Gevangenis dreigt bij kapot km-kastje

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 09:58 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Geen idee, maar dat is weer een hele andere discussie. Ik ben er niet van overtuigd dat je kanker krijgt van dit soort straling.

Oh ik ook niet hoor... maar ik zoek gewoon even wat strohalmen zeg maar.

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 09:43 schreef Jumparound het volgende:
waren de boetes voor sjoemelen met de km teller in je auto ook maar zo hoog Dat zou gesjoemel van louge autohandelaren flink tegen kunnen werken

Ach, ik weet niet, mijn km teller telt al een half jaar geen kilometers meer.
Heb inmiddels wel een nieuw tandwieltje om het te repareren (zodra ik er zin in heb).
De km-stand corrigeer ik dan ook gelijk zodat ik geen kilometers mis op m'n teller.

Volvo rijders zijn trots op hun kilometers! Dus die wil ik niet mislopen!

Maar om nu een boete te krijgen omdat ik aan m'n km-teller sleutel? Lijkt me wat overdreven.

Volslagen idioot, dit voorstel van Eurlings. Op zich valt er natuurlijk wel en ander te zeggen voor de km-heffing. Echter, onze privacy holt met rasse schreden achteruit. En het probleem is dat de regering telkens een stapje verder gaat. Waar ligt het plafond begin ik mij af te vragen.

Gelukkig heb je altijd van die simpele zielen die dergelijke voorstellen ondersteunen door te stellen dat zij toch niks hebben te verbergen.

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 09:58 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Geen idee, maar dat is weer een hele andere discussie. Ik ben er niet van overtuigd dat je kanker krijgt van dit soort straling.

Nou laat ze dat eerst maar eens aantonen he.

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 09:48 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Thanx maar ik hou niet van piepende dingen in mijn auto als ik er niet zelf om gevraagd heb. Verder is dit natuurlijk niets meer dan " Big brother is watching you" en kunnen we straks 24/7 in de gaten houden waar je bent en met wie. Gaan ze straks de mogelijkheid aan bieden om je partner te volgen als je hem of haar niet vertrouwd?

Er zal ongetwijfeld een moment komen waarop ze via dat systeem kunnen zien hoe hard je ergens rijdt, en het kunnen gebruiken om snelheidsovertredingen vast te stellen.

quote:

In het wetsvoorstel, dat de minister onlangs indiende, staat dat de werking van het gps-systeem de verantwoordelijkheid is van de automobilist. Als het systeem "ineens" geen signaal meer uitzend, kan de eigenaar worden veroordeeld tot een celstraf van maximaal 6 maanden en/of een boete tot ¤ 18.500,-. Mocht iemand worden veroordeeld tot de geldboete, blijft het hier niet bij. Men zit dan ook nog eens 10 jaar vast aan een strafblad.

Dus als je nietsvermoedend onderweg bent en ineens gaat het kastje kapot, zonder dat jij er iets mee hebt gedaan, dan loop je dus de kans om gestraft te worden voor een technisch defect waar je zelf niets aan kunt doen? .

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 09:59 schreef OxygeneFRL het volgende:

[..]

Er staat FRL achter mijn naam en hij vraagt of ik in Limburg woon
Een maas in de wet faalhaas.

want iedereen legt gelijk de link met Friesland

dat is er gewoon eentje die past in: Dingen die je pas jaaaaaren later begrepen hebt #41 (alleen dan in maanden )

[ Bericht 31% gewijzigd door Salatrel op 17-11-2009 10:02:50 (kwoot toegevoegd) ]

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 10:00 schreef KoosVogels het volgende:
Volslagen idioot, dit voorstel van Eurlings. Op zich valt er natuurlijk wel en ander te zeggen voor de km-heffing. Echter, onze privacy holt met rasse schreden achteruit. En het probleem is dat de regering telkens een stapje verder gaat. Waar ligt het plafond begin ik mij af te vragen.

Gelukkig heb je altijd van die simpele zielen die dergelijke voorstellen ondersteunen door te stellen dat zij toch niks hebben te verbergen.

zolang autorijden niet strafbaar is slaat dit natuurlijk nergens op.

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 09:52 schreef raptorix het volgende:

[..]

Nee hoor met de Euro waren we beter af, AL dat gewissel was maar onhandig bij de grens.

Janken over de euro is gewoon zielig. Al die mensen die denken dat we heden ten dagen eigenlijk 1,25 euro zouden moeten betalen voor een biertje, zijn gewoon simpel. Prijzen stijgen nou eenmaal, zo is het altijd geweest. Inflatie, lieve mensen.

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 09:52 schreef raptorix het volgende:

[..]

Nee hoor met de Euro waren we beter af, AL dat gewissel was maar onhandig bij de grens.

Volgens mij zijn het meerendeel winkeliers (lees horeca) die de euro hebben aangegrepen om keihard de clieentele te naaien, maar je hebt gelijk... het is flink duurder geworden, ookal vraag ik me af wat de invloed van 10 jaar inflatie is, plus een aantal jaar van flink stijgende huizenprijzen...

Het wordt g*d ook steeds erger met die kutoverheid!!

Eerst willen ze van alle reizigers in het OV precies weten waar ze heen gaan en hoe ze reizen en nu hebben ze een manier gevonden om dat bij alle automobilisten ook te gaan doen! En als je je er niet aan houdt ben je een crimineel

Ik heb werkelijk geen goed woord over voor de politiestaat der Nederlanden op het moment!

Je toekomstig paspoort met RFID per ongeluk in de magnetron flikkeren zal ook wel niet mogen dan.

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 10:03 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Janken over de euro is gewoon zielig. Al die mensen die denken dat we heden ten dagen eigenlijk 1,25 euro zouden moeten betalen voor een biertje, zijn gewoon simpel. Prijzen stijgen nou eenmaal, zo is het altijd geweest. Inflatie, lieve mensen.

Ja over loop van jaren. niet van de een op andere dag he

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 10:01 schreef DaMart het volgende:

[..]

Dus als je nietsvermoedend onderweg bent en ineens gaat het kastje kapot, zonder dat jij er iets mee hebt gedaan, dan loop je dus de kans om gestraft te worden voor een technisch defect waar je zelf niets aan kunt doen? .

Ho ho, dit gaat om chips die niet stuk gaan he. Meneertje Eurlings gaat ze allemaal testen om persoonlijk garant te staan dat ze het allemaal doen en geen kinderziektes hebben.

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 10:03 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Och, Friesland lijkt me niet veel beter, maar goed... Was een poging tot humor.

oh

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 10:03 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

zolang autorijden niet strafbaar is slaat dit natuurlijk nergens op.

Jouw post raakt kant noch wal. Allereerst refereer ik naar privacy-beperkende maatregelen in het algemeen. En niets te verbergen heeft niet zozeer te maken met strafbaarheid. Echter, dat men eigenlijk continu weet waar jij rondhangt, vind ik een onplezierige gedachte. Ook al heb ik niets te verbergen.

zodra de overheid iets van techniek aanraakt, verandert het in een stuk stront. dus ik heb niet zoveel vertrouwen in dit gecomputeriseerde kastje.

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 10:03 schreef Jarno het volgende:
Je toekomstig paspoort met RFID per ongeluk in de magnetron flikkeren zal ook wel niet mogen dan.

Je kunt 'em denk ik beter er ongeluk in je broek laten zitten als je de wasmachine aan zet.

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 09:59 schreef zoalshetis het volgende:
moeten we eigenlijk het kastje en de montage zelf gaan betalen?

Tuurlijk! Je denkt toch niet dat de overheid zoiets betaald?!
Dat mogen we fijn allemaal zelf doen. De overheid wil iets en wij mogen daar voor honderden euro's gaan betalen en als je er geen geld voor hebt, het niet doet, te laat doet of verkeerd doet ben je een crimineel en ga je de gevangenis in!

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 10:04 schreef OxygeneFRL het volgende:

[..]

Ja over loop van jaren. niet van de een op andere dag he

Och och, het viel allemaal wel mee hoor. Onze koopkracht is nou niet bepaald gedaald over de jaren.

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 10:05 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Jouw post raakt kant noch wal. Allereerst refereer ik naar privacy-beperkende maatregelen in het algemeen. En niets te verbergen heeft niet zozeer te maken met strafbaarheid. Echter, dat men eigenlijk continu weet waar jij rondhangt, vind ik een onplezierige gedachte. Ook al heb ik niets te verbergen.

mee eens. ik denk dan ook niet dat er veel mensen zullen zijn die zullen zeggen: "ik heb niets te verbergen".

wat ook een mogelijkheid is dat (snel)wegen poortjes krijgen ala 80 km zones waarmee wordt geregistreerd hoevaak en hoe lang je van een bepaald stuk (snel)weg gebruik maakt. Eerst maar de specs zien voordat heel nederland weer in navolging van de televaag moord en brand gaat schreeuwen

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 10:06 schreef Tijn het volgende:

[..]

Je kunt 'em denk ik beter er ongeluk in je broek laten zitten als je de wasmachine aan zet.

Een paar ferme klappen met een hamer schijnt het ook te doen. Schijnt. Heb ik gehoord he. Van iemand.

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 10:06 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

mee eens. ik denk dan ook niet dat er veel mensen zullen zijn die zullen zeggen: "ik heb niets te verbergen".

Dat zal je nog verbazen. Ooit de topics over vingerafdrukken in paspoorten doorgebladerd?

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 10:07 schreef Jarno het volgende:

[..]

Een paar ferme klappen met een hamer schijnt het ook te doen. Schijnt. Heb ik gehoord he. Van iemand.

nu nog naar en toenaam, krijgt ie vast vanzelf geheel automatisch een mooie bon van de dienst ter bescherming van rijkseigendommen

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 09:59 schreef zoalshetis het volgende:
moeten we eigenlijk het kastje en de montage zelf gaan betalen?

Lijkt me wel, denk maar aan die kekke EU nummerplaten die we ineens binnen 2 jaar moesten gaan kopen.

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 10:07 schreef Jarno het volgende:

[..]

Een paar ferme klappen met een hamer schijnt het ook te doen. Schijnt. Heb ik gehoord he. Van iemand.

Wel per ongeluk dan he.

"Ja, ik had deze plank waar ik mee aan het klussen was precies tussen m'n biometrische paspoort en m'n kilometerkastje gelegd en nu zijn ze allebei stuk... oh oh, want ben ik toch een domoor."

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 10:04 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ho ho, dit gaat om chips die niet stuk gaan he. Meneertje Eurlings gaat ze allemaal testen om persoonlijk garant te staan dat ze het allemaal doen en geen kinderziektes hebben.

En de chips zijn uiteraard niet door criminelen te kraken en te kopiëren, waardoor ze ineens op jouw kosten het hele land gaan doorkruisen .

Maar ik snap niet waarom het zo moeilijk moet met kastjes en zo. Ieder jaar komen de meeste auto's bij de garage voor een APK. Gebruik die kilometerstand en vergelijk die met die van een jaar eerder en je weet ook hoeveel kilometer iemand gereden heeft. En daarop baseer je dan de vergoeding die moet worden betaald.

En om de kosten te spreiden, maak je op basis van het gemiddeld aantal kilometers van de afgelopen x jaar een schatting van de kilometers die het volgend jaar gereden zullen worden. Daar baseer je een maandelijks voorschotbedrag op, en na de volgende APK verreken je het verschil tussen voorschot en werkelijke kosten.

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 10:00 schreef KoosVogels het volgende:
Volslagen idioot, dit voorstel van Eurlings. Op zich valt er natuurlijk wel en ander te zeggen voor de km-heffing. Echter, onze privacy holt met rasse schreden achteruit. En het probleem is dat de regering telkens een stapje verder gaat. Waar ligt het plafond begin ik mij af te vragen.

Gelukkig heb je altijd van die simpele zielen die dergelijke voorstellen ondersteunen door te stellen dat zij toch niks hebben te verbergen.

Ik heb op zich ook niet veel te verbergen, maar een zekere mate van privacy is iedereen toch wel gegund? Niemand hoeft 24 uur per dag te weten waar ik uithang en de overheid al helemaal niet. Kilometerheffing zou ik nog mee kunnen leven, maar niet op deze manier.

Politiestaat
Uit Wikipedia, de vrije encyclopedie


Onder politiestaat verstaat men een staat waar de sociale, economische en politieke macht door de leiders gehandhaafd wordt met behulp van (geheime) politie. Deze politie heeft in dit soort staten meer bevoegdheden dan normaal in een liberale democratie. Politiestaten worden meestal gekenmerkt door totalitarisme en een sterke sociale controle.

Onder druk van dreiging, al dan niet openlijk of bedekt gepromoot door media en overheden, bestaat het gevaar dat wetten doorgevoerd worden die burgerrechten inperken en stapsgewijs in de richting van een politiestaat leiden.

Fictieve politiestaat

George Orwell’s 1984 speelt zich af in Groot-Brittannië, dat in het verhaal verworden is tot een socialistisch, totalitair regime dat voortdurend oorlog voert. De oorlog wordt gebruikt als excuus om de bevolking voortdurend in de gaten te houden met behulp van televisieschermen ('Telescreens' in het boek) die behalve in staat zijn om uit te zenden, ook mensen kunnen bespieden. Doordat het onmogelijk is om te bepalen of er aan de andere kant wordt meegekeken, word je verplicht om de wetten na te streven omdat anders de "gedachtenpolitie" (Thoughtpolice) aan je deur staat om je mee te nemen voor 'verhoor' (marteling) en 'genezing' (Mentaal breken). De in het boek veelgebruikte slogan "Big Brother is watching you" is wereldberoemd.

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 10:09 schreef DaMart het volgende:

[..]

En de chips zijn uiteraard niet door criminelen te kraken en te kopiëren, waardoor ze ineens op jouw het hele land gaan doorkruisen .

Hoeveel dagen na invoering van het "systeem" zal zo'n geval in het nieuws komen? 2?

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 10:10 schreef isogram het volgende:
Als je miljoenen auto's met zo'n kastje uitrust (wat trouwens een godsvermogen kost), zijn er altijd wel enkele tientallen auto's waarbij het kastje niet goed blijkt te werken. Gewoon een kwestie van statistiek. De vraag is hoe een bestuurder moet kunnen zien dat het kastje niet werkt.

Als je 'snachts van je bed wordt gehaald en na 48uur waterboarding heb je wel een idee denk ik.

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 10:08 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Kunnen ze al (technisch). Als je een navigatie apparaat hebt, hoor je dit te weten. Op mijn N82, krijg ik heel netjes te zien wat mijn snelheid is en wat de maximum snelheid is van de weg waar ik mij op bevind.

Ik navigeer nog steeds op de borden langs de kant van de weg .

Maar goed, als ze die snelheidsgegevens combineren met gegevens over de maximumsnelheid op de wegen waar je hebt gereden, dan krijg je dus een soort landelijk dekkende trajectcontrole .

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 10:12 schreef DaMart het volgende:

[..]

Maar goed, als ze die snelheidsgegevens combineren met gegevens over de maximumsnelheid op de wegen waar je hebt gereden, dan krijg je dus een soort landelijk dekkende trajectcontrole .

Nee hoor. Niet een soort.

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 10:12 schreef DaMart het volgende:

[..]

Ik navigeer nog steeds op de borden langs de kant van de weg .

Maar goed, als ze die snelheidsgegevens combineren met gegevens over de maximumsnelheid op de wegen waar je hebt gereden, dan krijg je dus een soort landelijk dekkende trajectcontrole .

Reken maar dat het BVOM handenwrijvend achter hun buro's zitten en niet kunnen wachten tot ze de eerste proefballonnetjes daarover kunnen oplaten

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 10:11 schreef Tijn het volgende:

[..]

Hoeveel dagen na invoering van het "systeem" zal zo'n geval in het nieuws komen? 2?

Ik verwacht 2 maanden voor invoering, waarna de overheid zal aangeven dat er niets aan de hand is en het systeem nog steeds veilig is.

En na de kamervragen over de veiligheid, wordt het systeem weer een jaar uitgesteld om nader onderzoek te kunnen doen, om vervolgens ongewijzigd alsnog ingevoerd te worden.

Ik las laatst ergens dat je ov chipkaart gegevens van waar en wanneer je bent geweest maar liefst 7 jaar bewaard wordt waarom zo lang? en vooral waarom?

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 10:16 schreef Tahiti het volgende:
Ik las laatst ergens dat je ov chipkaart gegevens van waar en wanneer je bent geweest maar liefst 7 jaar bewaard wordt waarom zo lang? en vooral waarom?

Tsja als we dat nou eens wisten

Gewoon lynchen die slavendrijvers.

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 10:03 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Janken over de euro is gewoon zielig. Al die mensen die denken dat we heden ten dagen eigenlijk 1,25 euro zouden moeten betalen voor een biertje, zijn gewoon simpel. Prijzen stijgen nou eenmaal, zo is het altijd geweest. Inflatie, lieve mensen.

Kijk, dat heeft onze regering nou graag, simpele mensen als jij. Domweg de indoctrinatie van onze fijne regering geloven. Dat sinds de invoering van de euro prijzen buitenproportioneel en exorbitant gestegen zijn vergeleken bij de 25 jaar daarvoor heeft er natuurlijk helemaal nies mee te maken, janken over de euro is gewoon zielig

Als die kastjes daadwerkelijk ingevoerd gaan worden gaat hier in ieder geval de auto de deur uit. Ik koop wel een motor met zijspan, stukken goedkoper in brandstof en vrijwel even veilig. No way in hell dat ik wil dat mijn auto 24/7 te volgen is via GPS.

En inderdaad, er zijn altijd sneue figuren die alles best vinden "want ik heb toch niks te verbergen"?
Nee sukkel, nóg niet. Tot de regering iets verzint waarvan jij toch liever niet hebt dat iedereen hier het weet.

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 10:21 schreef Salvad0R het volgende:
Gewoon lynchen die slavendrijvers.

een kleine revolutie is wel op zijn plaats.

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 10:22 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

een kleine revolutie is wel op zijn plaats.

Precies, op een gegeven moment zijn luttele verschillen van mening tussen mensen irrelevant, omdat de mate van levensstandaard voor iedereen zo hard degradeert en kan er hand in hand een revolutie plaats vinden.

CANNN YOU DIG IT?

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 09:55 schreef Jarno het volgende:

[..]

Ons grote geluk is idd dat de overheid er continue in slaagt compleet onwerkbare scenario's uit hun mouw te schudden.

Dat inderdaad, GPS is ook eigenlijk een vrij onbetrouwbaar signaal. Zo enkele vragen die bij me opkomen:
Hoe nauwkeurig worden die kastjes?
Duurt het ook eerst 10 minuten voordat je een fatsoenlijk betrouwbaar signaal hebt en betekent dat dus dat je niet mag gaan rijden dan?
Er is geen bereik van GPS in tunnels, parkeergarages e.d., hoe gaan ze dat oplossen?
Als we met hele nauwkeurige GPS-systemen gaan werken, wie kan dat in godnsaam betalen? Die apparaten kosten gerust enkele duizenden euro's.
Hoe gaat het dataverkeer? GPS is een passief signaal dat alleen maar uitzendt naar je auto toe, er kan niets via GPS worden verzonden.
Welke mobiele provider wordt hier beter van?
Wie gaat er zorgen voor de uitbreiding voor de capaciteit van het mobiele netwerk? Als je al naar bijvoorbeeld koninginnedag kijkt, dan ligt het hele GSM/GPRS/UMTS/HSDPA-verkeer al plat, wat moet dat dan worden als élke auto élk moment een signaal uit gaat zenden?
Hoe zit het als je in het verre buitenland zit, waar geen bereik is? Of gaan we alle landen ter wereld verplichten een netwerk aan te leggen met 100% dekking? (dat is net zoiets als wereldvrede eisen...)
Wie gaat de roaming datakosten in het buitenland betalen?
Welke garantie zit er op de verbinding? Ik heb nog nooit ergens een contract gezien met een 100% bereikbaarheidsverbinding, waarom denkt het kabinet dit wel te kunnen?
Hoe zit het met de privacy? De overheid hoeft niet te weten waar ik me bevind.
Wie kan mij garanderen dat dit systeem nooit voor iets anders gebruikt zal worden?
Zoals in het artikel te lezen is, een draadloos systeem is totaal niet te vergelijken met een systeem als de rem. Als mijn auto een draadloze rem zou bevatten, zou ik er niet meer in durven te rijden. Draadloze verbindingen zijn nog altijd heel erg storingsgevoelig, ik zie ze dat nog niet oplossen binnen die paar jaar. Waarom is de overheid zo naïef om te denken dat zij dit wel kunnen?

Waarom komt onze overheid altijd met technische wensen die totaal niet realistisch of zelfs mogelijk zijn? Volgens mij leven ze een beetje in een droomwereld daar in Den Haag.

Het vervoermiddel van de beroepscrimineel in het volgende decennium: De oldtimer, de motort, het OV of .. de F I E T S