abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_75200887
Er moet een beetje opbouw in de tegenstand zitten.

Als we in de voorronde al Duitsland en Mexico moeten afschudden, dan kom je later in het toernooi kracht tekort.
Jimmy Carter:
"Sometimes God answers prayers with 'Yes'
Sometimes He answers prayers with 'No'
Sometimes He might answer 'You've got to be kidding' ”
pi_75204857
quote:
Nederland toch groepshoofd bij loting
Uitgegeven: 2 december 2009 10:41
Laatst gewijzigd: 2 december 2009 10:42

AMSTERDAM - Nederland is bij de loting van het WK vrijdag groepshoofd. Dat heeft de FIFA zojuist geopenbaard.

Oranje belandt in de eerste pot, wat impliceert dat de formatie van bondscoach Bert van Marwijk in de eerste ronde niet aantreedt tegen Zuid-Afrika, Brazilië, Spanje, Italië, Duitsland, Argentinië of Engeland.

De giganten in de tweede koker zijn Frankrijk en Portugal, die beide een barrage nodig hadden om zich te kwalificeren.

De derde pot bestaat uit Afrikaanse en Zuid-Amerikaanse landen, terwijl in de vierde koker naties uit Azie en Noord- en Midden-Amerika zijn ingedeeld.

De loting heeft vrijdag vanaf 18.00 uur plaats in Kaapstad. Bij het vorige WK belandde Oranje in wat door velen werd gezien als de ‘poule des doods’, met Ivoorkust, Servië en Montenegro en Argentinië.

Later meer...
-
pi_75205019
Mooi
  woensdag 2 december 2009 @ 10:51:50 #204
239553 Jules4Barca
Mes Que Un Club
pi_75205020
quote:
Op woensdag 2 december 2009 10:46 schreef Ritmo het volgende:

[..]


Ok beter: Nederland, Portugal, Uruguay en Kameroen:D
Niets is wat het lijkt
  woensdag 2 december 2009 @ 10:55:27 #205
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_75205117
quote:
Op woensdag 2 december 2009 10:51 schreef Jules4Barca het volgende:

[..]

Ok beter: Nederland, Portugal, Uruguay en Kameroen:D
Mooie poule. Maar de vraag is of je je spelers heel houdt na een wedstrijd tegen Portugal.
pi_75205217
Tja op zich mooi dat we groepshoofd zijn... maar de kans op een poule des doods is nog steeds aanzienlijk....
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
  woensdag 2 december 2009 @ 11:00:52 #207
36796 Morpheus2002
Radio 49 | DJ.Morph
pi_75205275
Beter en terecht ook!
Niets Is Sterker Dan Dat Ene Woord; Feyenoord! Mijn Feyenoord!
  Moderator woensdag 2 december 2009 @ 11:01:13 #208
8781 crew  Frutsel
pi_75205284
TT maar aanpassen dan
pi_75205309
quote:
Op woensdag 2 december 2009 10:55 schreef Ixnay het volgende:

[..]

Mooie poule. Maar de vraag is of je je spelers heel houdt na een wedstrijd tegen Portugal.
Khalid kan weer vroeg thuis zijn
Honey ! Take me drunk, i am home !
pi_75205463
quote:
Op woensdag 2 december 2009 10:59 schreef TheVulture het volgende:
Tja op zich mooi dat we groepshoofd zijn... maar de kans op een poule des doods is nog steeds aanzienlijk....
Het maakt allemaal niets uit.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-12-2009 11:07:20 ]
pi_75205466
quote:
Op woensdag 2 december 2009 02:54 schreef NelsonWandelaar het volgende:
Er moet een beetje opbouw in de tegenstand zitten.

Als we in de voorronde al Duitsland en Mexico moeten afschudden, dan kom je later in het toernooi kracht tekort.
alsof dat zoveel uitmaakt... alle toernooien in 2000, 2006 en 2008 was nederland na de eerste twee groepswedstrijden al geplaatst en kon de derde wedstrijd 'uitrusten' ... in 2004 waren ze wel niet geplaatst, sterker nog hadden slechts één puntje, maar speelden een redelijk makkelijke wedstrijd tegen een al uitgeschakeld en uitgeput letland met de tweede keus..

Toch is het noooit een groot voordeel geweest, in 20006 én 2008 volgde op een wedstrijd waarin enkel de tweede keuze speelde een direkte uitschakeling (met in beide gevallen een Oranjeteam dat na die 'rustpartij' van slag leek te zijn en niet meer zo gedreven speelde als in de eerste twee groepswedstrijden)...
De partij tegen Rusland was het meest opvallend daarin, vermoeiing kan nooit de oorzaak zijn geweest, aangezien men tegen roemenie uist krachten had gespaard terwijl de russen juist in de laatste wedstrijd voluit gegaan waren.
Een ander goed voorbeeld is bv 1990... toen was nederland tegen de Ieren al snel zeker en ontwikkelde die wedstrijd zich tot een verschrikkelijke 'spaar-wedstrijd' op wandeltempo (een verschrikkelijke aanfluiting)... De daarop volgende wedstrijd vloog nederland er uit, wat gezien die wandelwedstrijd tegen de Ieren volop verdient was
Een mooi contrast was twee jaar daarvoor, in 1988, de netaan winst in de laatste groepswedstrijd tegen die Ieren die in de laatste minuten pas betekende dat nederland de zware groepsfase overleefde... Ondanks dat ze tot de laatste minuten daarvoor moesten vechten (of mischien juist daardóór) speelde nederland ook de wedstrijd daarop, tegen dezelfde tegenstander als in 1990 véél gedrevener én effectiever.


zulke 'spaarwedstrijden' in de groepsfase hebben Nederland imho nooit veel goed gedaan...
Ik zie werkelijk liever een ietwat zwaardere groep én iig geen kwalificatie al na twee wedstrijden, maar het liefst dat ze ook in de derde wedstrijd _moeten_ blijven komen en geen krachten sparen.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  woensdag 2 december 2009 @ 11:07:17 #212
36796 Morpheus2002
Radio 49 | DJ.Morph
pi_75205486
quote:
Op woensdag 2 december 2009 11:01 schreef Frutsel het volgende:
TT maar aanpassen dan
Done
Niets Is Sterker Dan Dat Ene Woord; Feyenoord! Mijn Feyenoord!
pi_75206860
quote:
Op woensdag 2 december 2009 10:46 schreef Ritmo het volgende:

[..]


Dan ontlopen we mooi Zuid-Afrika , maar het zal waarschijnlijk wel zo gedaan zijn om ervoor te zorgen dat Nederland niet bij Zuid-Afrika, Brazilie of Argentinie kan komen
Get it and Bet it
  woensdag 2 december 2009 @ 11:46:11 #214
134184 WEST
AFC AJAX 4 EVER
pi_75206892
hebben ze toch die kut fransen in pot 2 gezet whehe
Find your guiding inspiration. In a place where dreams are made
With a lifetime's preparation. It’s no time to be afraid
Put our differences behind us. While we shine like the sun
See what we've all become. Together we are one
  woensdag 2 december 2009 @ 11:57:38 #215
182666 Harajuku.
C'est magnifique.
pi_75207292
Yay.
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
  woensdag 2 december 2009 @ 12:00:12 #216
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_75207370
Lijkt me puur afstraffen van het hands van Henry, deze beslissing.
  woensdag 2 december 2009 @ 12:12:00 #217
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_75207720
Jammer, ik had liever gezien dat ze met Duitsland of Brazilie in de poule zouden komen.
Géén kloon van tvlxd!
pi_75208037
En nu heb ik ineens een heel sterk gevoel dat we bij Portugal in komen
pi_75208347
ik gok op Portugal, Australie en Ivoorkust! Portugal verliezen we traditioneel, Australie wordt traditioneel gelijk en Ivoorkust winnen we met veel gluk! zo kunnen we in de 2e ronde mooi uitgeschakeld worden door Duitsland
  woensdag 2 december 2009 @ 12:33:31 #220
88064 Undergod
Houd u van toffees?
pi_75208360
Bij wie zitten ZA, portugal en de fransen?
Dat is mijn grote vraag.
Duitsland zal wel makkelijke poule krijgen.
Noise is all relative to the silence preceding it
pi_75208380
Nederland
Honduras
Algerije
Zwitserland

pi_75208402
quote:
Op woensdag 2 december 2009 12:33 schreef Undergod het volgende:
Bij wie zitten ZA, portugal en de fransen?
Dat is mijn grote vraag.
Duitsland zal wel makkelijke poule krijgen.
TT807.
  woensdag 2 december 2009 @ 12:45:44 #223
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_75208710
De grote joker bij de loting is natuurlijk Zuid-Afrika. Zou wel sneu zijn als Frankrijk dadelijk Zuid-Afrika loot, zijn ze nog makkelijk door.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_75208771
quote:
Op woensdag 2 december 2009 12:45 schreef BlaZ het volgende:
De grote joker bij de loting is natuurlijk Zuid-Afrika. Zou wel sneu zijn als Frankrijk dadelijk Zuid-Afrika loot, zijn ze nog makkelijk door.
Laat Frankrijk maar bij Italië ofzo in komen!
Verder gun ik de Denen wel een ronde verder, dus van mij mag Denemarken wel bij Zuid-Afrika in.
pi_75208789
quote:
Op woensdag 2 december 2009 12:45 schreef BlaZ het volgende:
De grote joker bij de loting is natuurlijk Zuid-Afrika. Zou wel sneu zijn als Frankrijk dadelijk Zuid-Afrika loot, zijn ze nog makkelijk door.
Vlak ZA niet uit. En Frankrijk gaat er niks van bakken tijdens het WK verwacht ik.
pi_75208955
quote:
Op woensdag 2 december 2009 12:49 schreef TUFKAL het volgende:

[..]

Vlak ZA niet uit. En Frankrijk gaat er niks van bakken tijdens het WK verwacht ik.
Juist als je van de Fransen niks verwacht, staan ze ineens in de finale. En als je er juist veel van verwacht, zijn ze ineens roemloos ten onder....
  woensdag 2 december 2009 @ 13:12:02 #227
75466 Hankster
weest optimistisch!
pi_75209381
Teeveepee
  woensdag 2 december 2009 @ 13:15:42 #228
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_75209479
quote:
Op woensdag 2 december 2009 12:49 schreef TUFKAL het volgende:

[..]

Vlak ZA niet uit. En Frankrijk gaat er niks van bakken tijdens het WK verwacht ik.


ZA is een zeer zwakke ploeg. Alle andere landen in pot 1 en 2 schat ik hoger in.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_75209763
Goed nieuws iig, Nederland hoeft echt niet bang te worden van Portugal of Frankrijk
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_75210114
quote:
Op woensdag 2 december 2009 11:06 schreef RM-rf het volgende:

[..]

alsof dat zoveel uitmaakt... alle toernooien in 2000, 2006 en 2008 was nederland na de eerste twee groepswedstrijden al geplaatst en kon de derde wedstrijd 'uitrusten' ... in 2004 waren ze wel niet geplaatst, sterker nog hadden slechts één puntje, maar speelden een redelijk makkelijke wedstrijd tegen een al uitgeschakeld en uitgeput letland met de tweede keus..

Toch is het noooit een groot voordeel geweest, in 20006 én 2008 volgde op een wedstrijd waarin enkel de tweede keuze speelde een direkte uitschakeling (met in beide gevallen een Oranjeteam dat na die 'rustpartij' van slag leek te zijn en niet meer zo gedreven speelde als in de eerste twee groepswedstrijden)...
De partij tegen Rusland was het meest opvallend daarin, vermoeiing kan nooit de oorzaak zijn geweest, aangezien men tegen roemenie uist krachten had gespaard terwijl de russen juist in de laatste wedstrijd voluit gegaan waren.
Een ander goed voorbeeld is bv 1990... toen was nederland tegen de Ieren al snel zeker en ontwikkelde die wedstrijd zich tot een verschrikkelijke 'spaar-wedstrijd' op wandeltempo (een verschrikkelijke aanfluiting)... De daarop volgende wedstrijd vloog nederland er uit, wat gezien die wandelwedstrijd tegen de Ieren volop verdient was
Een mooi contrast was twee jaar daarvoor, in 1988, de netaan winst in de laatste groepswedstrijd tegen die Ieren die in de laatste minuten pas betekende dat nederland de zware groepsfase overleefde... Ondanks dat ze tot de laatste minuten daarvoor moesten vechten (of mischien juist daardóór) speelde nederland ook de wedstrijd daarop, tegen dezelfde tegenstander als in 1990 véél gedrevener én effectiever.


zulke 'spaarwedstrijden' in de groepsfase hebben Nederland imho nooit veel goed gedaan...
Ik zie werkelijk liever een ietwat zwaardere groep én iig geen kwalificatie al na twee wedstrijden, maar het liefst dat ze ook in de derde wedstrijd _moeten_ blijven komen en geen krachten sparen.
Wat snap je niet aan opbouw?

Als de tegenstanders steeds wat sterker worden, zit daar dus geen 'spaarwedstrijd' tussen.
Jimmy Carter:
"Sometimes God answers prayers with 'Yes'
Sometimes He answers prayers with 'No'
Sometimes He might answer 'You've got to be kidding' ”
pi_75210373
quote:
Op woensdag 2 december 2009 13:15 schreef BlaZ het volgende:

[..]



ZA is een zeer zwakke ploeg. Alle andere landen in pot 1 en 2 schat ik hoger in.
Zeg ik dat die lander zwakker zijn dan? Spelen voor eigen publiek kan echter grote krachten losmaken. WK zullen ze niet worden, maar nummer 2 in de poule sluit ik niet uit, als underdog.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-12-2009 13:46:53 ]
pi_75210420
quote:
Op woensdag 2 december 2009 12:56 schreef Saekerhett het volgende:

[..]

Juist als je van de Fransen niks verwacht, staan ze ineens in de finale. En als je er juist veel van verwacht, zijn ze ineens roemloos ten onder....
Dat is waar, maar er ik verwacht niet dat Domenech er een winnend team van kan maken.
pi_75210462
quote:
Op woensdag 2 december 2009 13:24 schreef Jor_Dii het volgende:
Goed nieuws iig, Nederland hoeft echt niet bang te worden van Portugal of Frankrijk
Dat zou ik maar niet al te snel zeggen. Portugal heeft Nederland het altijd moeilijk tegen en Frankrijk is gewoon een erg sterk voetballand. Maar ja, Frankrijk heeft een onbenul als coach.

Ik moet er niet aan denken dat we Portugal gelijk ontmoeten, want stel dat je de Porugezen direct de eerste wedstrijd ontmoet en ze geven je direct een klap, ( lees: verlies ) dan is Nederland typisch zo'n land dat de koppies naar beneden laat hangen en er in het vervolg van het toernooi niets meer van bakt.

Nederland mag misschien in de eerste pot terecht zijn gekomen, maar feitelijk zegt dat niets.
'Van de Milan-spelers ben ik het meest bevreesd voor Seedorf', zei Rooney vooruitlopend op de confrontatie tegen Gazzetta dello Sport. 'Hij is waarschijnlijk de beste speler tegen wie ik ooit heb gespeeld.'
pi_75210786
quote:
Op dinsdag 1 december 2009 18:17 schreef Idler het volgende:

[..]

Ik wil best geloven dat het niet kan, maar tot dusver heb ik nog niemand de beperkingen bij de loting zien posten. Bronnen wil ik!
quote:
...
• geographical criteria will also be respected, meaning that no two teams from the same confederation will be drawn in the same group (except European teams, where a maximum of two will be in a group). For example, South Africa cannot play the African teams from Pot 3 and Argentina and Brazil cannot be drawn against the three remaining South American teams.
...
Bron: FIFA
  woensdag 2 december 2009 @ 14:13:02 #235
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_75211098
quote:
Op woensdag 2 december 2009 13:46 schreef TUFKAL het volgende:

[..]

Zeg ik dat die lander zwakker zijn dan? Spelen voor eigen publiek kan echter grote krachten losmaken. WK zullen ze niet worden, maar nummer 2 in de poule sluit ik niet uit, als underdog.
Dat sluit ik ook niet uit.
Tegen Paraguay en Nieuw Zeeland geef ik ze wel een kans. Maar in een poule als Zuid-Afrika, Slovenie, Uruguay, Australie denk ik dat het al lastig gaat worden.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  woensdag 2 december 2009 @ 14:50:58 #236
134184 WEST
AFC AJAX 4 EVER
pi_75212262
wel een kut tijd 13:30, 16:00 en 20:30

vooral 13:30 is klote
Find your guiding inspiration. In a place where dreams are made
With a lifetime's preparation. It’s no time to be afraid
Put our differences behind us. While we shine like the sun
See what we've all become. Together we are one
pi_75212629
quote:
Op woensdag 2 december 2009 13:24 schreef Jor_Dii het volgende:
Goed nieuws iig, Nederland hoeft echt niet bang te worden van Portugal of Frankrijk
Portugal is de Angstgegner van Nederland
AFC Ajax
pi_75212814
quote:
Op woensdag 2 december 2009 14:50 schreef WEST het volgende:
wel een kut tijd 13:30, 16:00 en 20:30

vooral 13:30 is klote
Idd. De Duitsers hadden dat veel beter met 15:00, 18:00 en 21:00 als ik me niet vergis.
pi_75212918
quote:
Op woensdag 2 december 2009 15:01 schreef Joel-Smeets het volgende:

[..]

Portugal is de Angstgegner van Nederland
Inderdaad. Wat een drama toen in 2006. En de scheidsrechter maar de schuld geven
  woensdag 2 december 2009 @ 15:13:00 #240
30220 Barca
~:) EVIL - E; Bad As I Wanna B
pi_75213037
Nederland, Mexico, Ivoorkust en Portugal lijkt me een prachtige poule.

Verder:
Zuid-Afrika, Noord-Korea, Nigeria/Ghana en Slowakije.

Italië, Australië, Paraguay en Slovenië.

Argentinië, Verenigde Staten, Uruguay en Griekenland.

Brazilië, Honduras, Algerije en Frankrijk.

Duitsland, Japan, Nigeria/Ghana en Zwitserland.

Engeland, Nieuw-Zeeland, Kameroen en Servië.

Spanje, Zuid-Korea, Chili en Denemarken.
Retro is mode, metro ook!
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
  woensdag 2 december 2009 @ 15:31:48 #241
134184 WEST
AFC AJAX 4 EVER
pi_75213650
quote:
Op woensdag 2 december 2009 15:06 schreef Saekerhett het volgende:

[..]

Idd. De Duitsers hadden dat veel beter met 15:00, 18:00 en 21:00 als ik me niet vergis.
dat was beter ja. nu maar hopen dat Nederland B1 is dan speelt het op zaterdag om 13:30 en de rest om 20:30

volgens mij lopen wij in de zomer een uur voor op zuid-afrika.
Find your guiding inspiration. In a place where dreams are made
With a lifetime's preparation. It’s no time to be afraid
Put our differences behind us. While we shine like the sun
See what we've all become. Together we are one
  woensdag 2 december 2009 @ 15:40:22 #242
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_75213924
quote:
Op woensdag 2 december 2009 15:13 schreef Barca het volgende:
Nederland, Mexico, Ivoorkust en Portugal lijkt me een prachtige poule.

Verder:
Zuid-Afrika, Noord-Korea, Nigeria/Ghana en Slowakije.

Italië, Australië, Paraguay en Slovenië.

Argentinië, Verenigde Staten, Uruguay en Griekenland.

Brazilië, Honduras, Algerije en Frankrijk.

Duitsland, Japan, Nigeria/Ghana en Zwitserland.

Engeland, Nieuw-Zeeland, Kameroen en Servië.

Spanje, Zuid-Korea, Chili en Denemarken.
Zuid-Afrika kan niet bij Nigeria/Ghana
Argentinië en Uruguay kan ook niet. Zou wel een mooie wedstrijd kunnen zijn later in het toernooi.
Frankrijk en Algerije kan een risicowedstrijd worden. Maar dan vooral in Parijs.
  woensdag 2 december 2009 @ 15:48:33 #243
30220 Barca
~:) EVIL - E; Bad As I Wanna B
pi_75214180
quote:
Op woensdag 2 december 2009 15:40 schreef Ixnay het volgende:

[..]

Zuid-Afrika kan niet bij Nigeria/Ghana
Argentinië en Uruguay kan ook niet. Zou wel een mooie wedstrijd kunnen zijn later in het toernooi.
Frankrijk en Algerije kan een risicowedstrijd worden. Maar dan vooral in Parijs.
En Zuid-Afrika vs Kameroen?

Argentinië vs Paraguay of Chili?

Jammer hoor als dat niet kan!

Ik wil zo veel mogelijk beladen duels! Met geweldige rellen op de tribunes. Hooligans die elkaar met bijlen, kapmessen en speren te lijf gaan. Of met een
Retro is mode, metro ook!
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
pi_75214322
quote:
Op woensdag 2 december 2009 15:48 schreef Barca het volgende:

[..]

En Zuid-Afrika vs Kameroen?

Argentinië vs Paraguay of Chili?

Jammer hoor als dat niet kan!

Ik wil zo veel mogelijk beladen duels! Met geweldige rellen op de tribunes. Hooligans die elkaar met bijlen, kapmessen en speren te lijf gaan. Of met een
Gezien de ligging van Zuid Afrika verwacht ik weinig echte fans op de tribune. Voor zowel Europa als Zuid Amerika is het toch ver weg. Zal wel een hoop gesponsord teletoeter gehalte worden.
Honey ! Take me drunk, i am home !
pi_75214491
Nederland
Zwitserland
Nigeria
Verenigde Staten

dat wordt de poule
Bodybuilding #1
Hardlopen #2
  woensdag 2 december 2009 @ 16:00:26 #246
30220 Barca
~:) EVIL - E; Bad As I Wanna B
pi_75214598
quote:
Op woensdag 2 december 2009 15:52 schreef LangeTabbetje het volgende:

[..]

Gezien de ligging van Zuid Afrika verwacht ik weinig echte fans op de tribune. Voor zowel Europa als Zuid Amerika is het toch ver weg. Zal wel een hoop gesponsord teletoeter gehalte worden.
Dan maar een wk in de USA?
Retro is mode, metro ook!
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
pi_75214744
quote:
Op woensdag 2 december 2009 15:57 schreef Kerol het volgende:
Nederland
Zwitserland
Nigeria
Verenigde Staten

dat wordt de poule
waarom blijft iedereen zich toch rijk rekenen? We worden toch uitgeschakeld zodra de knock out fase gespeeld wordt.
pi_75214762
quote:
Op woensdag 2 december 2009 15:52 schreef LangeTabbetje het volgende:

[..]

Gezien de ligging van Zuid Afrika verwacht ik weinig echte fans op de tribune. Voor zowel Europa als Zuid Amerika is het toch ver weg. Zal wel een hoop gesponsord teletoeter gehalte worden.
dude dat WK is binnen no time uitverkocht...
  woensdag 2 december 2009 @ 17:01:46 #249
246373 Idler
Simplicity!
pi_75217006
quote:
Op woensdag 2 december 2009 14:02 schreef NY_Giant het volgende:

[..]


[..]

Bron: FIFA
Nu geloof ik het!
It is impossible to enjoy idling thoroughly unless one has plenty of work to do.
A man is rich in proportion to the number of things he can afford to let alone.
pi_75217077
quote:
Op woensdag 2 december 2009 14:13 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Dat sluit ik ook niet uit.
Tegen Paraguay en Nieuw Zeeland geef ik ze wel een kans. Maar in een poule als Zuid-Afrika, Slovenie, Uruguay, Australie denk ik dat het al lastig gaat worden.
Paraguay is een stuk beter dan Uruguay, dus wissel dat maar even om
Nu
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')