Staat gluurt mee in km-heffingkastje

Ik voorspel dat autorijden levensgevaarlijk wordt met dat kastje, omdat die politici zoals gewoonlijk niet hebben nagedacht over de wijze van signaalverwerking en zend-puls-frequentie van het kastje.

Dat Km-kastje zal continu elektronische HF puls-straling afgeven naar de sateliet, dat het zenuwstelsel en de bloedcellen van de bestuurder zal verstoren en beschadigen.

Zo'n km-kastje is ook helemaal niet nodig om km-heffing in te voeren; een video-registratie-systeem op kenteken/id bij de opritten/afritten volstaat meer dan voldoende.

Naast de invoering van het km-kastje in de auto komt er ook nog het controle kastje bij de meterkast in ieders huis van de nutsbedrijven.

Dan kan de overheid alles van je weten in je huis en in je auto:

- wat je doet in huis, en wat je doet in je auto
- afluisteren van alle gesprekken van passagiers
- verborgen camera-beelden van de rit en passagiers opslaan
- bagage controleren
- brandstof controleren
- etc. etc.

het kutte is dat de overheid straks gewoon altijd met een zogenaamde reden het nog duurder kan maken dan het bij introductie wordt. Iedere josti kan aanvoelen dat iedereen gewoon net zo hard in de file blijft staan. Ik ken namelijk niemand die voor zijn lol om 8 uur 's ochtends in de file staat.
De overheid gaat dan gewoon zeggen: Kijk het werkt niet, dus we moeten nog meer vragen. Terwijl veel bedrijven gewoon de kosten op zich nemen voor de werknemers.

Stel dat het wel werkt (wat ik betwijfel), dan zegt de overheid: Kijk, het werkt. Als we nu nog ff wat meer vragen wordt het NOG beter.

En terwijl het gros van de files gewoon komt door te weinig asfalt, of door debiele aanleg van in- en uitvoegstroken. Bij Eindhoven hebben ze nu een prachtig knooppunt gemaakt als je van de A58 naar de TU van Eindhoven wilt. Iets wat vroeger gewoon 2 baans was is nu een heel stuk enkelbaans geworden door middel van een uitvoegstrook. Andere kant op ook. Twee snelwegen komen bij elkaar, en worden geacht te ritsen (linksaf richting tilburg twee banen, rechtsaf richting A2 of iets). Daar staat het nu dus ook al elke avond muurvast. Terwijl het net opgeleverd is.
En het verbreden van een stukje weg van 5 kilometer (één baan extra) heeft ook geen zak nut, aangezien je het probleem dan gewoon 5 kilometer opschuift wanneer iedereen weer moet ritsen.

quote:

Op donderdag 19 november 2009 19:04 schreef Bankfurt het volgende:
Ik voorspel dat autorijden levensgevaarlijk wordt met dat kastje, omdat die politici zoals gewoonlijk niet hebben nagedacht over de wijze van signaalverwerking en zend-puls-frequentie van het kastje.

Valt wel mee.

Bestaande technologie. Taxi chauffeurs, truckers, bussen, ambulances, politie auto's, etc zijn er al mee uitgerust. Bovendien kan de overheid al veel van deze gegevens achterhalen door enkel je GSM signaal te volgen. TomTom doet niets anders.

quote:

Op donderdag 19 november 2009 19:08 schreef kdijkstra het volgende:

[..]

TomTom doet niets anders.

TomTom houdt ook van hun klanten bij waar ze zich wanneer bevinden en slaat dit jarenlang op?

quote:

Op donderdag 19 november 2009 18:49 schreef kdijkstra het volgende:

[..]

Waar heb ik dat gezegd? Quote me plz.

quote:

Op donderdag 19 november 2009 18:20 schreef kdijkstra het volgende:

[..]

Er zijn nog altijd meer dan genoeg mensen die helemaal niets te zoeken hebben tijdens de spits. Ik denk al alleen aan de enorme groepen vakantie gangers. Auto's die overduidelijk op weg zijn op vakantie bestemming (denk aan caravans, fietsen achterop, ski's, etc). Verder zie ik ook nog voldoende oudjes (koppels) die in de file staan (allang in de vut). Een niet onbelangrijke groep zijn de studenten. Bijna alle afstudeerders maar ook stagiares komen met de auto. Lijkt me ook een groep die beter met openbaar vervoer kan komen.

Werkelijk, Who TF bepaalt er wie zich waar op welk tijdstip mag begeven in dit land..

quote:

Op donderdag 19 november 2009 19:10 schreef Tijn het volgende:

[..]

TomTom houdt ook van hun klanten bij waar ze zich wanneer bevinden en slaat dit jarenlang op?

Daarom heb ik een Garmin.. en Garmin weet niet wie ik ben.

quote:

Op donderdag 19 november 2009 19:08 schreef kdijkstra het volgende:

[..]

Valt wel mee.

Bestaande technologie. Taxi chauffeurs, truckers, bussen, ambulances, politie auto's, etc zijn er al mee uitgerust. Bovendien kan de overheid al veel van deze gegevens achterhalen door enkel je GSM signaal te volgen. TomTom doet niets anders.

Het GSM signaal is niet altijd veilig, zeker niet in een metalen kooi als de auto.

Het is dan aan te bevelen om het GSM systeem te koppelen aan de auto-antenne en niet te rijden met een los mobiel GSM systeem.

quote:

Op donderdag 19 november 2009 19:07 schreef _VoiD_ het volgende:
het kutte is dat de overheid straks gewoon altijd met een zogenaamde reden het nog duurder kan maken dan het bij introductie wordt. Iedere josti kan aanvoelen dat iedereen gewoon net zo hard in de file blijft staan. Ik ken namelijk niemand die voor zijn lol om 8 uur 's ochtends in de file staat.

Bullshit. Alle voorgaande km-heffing projecten waren een suc6 en hebben een reductie in file opgeleverd.

Voor de rest gaan er ook ideeen op om de prijs variabel te maken. Variabel in de zin dat wanneer je in de file staat niets gaat betalen. Dan is de overheid verplicht om actief te zoeken naar mogelijkheden om files te verminderen. Doen ze het niet dan lopen de inkomsten terug. Of dit ooit wordt ingevoerd is onbekend maar het idee zelf is helemaal niet verkeerd.

quote:

Op donderdag 19 november 2009 19:11 schreef kawotski het volgende:

[..]

Daarom heb ik een Garmin.. en Garmin weet niet wie ik ben.

TomTom weet ook niet wie je bent hoor. Bovendien kan een TomTom niks sturen. Misschien dat het met zo'n TrafficHD-systeem anders werkt, dat weet ik niet precies.

quote:

Op donderdag 19 november 2009 19:12 schreef kdijkstra het volgende:

[..]

Bullshit. Alle voorgaande km-heffing projecten waren een suc6 en hebben een reductie in file opgeleverd.

Voor de rest gaan er ook ideeen op om de prijs variabel te maken. Variabel in de zin dat wanneer je in de file staat niets gaat betalen. Dan is de overheid verplicht om actief te zoeken naar mogelijkheden om files te verminderen. Doen ze het niet dan lopen de inkomsten terug. Of dit ooit wordt ingevoerd is onbekend maar het idee zelf is helemaal niet verkeerd.

Sterker nog, de overheid heeft jaren moeite gedaan om de files niet op te lossen, opdat de overheid dit km-kastje eindelijk zouden kunnen invoeren.

quote:

Op donderdag 19 november 2009 19:11 schreef kawotski het volgende:
Daarom heb ik een Garmin.. en Garmin weet niet wie ik ben.

En Garmin helpt jou tegen het positie bepalen van een GSM signaal?

Erg knap die Garmin. Die techniek moeten ze maar direct patenteren.

Voor de rest kun je prima positie bepalen in de auto op basis van een GPS signaal. Vaak genoeg geprobeerd. Een auto houdt het signaal (gelukkig maar) onvoldoende tegen. Betekend dat je vanuit de auto kan bellen.

quote:

Op donderdag 19 november 2009 19:15 schreef kdijkstra het volgende:

[..]

En Garmin helpt jou tegen het positie bepalen van een GSM signaal?

Dat het via een andere methode al mogelijk is om te bepalen waar iemand is, is natuurlijk geen argument om dan nog maar een methode in te voeren waarbij deze gegevens worden verzameld en bewaard.

Zoals iemand anders al eerder zei: alsof je iemands ruit in slaat, want z'n band is toch al lek.

quote:

Op donderdag 19 november 2009 19:13 schreef Bankfurt het volgende:
Sterker nog, de overheid heeft jaren moeite gedaan om de files niet op te lossen, opdat de overheid dit km-kastje eindelijk zouden kunnen invoeren.

Ik geloof niet zozeer in de onwil van de overheid. Veel meer in een handje vol 'groene' fanatiekelingen die de wegenbouw op alle mogelijke manieren vertragen. Het is juist dit kabinet die voortvarend aan het werk is gegaan en ook in al die jaren eindelijk iets van de grond krijgt. Nog onvoldoende maar in ieder geval heel wat meer dan de afgelopen jaren.

quote:

Op donderdag 19 november 2009 19:16 schreef Tijn het volgende:
Dat het via een andere methode al mogelijk is om te bepalen waar iemand is, is natuurlijk geen argument om dan nog maar een methode in te voeren waarbij deze gegevens worden verzameld en bewaard.

Zoals iemand anders al eerder zei: alsof je iemands ruit in slaat, want z'n band is toch al lek.

Oftewel je bent bang op misbruik van gegevens die momenteel toch al voorhande is en op dezelfde manier verkregen kan worden.

Ik zie geen verschil in het opvragen van GSM positie of de GPS positie van km rijden. Beiden bevatten privacy gevoelige informatie. Ik denk GSM meer dan zo'n kastje. Laat de overheid maar bewijzen wie de bestuurder was. Met een GSM positie ligt dat heel anders. Nederlanders hebben nou niet de neiging om GSM's te delen.

leuk ja die stukken snelweg waar 30 jaar geleden al een start mee gemaakt is maar die nog steeds er niet liggen door allerlei clubs die bezwaar maken.
Maarja de overheid doet net zo hard mee aan deze vergadercultuur door allerlei commissies in te stellen bij vraagstukken. Kost alleen maar bakken met geld, en er komt echt helemaal niks constructiefs uit voort.

quote:

Op donderdag 19 november 2009 19:18 schreef kdijkstra het volgende:

[..]

Ik geloof niet zozeer in de onwil van de overheid. Veel meer in een handje vol 'groene' fanatiekelingen die de wegenbouw op alle mogelijke manieren vertragen. Het is juist dit kabinet die voortvarend aan het werk is gegaan en ook in al die jaren eindelijk iets van de grond krijgt. Nog onvoldoende maar in ieder geval heel wat meer dan de afgelopen jaren.

Als de overheid zou hebben gedaan wat ze initieel beloofd hadden en daarna zou blijken dat de files nog niet afnemen, pas dan zou ik in bepaalde mate met een bepaalde vorm van rekeningrijden eens kunnen zijn. Dat kan je niet afschuiven op wat groenen..

quote:

Op donderdag 19 november 2009 19:21 schreef kdijkstra het volgende:

[..]

Ik zie geen verschil in het opvragen van GSM positie of de GPS positie van km rijden.

Ik wel. Ik denk dat GPS-data door veel meer partijen is in te zien dan GSM-data (verkeerspolitie, werkgevers, etc) en daardoor veel meer privacyproblemen met zich meebrengt.

quote:

Op donderdag 19 november 2009 19:21 schreef kawotski het volgende:
Als de overheid zou hebben gedaan wat ze initieel beloofd hadden en daarna zou blijken dat de files nog niet afnemen, pas dan zou ik in bepaalde mate met een bepaalde vorm van rekeningrijden eens kunnen zijn. Dat kan je niet afschuiven op wat groenen..

Ben ik niet mee eens. Als je ziet hoe de bouw wordt vertraagd door een stel groenen dan dragen zij wel degelijk schuldt aan de huidige files. De groenen moeten o.a. realiseren dat staan in de file ook een millieubelasting is en mogelijk groter dan wanneer een weg die ze blokkeren doorgang krijgt.

Ik meen dat er een spoedwet is aangenomen waarbij wegen met een versnelde procedure kunnen worden aangelegd. Geld niet voor alle projecten maar zou wel betekenen dat binnenkort (2010) met de bouw kan worden begonnen.

quote:

Op donderdag 19 november 2009 19:26 schreef Tijn het volgende:
Ik wel. Ik denk dat GPS-data door veel meer partijen is in te zien dan GSM-data (verkeerspolitie, werkgevers, etc) en daardoor veel meer privacyproblemen met zich meebrengt.

Bron?

quote:

Als de "veiligheid van de staat" in het geding is, of in het geval van "voorkoming, opsporing en vervolging van strafbare feiten", mag de recherche of de inlichtingendienst AIVD gewoon meekijken in de auto. Dat blijkt uit de uitleg bij het wetsvoorstel kilometerprijs.

Volgens bericht van TS en ook wat door nieuwssites en kranten is gepubliceerd is dat zeer zeker niet het geval. De GPS-data en GSM-data mag alleen in dezelfde gevallen worden geraadpleegd. Je werkgever zal geen toegang krijgen. Verkeerspolitie zou in theorie nu al de GSM-data mogen raadplegen.

Dus nogmaals waar is je bron?

quote:

Op donderdag 19 november 2009 19:08 schreef kdijkstra het volgende:

[..]

Valt wel mee.

Bestaande technologie. Taxi chauffeurs, truckers, bussen, ambulances, politie auto's, etc zijn er al mee uitgerust. Bovendien kan de overheid al veel van deze gegevens achterhalen door enkel je GSM signaal te volgen. TomTom doet niets anders.

Dat is echt dikke bull, niet in de laatste plaats omdat dit lang niet zo accuraat is als GPS en ten tweede omdat ik geen verplichting heb mijn telefoon aan te hebben als ik me voortbeweeg.

quote:

Op donderdag 19 november 2009 19:28 schreef kdijkstra het volgende:

[..]

Ben ik niet mee eens. Als je ziet hoe de bouw wordt vertraagd door een stel groenen dan dragen zij wel degelijk schuldt aan de huidige files. De groenen moeten o.a. realiseren dat staan in de file ook een millieubelasting is en mogelijk groter dan wanneer een weg die ze blokkeren doorgang krijgt.

Ik meen dat er een spoedwet is aangenomen waarbij wegen met een versnelde procedure kunnen worden aangelegd. Geld niet voor alle projecten maar zou wel betekenen dat binnenkort (2010) met de bouw kan worden begonnen.

Eurlings heeft beloofd eerst de files op te lossen en daarna te gaan heffen. Ook ten tijde van die beloftes bestonden die groenen al dus dat is geen argument.

quote:

Op donderdag 19 november 2009 19:32 schreef McKillem het volgende:

Dat is echt dikke bull, niet in de laatste plaats omdat dit lang niet zo accuraat is als GPS en ten tweede omdat ik geen verplichting heb mijn telefoon aan te hebben als ik me voortbeweeg.

Techniek is al behoorlijk doorontwikkeld. TomTom gebruikt een simkaart van Vodafone om data te verzamelen. O.a. om de live updates uit te voeren wat volgens TomTom een nauwkeuriger en actueler beeld geeft dan TMC. Er zou ook sprake zijn om dezelfde techniek te gaan gebruik om roaming in de buurt van landsgrenzen tegen te gaan.

Je hoeft niet op de seconde nauwkeurig systeem te hebben (ook niet op de 5cm). Maar als je op afstanden van 10km gaat kijken dan heb je de onnauwkeurigheid al sterk gereduceerd.

Voor de rest hoef je niet in de auto te stappen. Er zijn genoeg alternatieven qua transport.
Met nieuwe argumenten komen?

quote:

Op donderdag 19 november 2009 19:21 schreef kdijkstra het volgende:

[..]

Oftewel je bent bang op misbruik van gegevens die momenteel toch al voorhande is en op dezelfde manier verkregen kan worden.

GSM-data is niet altijd gebonden aan een persoon. Het is niet voor niks dat criminelen vaak prepaid gebruiken.

quote:

Op donderdag 19 november 2009 19:37 schreef kdijkstra het volgende:

[..]

Techniek is al behoorlijk doorontwikkeld. TomTom gebruikt een simkaart van Vodafone om data te verzamelen. O.a. om de live updates uit te voeren wat volgens TomTom een nauwkeuriger en actueler beeld geeft dan TMC. Er zou ook sprake zijn om dezelfde techniek te gaan gebruik om roaming in de buurt van landsgrenzen tegen te gaan.

Je hoeft niet op de seconde nauwkeurig systeem te hebben (ook niet op de 5cm). Maar als je op afstanden van 10km gaat kijken dan heb je de onnauwkeurigheid al sterk gereduceerd.

Met nieuwe argumenten komen?

Ik heb er 2 hoor vriend, tweede punt is zoals je kan lezen dat ik mijn telefoon niet aan hoef te hebben, of zelfs bij me hebben.
Telefoon is pretty fucking useless als ik dat ding op mn bureau laat liggen thuis en hem zelf gewoon smeer.
Deze GPS unit aan de andere hand moet altijd aan staan als ik mijn auto pak en dus ergens heen wil.

quote:

Op donderdag 19 november 2009 19:37 schreef kdijkstra het volgende:

[..]

Voor de rest hoef je niet in de auto te stappen. Er zijn genoeg alternatieven qua transport.

En jij vindt het acceptabel dat je de auto uit geforceerd wordt en dan maar met de trein moet, waar je geen korting kan krijgen als je ook daar niet gevolgd wil worden?

Doe normaal man.