelfde of andere resultaten laat zien dan ben je van harte welkom. Hoe meer we er hebben hoe beter wij een oordeel kunnen vellen en de verschillende onderzoeken op waarde kunnen schatten.
Ik hoef niets te bewijzen. Ik heb ook niet geroepen dat deze onderzoek klopt. Jij bent de TS en in je eerste posting verkondig je het ook alsof dit de waarheid is. Ik vind het zeer twijfelachtig. Vooral omdat het van een partij komt die er commerciele belangen heeft.

Nogmaals was jij iemand die 3 maanden geleden een DSB adviseur zou vertrouwen als hij riep dat DSB koopsompolissen het goedkoopst zou zijn? Waarom dan nu wel die vertrouwen. Oftewel dubieuze bron en dus een nietszeggende resultaat.
Bendk: [url=http://forum.fok.nl/topic/1308080/7/25#70351740]
Iedereen die een hybride rijdt behoort tot de domme mensengroep...immers: waar komt de electriciteit vandaan, juist ja van centrales die massaal een enorme uitstoot hebben....
pi_74825406
Apple hoort op nummer 1.

Ja ik heb het gezegd. Ik ja, P. Apple numer 1.
  woensdag 18 november 2009 @ 18:46:28 #22
21410 Fliepke
Serieuze waarheid
pi_74825579
quote:
Op woensdag 18 november 2009 18:40 schreef kdijkstra het volgende:

[..]

Ik hoef niets te bewijzen. Ik heb ook niet geroepen dat deze onderzoek klopt. Jij bent de TS en in je eerste posting verkondig je het ook alsof dit de waarheid is. Ik vind het zeer twijfelachtig. Vooral omdat het van een partij komt die er commerciele belangen heeft.

Nogmaals was jij iemand die 3 maanden geleden een DSB adviseur zou vertrouwen als hij riep dat DSB koopsompolissen het goedkoopst zou zijn? Waarom dan nu wel die vertrouwen. Oftewel dubieuze bron en dus een nietszeggende resultaat.
Ja, hun grootste belang is volgens mij dat ze zo accuraat mogelijk weten hoe vaak een laptop uitvalt om daar dan de beste premie op te geven. Zeker met het oog op de concurrentie, niet?

Ik baal wel een beetje dat ik mis gokte
pi_74825886
quote:
Op woensdag 18 november 2009 18:46 schreef Fliepke het volgende:

Ja, hun grootste belang is volgens mij dat ze zo accuraat mogelijk weten hoe vaak een laptop uitvalt om daar dan de beste premie op te geven. Zeker met het oog op de concurrentie, niet?
Dan ben je als commerciele partij ook direct bij gebaat om dit te publiceren.

Het is ook heel normaal dat een autoverzekeraar een lijstje publiceert van de meest betrouwbare auto's. Een reisverzekeraar welk luchtvaartmaatschappij de meest betrouwbare lijndienst aanhoudt. Een levensverzekeraar welke ziektes de hoogste overlevingskansen hebben. Een werk en inkomen verzekeraar die komt vertellen welk sector de minste kans op ontslagen heeft. Afijn vul de lijst maar aan.

Het is informatie van een dubieuze bron en om die reden onzin!
Bendk: [url=http://forum.fok.nl/topic/1308080/7/25#70351740]
Iedereen die een hybride rijdt behoort tot de domme mensengroep...immers: waar komt de electriciteit vandaan, juist ja van centrales die massaal een enorme uitstoot hebben....
  woensdag 18 november 2009 @ 21:12:02 #24
235416 Norbert704
Gisteren, is niet vandaag
pi_74831462
HP van mijn broertje, 2 weken toets afgebroken, geen garantie i.v.m. externe onheilen.
Kosten: 90 euro.

Mijn laptop Samsung, staat er niet bij, onverwoestbaar of?
  woensdag 18 november 2009 @ 21:14:34 #25
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_74831563
Medion bevalt me prima, net als Dell eigenlijk
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_74832053
quote:
Op woensdag 18 november 2009 21:14 schreef Pietverdriet het volgende:
Medion bevalt me prima, net als Dell eigenlijk
Medion is niet echt een merk, die verkopen bestaande producten met een eigen badge.

Gezien de statistiek aan het begin ga ik bijna balen van de aankoop van mijn HP netbookje. Voelt (vooralsnog) degelijk aan.
Ja, ik kan toch niet alles posten onder mijn ook al niet echte naam!?
pi_74832107
Ik heb een Asus.
pi_74832470
ik heb een mooie lenovo

vorige was een toshiba.. nooit wat mee gehad.. maar een klas genoot heeft een nieuwer model.. en die is dus al 4x op garantie geweest
pi_74835470
Grappig om te zien hoe mensen conclusies trekken uit een totaal onzinnig onderzoek.

Wat stof om over na te denken. Zijn de laptops in de test:

- Allemaal evenveel gebruikt;
- Gebruikt in het bedrijfsleven of prive;
- Gebruikt onder extreme omstandigheden;
- Veelvuldig in het buitenland geweest;
- Wordt een terugroepactie ook gezien als een defect;
- Wie waren de gebruikers (studenten, gamefanaten, zakenmensen, vakantiegangers);
- etc.

Een onderzoek waarvan de bron onbetrouwbaar is en waarbij ook nog onbekend is wat er precies is gemeten is totale onzin. Ik wil ook wel een paar leuke cijfers in excel zetten en dan kan ik de HP gebruikers vast heel gelukkig maken en dan zal ik Asus eens slechte cijfers geven. Afijn redeneer er op los maar cijfers die onbetrouwbaar zijn en ook nog eens niet duidelijk is wat er is gemeten is en blijft onzin. Daar kan geen enkele zinnige conclusie uit worden getrokken.
[en voordat er weer voorbarige conclusies worden getrokken. Nee ik heb geen voorkeur en ben merkonafhankelijk. Er staan hier laptops van Dell, Asus, HP, Toshiba en een Lenovo]
Bendk: [url=http://forum.fok.nl/topic/1308080/7/25#70351740]
Iedereen die een hybride rijdt behoort tot de domme mensengroep...immers: waar komt de electriciteit vandaan, juist ja van centrales die massaal een enorme uitstoot hebben....
pi_74847730
Sowieso slecht grafiekje: Acer en Gateway staan apart vermeld... En dat terwijl zowel Acer, Gateway, als Packard Bell exact dezelfde systemen/merken zijn. Zelfde hardware, alleen een andere behuizing eromheen. Open voor de grap eens een BIOS van een recente Acer of Packard Bell en je komt logo's van alle 3 deze fabrikanten tegen. Of kijk naar de Windows 7 OEM licenties die worden uitgegeven op dit moment: Voor Acer, Gateway, en Packard Bell zijn die exact hetzelfde.

Dus zou Acer + Gateway bijna 50% failure rate hebben?

Overigens koop ik al jaren alleen maar Packard Bell laptops, en heb ik nog nooit een hoeven te RMA'en... Ik ben dan ook wel voorzichtig met mijn spullen

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-11-2009 13:00:40 ]
  donderdag 19 november 2009 @ 13:06:05 #31
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_74847919
quote:
Op donderdag 19 november 2009 13:00 schreef Redah het volgende:

Zelfde hardware, alleen een andere behuizing eromheen.
Het is juist de behuizing die voor een groot gedeelte verantwoordelijk is voor de failure rate van laptops. De processors, videochips etc gaan niet zomaar stuk. Het is juist de behuizing die bepaalt of een laptop degelijk is of niet.
pi_74848580
quote:
Op woensdag 18 november 2009 18:29 schreef kdijkstra het volgende:

[..]

Iets zegt me dat squaretrade minder verdient wanneer een laptop kapot gaat. Wat is efficienter om de meest betrouwbare laptop als onbetrouwbaar af te schilderen en extra premie te vragen [overigens zeg ik niet dat dit het geval is. Enkel ter illustratie].
Ook ter illustratie slaat je voorbeeld helemaal nergens op, het is namelijk volkomen logisch dat een verzekerde laptop die kapot gaat minder geld oplevert want dan moet een verzekeringsmaatschappij uitkeren, daarnaast passen verzekeringsmaatschappijen hun premies af op het risico die ze mogelijk lopen dus hoe een goedkopere premie voor een onbetrouwbaarder laptop meer geld oplevert voor deze maatschappij ontgaat mij volledig maar dat komt denk ik omdat het volstrekt niet logisch is.
pi_74883985
Dus voortaan als je een laptop koopt,
alleen kopen als er een S in de merknaam zit
  maandag 23 november 2009 @ 01:56:08 #34
127809 SuperrrTuxxx
Zwerver met een wekker
pi_74929646
Geen problemen met HP en ze kunnen nog stuiteren ook.
Heddegijdagezeedgehadjamindedawerkelukwoarhoedoedegijdahoedoedegijdahoeheddegijdagedoan.
Don't you ever get stuck in the sky when you're high?
pi_74929938
quote:
Op donderdag 19 november 2009 13:06 schreef Tijn het volgende:

[..]

Het is juist de behuizing die voor een groot gedeelte verantwoordelijk is voor de failure rate van laptops. De processors, videochips etc gaan niet zomaar stuk. Het is juist de behuizing die bepaalt of een laptop degelijk is of niet.
de scarnier, scherm, batterij en trackpad zijn het meest kwetsbaar

met toshiba heb ik goede ervaringen
pi_74939003
quote:
Op woensdag 18 november 2009 22:55 schreef kdijkstra het volgende:
Grappig om te zien hoe mensen conclusies trekken uit een totaal onzinnig onderzoek.

Wat stof om over na te denken. Zijn de laptops in de test:

- Allemaal evenveel gebruikt;
- Gebruikt in het bedrijfsleven of prive;
- Gebruikt onder extreme omstandigheden;
- Veelvuldig in het buitenland geweest;
- Wordt een terugroepactie ook gezien als een defect;
- Wie waren de gebruikers (studenten, gamefanaten, zakenmensen, vakantiegangers);
- etc.

Een onderzoek waarvan de bron onbetrouwbaar is en waarbij ook nog onbekend is wat er precies is gemeten is totale onzin. Ik wil ook wel een paar leuke cijfers in excel zetten en dan kan ik de HP gebruikers vast heel gelukkig maken en dan zal ik Asus eens slechte cijfers geven. Afijn redeneer er op los maar cijfers die onbetrouwbaar zijn en ook nog eens niet duidelijk is wat er is gemeten is en blijft onzin. Daar kan geen enkele zinnige conclusie uit worden getrokken.
[en voordat er weer voorbarige conclusies worden getrokken. Nee ik heb geen voorkeur en ben merkonafhankelijk. Er staan hier laptops van Dell, Asus, HP, Toshiba en een Lenovo]
dat dus. Wat hier in de OP staat zegt helemaal niets; er is meer achtergrondinformatie nodig om aan de hand hiervan conclusies te kunnen trekken
pi_74939409
Daarom heb 2 notebooks van Dell en die hebben mij nog nooit laten zitten.
pi_74941421
quote:
Op maandag 23 november 2009 15:55 schreef draaijer het volgende:
Daarom heb 2 notebooks van Dell en die hebben mij nog nooit laten zitten.
Zegt weinig... Heb hier ook een stapeltje dell-laptopjes draaien en heb al de mooiste dingen gezien... van schermen die plots nog maar voor de helft werken tot harddisks die ze zijn vergeten vast te schroeven

Maar ook met HP of met welk ander merk dan ook kan je dit soort dingen tegen komen... Je hoeft maar net een slechte productie-batch te treffen en je bent de sjaak
pi_75053728
Thuis altijd Toshiba, nog nooit gezeur mee gehad in de afgelopen 9 jaar. Op werk Lenovo en ook die zijn foutloos. Heb nooit iets anders geprobeerd eigenlijk. Een keer voor mijn broertje een goedkope Compaq uit New York meegenomen en die draait ook alweer 4 jaar zonder mopperen.
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
pi_75054433
HHMMM, heb jaren met de zakelijke lijn van HP gewerkt. Het is me prima bevallen.
History became legend, legend became myth.
pi_75054875
quote:
Op vrijdag 27 november 2009 13:54 schreef valek het volgende:
HHMMM, heb jaren met de zakelijke lijn van HP gewerkt. Het is me prima bevallen.
Het gaat er ook niet om dat ze niet prima bevallen.

maar dat het grootste deel van HP laptops kapot gaan.
Als die niet kapot is, werkt die ook wel prima. maar de kans dat die kapot gaat binnen 3 jaar is groter dan bij andere merken.
pi_75055267
quote:
Op vrijdag 27 november 2009 14:06 schreef Tazar_Yoot het volgende:

[..]

Het gaat er ook niet om dat ze niet prima bevallen.

maar dat het grootste deel van HP laptops kapot gaan.
Als die niet kapot is, werkt die ook wel prima. maar de kans dat die kapot gaat binnen 3 jaar is groter dan bij andere merken.
Dat wil dus zeggen dat de laptops bij het bedrijf waar ik toen werkte de HP laptops bijna niet kapot gingen.
History became legend, legend became myth.
pi_75055286
quote:
Op vrijdag 27 november 2009 14:17 schreef valek het volgende:

[..]

Dat wil dus zeggen dat de laptops bij het bedrijf waar ik toen werkte de HP laptops bijna niet kapot gingen.
Dan hadden jullie die 75% die niet kapot ging
pi_75055771
quote:
Op vrijdag 27 november 2009 14:18 schreef Tazar_Yoot het volgende:

[..]

Dan hadden jullie die 75% die niet kapot ging
History became legend, legend became myth.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')