quote:De politie kan aan gezag winnen door meer bonnen
te schrijven. Dat stelde minister Guusje ter Horst (Binnenlandse
Zaken) maandag in een overleg met de Tweede Kamer tot ergernis van
vooral de SP en de VVD.
Deze oppositiepartijen vinden juist dat het gezag van de politie
wordt aangetast als agenten op elke hoek van de straat gaan posten
om zoveel mogelijk bekeuringen uit te delen, zodat ze de opgelegde
aantallen halen. Het bonnenquotum is een paar jaar geleden uit de
landelijke prestatieafspraken met de politie gehaald. De korpsen
zelf mogen agenten echter wel opdracht geven een bepaald aantal
boetes op te leggen.
Volgens Ter Horst hoort dat bij de beleidsvrijheid van
politiekorpsen. De SP en de VVD willen dat ze daar een einde aan
maakt, maar de PvdA-bewindsvrouw voelt daar niets voor. ,,Het
instrument om het gezag te vergroten, is het schrijven van
bonnen'', zei ze.
quote:Deze minister liegt!De politie kan aan gezag winnen door meer bonnen
te schrijven.
Harder optreden, een stoerder wagenpark, stoerdere kleding en minder procedurele restricties..
Dezelfde burgers worden vervolgens niet geholpen als ze getroffen worden door echte criminaliteit.
Even populitische gezegt: GA GVD EENS BOEVEN VANGEN
quote:Op maandag 16 november 2009 16:12 schreef shouta het volgende:
Dé manier om het gezag te vergroten is door meer gezag uit te stralen.
Harder optreden, een stoerder wagenpark, stoerdere kleding en minder procedurele restricties..
quote:
quote:Of scandinavische politie, gewoon keihard aanpakken als je gepakt wordt. Straffen zijn te laag waardoor er 'goedkoop' veel vrijheid is. Hoge straffen voor dingen die niet mogen zal het aantal pogingen verminderen.Op maandag 16 november 2009 16:18 schreef zoalshetis het volgende:
goed idee om meer vrouwen in de top te hebben. die weten namelijk feilloos de vinger op de zere plek te leggen. meer vrouwen, meer gezag.
quote:Nou, dat is toch vooral Maria van der Hoeven.Op maandag 16 november 2009 16:22 schreef Whiskey_Tango het volgende:
En weer heeft Guusje er geen kaas van gegeten, zo onderhand wordt dit kabinet een voorbeeld van hoe het níet moet met vrouwen in de politiek.
quote:De straffen zijn hier op Spanje en G-B na het hoogst van de EU. Praat geen poep dus.Op maandag 16 november 2009 16:19 schreef Brembo het volgende:
[..]
Of scandinavische politie, gewoon keihard aanpakken als je gepakt wordt. Straffen zijn te laag waardoor er 'goedkoop' veel vrijheid is. Hoge straffen voor dingen die niet mogen zal het aantal pogingen verminderen.
quote:In Zwijndrecht reden jaren geleden zwarte politiebusjes rond i.p.v. witte. Die zijn toch weer vervangen door witte, omdat mensen het te agressief over vonden komenOp maandag 16 november 2009 16:12 schreef shouta het volgende:
Dé manier om het gezag te vergroten is door meer gezag uit te stralen.
Harder optreden, een stoerder wagenpark, stoerdere kleding en minder procedurele restricties..
Ik vond ze juist wel stoer!
* MissMSX neuriet het deuntje van het A-Team
Owh, en Guusje leeft niet onder een steen, maar onder de grond volgens mij. Hoe'n verknipt wereldbeeld kun je hebben?
quote:En Kramer, en Albayrak, en Vogelaar, Ter Horst.Op maandag 16 november 2009 16:24 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Nou, dat is toch vooral Maria van der Hoeven.
Het is slecht gesteld met de vrouwen in het kabinet, wat ik je brom.
De meeste mensen hebben juist weinig vertrouwen in de politie omdat ze laf staan te flitsen en voor de meest zielige dingen bonnen aan het uitschrijven zijn. Daardoor daalt het gezag.
quote:Vogelaar was inhoudelijk ijzersterk, maar presenteerde zich niet goed genoeg en kreeg een mes in haar rug van haar eigen partij. Ter Horst is inderdaad niet best, Cramer is vrijwel onzichtbaar (kan zowel positief als negatief zijn). Albayrak doet het volgens mij helemaal niet slecht, hoewel op haar van toepassing is wat voor de meeste politici geldt: we hebben weinig zicht op wat zij goed of fout doet.Op maandag 16 november 2009 16:28 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
En Kramer, en Albayrak, en Vogelaar, Ter Horst.
Het is slecht gesteld met de vrouwen in het kabinet, wat ik je brom.
Top of mind:
Lachertje, zwak, slap, lafjes, lui, flitsen, achterlicht, nette pantalon, opel, bang, passief, onbereikbaar, hypocriet.
quote:Vogelaar was inhoudelijk sterk wellicht, maar vanuit volkomen verkeerde opvattingen en zo naïef als het maar kan, daarnaast kwam ze over als een zak zout. Twee dingen die wat mij betreft een politieke doodsteek zouden moeten zijn, en dat is ook zo gebleken gelukkig.Op maandag 16 november 2009 16:34 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Vogelaar was inhoudelijk ijzersterk, maar presenteerde zich niet goed genoeg en kreeg een mes in haar rug van haar eigen partij. Ter Horst is inderdaad niet best, Cramer is vrijwel onzichtbaar (kan zowel positief als negatief zijn). Albayrak doet het volgens mij helemaal niet slecht, hoewel op haar van toepassing is wat voor de meeste politici geldt: we hebben weinig zicht op wat zij goed of fout doet.
Kramer is inderdaad onzichtbaar, en daarnaast heeft ze voornemens die onmogelijk te behalen zijn, zoals een CO2 reductie van 95% om maar wat te noemen, en haar voornemens om enorme groene windparken te bouwen. Ik heb liever een politicus die ook wat doet dan alleen droomt, dromen over een utopie kan ik zelf ook wel.
Ter Horst spreekt voor zich, die is de woorden amper waard.
Albayrak is op zich niet slecht, alleen ze zou niet zulke vage beslissingen moeten maken van tijd tot tijd, en wat minder tegemoetkomen van mensen die overal een beroep op doen. Evenals haar voornemen laatst om mensen weer uitzonderingsposities te geven op immigratie. Ze is niet zo slecht als de overigen, maar het zou beter kunnen.
Smerig onoprecht sujet. Geen enkel respect voor dit soort lui, sorry.
quote:Zij bleef trouw aan haar (PvdA-)idealen. De PvdA zelf niet, omdat de partij steeds weer verder naar rechts opschuift om niet alle kiezers naar Wilders te zien vertrekken. Zij paste perfect bij de PvdA, alleen de PvdA niet meer bij haar. Dat werd haar fataal, samen met een een drietal bijzonder zwakke mediaoptredens.Op maandag 16 november 2009 16:44 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Vogelaar was inhoudelijk sterk wellicht, maar vanuit volkomen verkeerde opvattingen en zo naïef als het maar kan, daarnaast kwam ze over als een zak zout. Twee dingen die wat mij betreft een politieke doodsteek zouden moeten zijn, en dat is ook zo gebleken gelukkig.
quote:Ambitie heeft ze wel, dat moet je haar nageven. Erg realistisch is ze misschien niet, maar dat moet nog blijken.Kramer is inderdaad onzichtbaar, en daarnaast heeft ze voornemens die onmogelijk te behalen zijn, zoals een CO2 reductie van 95% om maar wat te noemen, en haar voornemens om enorme groene windparken te bouwen. Ik heb liever een politicus die ook wat doet dan alleen droomt, dromen over een utopie kan ik zelf ook wel.
quote:Albayrak is gewoon een capabele staatssecretaris. Inderdaad niet perfect, maar wie is dat wel?Albayrak is op zich niet slecht, alleen ze zou niet zulke vage beslissingen moeten maken van tijd tot tijd, en wat minder tegemoetkomen van mensen die overal een beroep op doen. Evenals haar voornemen laatst om mensen weer uitzonderingsposities te geven op immigratie. Ze is niet zo slecht als de overigen, maar het zou beter kunnen.
quote:Volgens de minister verwachten mensen dat ze een bon krijgen als ze de regels overtreden. „Ze vinden het hartstikke goed dat die bumperklever of iemand die altijd door rood rijdt, nu eens een bon krijgt.”
Volgens SP-Tweede Kamerlid Ronald van Raak zeggen agenten dat ze als een „veredelde belastinginner” de straat opgaan. Zijn VVD-collega Laetitia Griffith vermoedt dat de minister de burger alleen ziet als een inkomstenbron. Ter Horst antwoordde dat er 831 miljoen euro aan bonnen moet binnenkomen. Dat bedrag is opgelegd door het ministerie van Justitie.
„Hier komt de aap uit de mouw, er moet gewoon 831 miljoen worden opgehaald”, zei Van Raak. Volgens Ter Horst is er echter niets nieuws onder de zon en is dit al jaren zo.
quote:Op maandag 16 november 2009 16:10 schreef superworm het volgende:
Steeds als ik ze 's ochtends weer zie staan met een paar tegelijk, dom bonnetjes schrijven, daalt mijn achting weer een beetje.
[..]
Deze minister liegt!
Deze minster liegt inderdaad. Geef dan gewoon toe dat dit een methode is om de schatkist aan te vullen. Dan ben je in ieder geval eerlijk.
quote:Jij vraagt je dat serieus nog af?Op maandag 16 november 2009 16:52 schreef Snakey het volgende:
Je vraagt je serieus af of die mensen nog wel eens buiten komen of uberhaubt nog wel contact hebben met de rest van Nederland.
quote:Die inkomsten uit boetes moeten gewoon niet worden begroot en gezien worden als een meevaller. Veel beter uitgangspunt wat mij betreft.
quote:Veel erger nog is dat ze door haar onoprechte lulverhaaltje (ligt zeker lekker in de mond he Guusje?) feitelijk onze collectieve intelligentie beledigt.Op maandag 16 november 2009 16:56 schreef Big-Ern het volgende:
[..]
Deze minster liegt inderdaad. Geef dan gewoon toe dat dit een methode is om de schatkist aan te vullen. Dan ben je in ieder geval eerlijk.
quote:'Collectieve intelligentie'Op maandag 16 november 2009 16:58 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Veel erger nog is dat ze door haar onoprechte lulverhaaltje (ligt zeker lekker in de mond he Guusje?) feitelijk onze collectieve intelligentie beledigt.
. Ter Horst heeft niet vaak gelijk, maar als ze denkt dat de gemiddelde burger het denkvermogen van een gebarsten stoeptegel heeft moet ik haar toch echt gelijk geven.quote:Dat is nogal naief van me inderdaad.Op maandag 16 november 2009 16:57 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Jij vraagt je dat serieus nog af?
quote:Dat is wel zo, maar zelfs gebarsten stoeptegels trappen niet in dit anaal in te brengen kulverhaal van dit kleine vrouwtje.Op maandag 16 november 2009 17:01 schreef Sloggi het volgende:
[..]
'Collectieve intelligentie'
En ter horst was voor het sluiten van kleine wijkbureaus en voor het uitschrijven van bekeuringen, omdat dit gezag zou uitstralen naar de mensen die getuigen zijn van een agent die een bon uitschrijft.....*&(*&wijf ;-)
En ook voor het strenger optreden van de wouten, ze zei dat er de afgelopen jaren te veel een politiek van eerst praten, dan slaan is gevoerd en dat er minder gepraat dient te worden alvorens er geslagen wordt...!!!
Verder was het soms puur cabaret met Brinkman van de PVV aan wie de minister zich duidelijk irriteerde en die compleet genegeerd werd door de voorzitter.
En dat allemaal gratis en voor niks, ik ga volgende week weer :-)))
quote:In het geval van Ter Horst is dat vrij duidelijk: niet dus.Op maandag 16 november 2009 16:52 schreef Snakey het volgende:
Je vraagt je serieus af of die mensen nog wel eens buiten komen of uberhaubt nog wel contact hebben met de rest van Nederland.
Dat heeft de Amsterdamse hoofdcommissaris van de politie laatst ook een keer gezegd en die kreeg toen een bende afwaswater over zich heen. Was trouwens afgelopen week ook op tv (Pauw en Witteman?), was de voorzitter van de landelijke politie-OR o.i.d. die exact hetzelfde verhaal vertelde als de hoofdcommissaris; en dat Ter Horst verkeerd bezig is.
quote:Ik weet niet of dat waar is, maar dat betekent niet dat de communicatie tussen haar en de korpsleiding dan wel goed zou zijn.Op maandag 16 november 2009 17:42 schreef HaagsPietje het volgende:
grappig, want zij had het vanmiddag juist over het tegenovergestelde: de ondernemingsraden van de korpsen zouden eventuele problemen van personeel veel te weinig aankaarten bij de directe leiding van die korpsen. M.a.w. de communicatie tussen korpsleiding en OR's verloopt erg stroef en gebeurt volgens haar veel te weinig.
Dit soort uitspraken laten zo goed zien hoe zeer zij betrokken zijn met het volk.
Bizar.
pvda, ga eens deaud svp. Niemand heeft om jullie gevraagd.
quote:Dat was ook ongeveer hetzelfde wat ik me afvroeg toen ik dit hoorde.Op maandag 16 november 2009 16:52 schreef Snakey het volgende:
Je vraagt je serieus af of die mensen nog wel eens buiten komen of uberhaubt nog wel contact hebben met de rest van Nederland.
quote:tegenquote van ander forum:Op maandag 16 november 2009 16:09 schreef Drizzt_DoUrden het volgende:
Ga boeven vangen ipv nog meer bonnen uit te schrijven
'Als een agent een fietser laat stoppen en bekeurt wegens het niet voeren van correcte fietsverlichting dan is het de grootste zeiksnor van nederland en de veelgehoorde zin "Kun jij niet beter boeven gaan vangen" komt meteen in eenieders gedachten op. Als je echter automobilist bent en je rijdt 's avonds in het donker maken we allemaal een keer per jaar wel eens mee dat een achterlijke gek van een fietser zonder licht ineens voor je auto opduikt, jij vol in de ankers mag en je HEEL veel geluk hebt als je die gast niet te pletter rijdt..... Daar moest de politie eens naar kijken.....'
Ik denk dat het juist goed is dat de politie ons bekeurt en straft - maar nee, wij weten het altijd beter- omdat dan nog meer ongelukken door dronken rijders en hardrijders voorkomen wordt
O ja, de NL mentaliteit: de politie mag IEDEREEN bekeuren BEHALVE MIJ
quote:WTF? Net als je dacht dat ze zichzelf niet nog belachelijker kan makenAgenten geven Ter Horst dikke onvoldoende
Van onze parlementaire redactie
DEN HAAG - Minister Ter Horst (Binnenlandse Zaken) ergert zich aan negatieve kwalificaties aan haar adres.
„Kennelijk is het in Nederland een volkssport geworden om tegen autoriteiten aan te schoppen”, aldus Ter Horst. „Dat geldt niet alleen voor mij, maar ook voor andere leden van het kabinet.”
De PvdA-bewindsvrouw reageerde in een debat over de politie getergd op harde kritiek van de oppositie over de bezuinigingen. Volgens SP-Kamerlid Van Raak geven agenten haar als cijfer een 3,9. „Op school blijf je dan zitten, in de politiek moet je dan weg”, aldus Van Raak. Ook de PVV en de VVD uitten harde kritiek.
Ter Horst meende dat de partijen veel te negatieve beelden oproepen. „Ik weiger mij monddood te laten maken”, aldus VVD-Kamerlid Griffith. „Als ik signalen krijg wil ik die voor het voetlicht brengen.”
Volgens Ter Horst moet de Kamer zijn pijlen op de korpsen richten, die niet op de juiste plek zouden bezuinigen. „Wat is er mis bij de politie dat dit soort keuzes worden gemaakt in plaats van dat het blauw op straat blijft”, aldus de bewindsvrouw.
Ter Horst beloofde wel 25 miljoen euro uit te trekken voor politiekorpsen die financiële problemen hebben. Het geld is volgens de minister bedoeld om acute financiële problemen bij een aantal korpsen, zoals Brabant-Noord, op te lossen. De structurele miljoenenbezuiniging op de politie gaat echter gewoon door.
quote:Goh, je pikt er een specifieke situatie uit.Op dinsdag 17 november 2009 09:09 schreef jef028 het volgende:
[..]
tegenquote van ander forum:
'Als een agent een fietser laat stoppen en bekeurt wegens het niet voeren van correcte fietsverlichting dan is het de grootste zeiksnor van nederland en de veelgehoorde zin "Kun jij niet beter boeven gaan vangen" komt meteen in eenieders gedachten op. Als je echter automobilist bent en je rijdt 's avonds in het donker maken we allemaal een keer per jaar wel eens mee dat een achterlijke gek van een fietser zonder licht ineens voor je auto opduikt, jij vol in de ankers mag en je HEEL veel geluk hebt als je die gast niet te pletter rijdt..... Daar moest de politie eens naar kijken.....'
Ik denk dat het juist goed is dat de politie ons bekeurt en straft - maar nee, wij weten het altijd beter- omdat dan nog meer ongelukken door dronken rijders en hardrijders voorkomen wordt
O ja, de NL mentaliteit: de politie mag IEDEREEN bekeuren BEHALVE MIJ
Er zijn zoveel andere gevallen waar het echt alleen maar om geld draait, en niks met verkeersveiligheid te maken heeft.
Net zoals het milieu: vervuilen mag, zolang je maar betaald........goh daar gaat je hart voor het milieu.
Zoiemand kan je simpelweg niet serieus nemen.
quote:Dat heb ik gemist. Wat heeft ze gezegd?
Maar goed, dit is ook datzelfde mens dat de term "elite" in de mond nam, om het vervolgens doodleuk te gaan verdedigen.
Zoiemand kan je simpelweg niet serieus nemen.
quote:En wat als de agent ter plekke een bekeuring uitschrijft omdat je richtingaanwijzer het niet doet? Want dat is wat ze wil als ik het goed begrijp.
Als een agent me een waarschuwing geeft omdat ik 7 km te hard rij of m'n richtingaanwijzer niet gebruikte, maakt dat meer indruk op me dan een brief van het CJIB met daarin de vermelding van een overtreding die ik me niet meer kan herinneren en een bijbehorend geldbedrag.
quote:Die voorbeelden waren er al heel lang hoor. Ik noem een Ella Vogelaar of Tineke Netelenbos.Op maandag 16 november 2009 16:22 schreef Whiskey_Tango het volgende:
En weer heeft Guusje er geen kaas van gegeten, zo onderhand wordt dit kabinet een voorbeeld van hoe het níet moet met vrouwen in de politiek.
quote:Eens.Op dinsdag 17 november 2009 09:34 schreef MaGNeT het volgende:
Als een agent me een waarschuwing geeft omdat ik 7 km te hard rij of m'n richtingaanwijzer niet gebruikte, maakt dat meer indruk op me dan een brief van het CJIB met daarin de vermelding van een overtreding die ik me niet meer kan herinneren en een bijbehorend geldbedrag.
Een aantal maanden geleden liet Peter R de Vries zien hoe laks de politie is met het oplossen van misdrijven. De feiten rondom diefstallen en daders kregen ze op een presenteerblaadje aangeleverd, maar ze deden er niks mee. De aangifte (het doen ervan was al een hele toer) verdween gewoon in de la.
De politie in Nederland kan gezag en respect terugwinnen door snel en accuraat op te treden. En door de echt grote zaken voorrang te geven op het schrijven van bonnen.
quote:Niemand zal afkeuren als de politie bezopen rijders of wegpiraten aanpakt, het gaat erom dat de minister denkt dat het gezag van de politie en het respect naar de politiemensen zal stijgen als de agent lekker met bekeuringen gaat strooien. En dan de flitsteams zelf alle verkeersregels aan de laars lappen en een minister die al meerdere keren met een slokje teveel achter het stuur gezeten heeftOp dinsdag 17 november 2009 09:09 schreef jef028 het volgende:
[..]
tegenquote van ander forum:
'Als een agent een fietser laat stoppen en bekeurt wegens het niet voeren van correcte fietsverlichting dan is het de grootste zeiksnor van nederland en de veelgehoorde zin "Kun jij niet beter boeven gaan vangen" komt meteen in eenieders gedachten op. Als je echter automobilist bent en je rijdt 's avonds in het donker maken we allemaal een keer per jaar wel eens mee dat een achterlijke gek van een fietser zonder licht ineens voor je auto opduikt, jij vol in de ankers mag en je HEEL veel geluk hebt als je die gast niet te pletter rijdt..... Daar moest de politie eens naar kijken.....'
Ik denk dat het juist goed is dat de politie ons bekeurt en straft - maar nee, wij weten het altijd beter- omdat dan nog meer ongelukken door dronken rijders en hardrijders voorkomen wordt
O ja, de NL mentaliteit: de politie mag IEDEREEN bekeuren BEHALVE MIJ
Het gaat hier niet om terechte boetes, maar om het naaien van de burger als de agent daar kans toe ziet.
Heb je het nieuws over motoragent Harrie nog gevolgd die een vrouw op een zebrapad doodreed? Die was ook kwistig met bonnen uitdelen.
quote:Inzet van agenten om bekeuringen uit te schrijven is niet kosteneffectief. Met flitsboetes, en snel/eenvoudig uit te schrijven naheffingen op de parkeerbelasting wordt het echte geld verdiend.Op dinsdag 17 november 2009 09:36 schreef MissMSX het volgende:
En wat als de agent ter plekke een bekeuring uitschrijft omdat je richtingaanwijzer het niet doet? Want dat is wat ze wil als ik het goed begrijp.
quote:En hij mag gewoon weer aan het werk. Wat nou voorbeeldfunctie? Iemand doodrijden is toch heel normaal?
[..]
Niemand zal afkeuren als de politie bezopen rijders of wegpiraten aanpakt, het gaat erom dat de minister denkt dat het gezag van de politie en het respect naar de politiemensen zal stijgen als de agent lekker met bekeuringen gaat strooien. En dan de flitsteams zelf alle verkeersregels aan de laars lappen en een minister die al meerdere keren met een slokje teveel achter het stuur gezeten heeft
Het gaat hier niet om terechte boetes, maar om het naaien van de burger als de agent daar kans toe ziet.
Heb je het nieuws over motoragent Harrie nog gevolgd die een vrouw op een zebrapad doodreed? Die was ook kwistig met bonnen uitdelen.
quote:Ze wil meer blauw op straat en ze wil dat agenten meer bonnen uit gaan schrijven. Haar idee, niet het mijne
[..]
Inzet van agenten om bekeuringen uit te schrijven is niet kosteneffectief. Met flitsboetes, en snel/eenvoudig uit te schrijven naheffingen op de parkeerbelasting wordt het echte geld verdiend.
Maar wat ik bedoelde was, los van het feit of het efficient is, er ook nog een mogelijkheid bestaat dat de agent je ter plekke bekeurd. Mijn vraag aan de poster was alleen maar of hij daarvan ook onder de indruk zou zijn.
'Word agent en schrijf bekeuringen uit!'
quote:Wat heeft Netelenbos met dit kabinet te maken?Op dinsdag 17 november 2009 09:38 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Die voorbeelden waren er al heel lang hoor. Ik noem een Ella Vogelaar of Tineke Netelenbos.
Verder worden de woorden van Ter Horst nu wel weer erg uit hun verband gerukt. Niet dat ik veel anders had verwacht hier, maar toch...
quote:Lijkt me een prima plan. Hardrijders een stopteken geven en als ze niet stoppen gewoon met scherp schieten of klemrijden met je dienstsportwagen en eens even lekker wat fatsoen in die asocialen knuppelen met je wapenstok. Dat is vast een stuk effectiever dan flitsboetes.Op maandag 16 november 2009 16:16 schreef shouta het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
quote:En we schieten ook behoorlijk wat mensen dood...Op maandag 16 november 2009 16:25 schreef superworm het volgende:
[..]
De straffen zijn hier op Spanje en G-B na het hoogst van de EU. Praat geen poep dus.
quote:Relatief veel doden door politiekogels
Van onze verslaggever Noël van Bemmel op 15 november '09, 18:38, bijgewerkt 15 november '09, 21:53
AMSTERDAM - In Nederland vallen relatief veel doden door politiekogels. Dat blijkt uit een vergelijking van het aantal doden en gewonden door gericht pistoolvuur van agenten in negen landen. Nederland staat daarbij op de derde plaats.
De cijfers, verzameld door het Centrum voor Politie- en Veiligheidswetenschappen VU, werden vrijdag gepresenteerd in Amsterdam bij het afscheid van hoogleraar Jan Naeyé die met emeritaat gaat. Onderzoeker Jaap Timmer pleit voor meer onderzoek om deze hoge score te helpen verklaren. In Nederland schieten agenten jaarlijks 50 tot 100 keer gericht op personen of op voertuigen met personen erin. Gemiddeld 17 personen worden daarbij geraakt, waarvan gemiddeld 3 overlijden aan hun verwonding. Dat komt neer op 1 dode per 5 miljoen inwoners. Alleen in de VS en Canada vallen meer slachtoffers door politiekogels. ‘De verschillen zijn groot’, signaleert Timmer, ‘en we weten eigenlijk niet hoe dat komt.’
Ruime bevoegdheid
Een mogelijke verklaring kan volgens hem de relatief ruime bevoegdheid zijn die Nederlandse agenten hebben om te schieten. ‘Een verdenking van een ernstig, geweldgerelateerd misdrijf is voldoende om een wapen te trekken, als andere middelen falen. In veel andere landen wordt ook een element van zelfverdediging geëist.’
In Engeland vallen veruit de minste doden door politiekogels: 1 op 27 miljoen inwoners. Daar dragen agenten geen wapen, maar dat is volgens Timmer geen voldoende verklaring. Ook in Ierland en Noorwegen patrouilleren agenten zonder pistool, en daar vallen relatief veel meer doden.
Schietopleiding
Een mogelijke verklaring van de verschillen zou ook kunnen liggen in de schietopleiding van agenten. Zij leren – om ter aanhouding – onder de broekriem te mikken om dodelijk letsel zoveel mogelijk te voorkomen. In Nederland krijgen agenten vier zogeheten IBT-dagen (integrale beroepsvaardigheidstraining), waarvan een schiettoets deel uitmaakt. Belgische agenten staan bijvoorbeeld zes maal per jaar op de schietbaan.
Het algehele geweldsniveau in een land lijkt ook een rol te spelen. Zo sterven in de Verenigde Staten gemiddeld 300 inwoners per jaar door politiekogels, en 70 agenten door burgerkogels. Daarnaast worden nog eens 200 burgers ‘rechtmatig’ neergeschoten door medeburgers. In Nederland sneuvelt gemiddeld 1 agent in de drie jaar door burgergeweld.
quote:Dat is wel een erg ruime marge, tussen de 50 en 100 keer. En dan worden er maar 17 mensen geraakt? Vraag me af of ze de binnenkant van een schuur kunnen raken als ze er in staan.In Nederland schieten agenten jaarlijks 50 tot 100 keer gericht op personen of op voertuigen met personen erin. Gemiddeld 17 personen worden daarbij geraakt, waarvan gemiddeld 3 overlijden aan hun verwonding.
quote:Zo'n onderzoek naderhand ook...Op dinsdag 17 november 2009 12:16 schreef Snakey het volgende:
[..]
Dat is wel een erg ruime marge, tussen de 50 en 100 keer. En dan worden er maar 17 mensen geraakt? Vraag me af of ze de binnenkant van een schuur kunnen raken als ze er in staan.
En toen schoot je gericht op de verdachte?
- Nou ja, gericht, gericht... Ik mikte zo'n beetje weetjewel?
quote:Meer blauw op straat lijkt me niet zo slecht, maar meer bonnen schrijven dan weer wel.Op maandag 16 november 2009 16:10 schreef superworm het volgende:
Steeds als ik ze 's ochtends weer zie staan met een paar tegelijk, dom bonnetjes schrijven, daalt mijn achting weer een beetje.
[..]
Deze minister liegt!
Toch denk ik dat het één met het ander verbonden is helaas
Meer knuppels in de nekken van bontkraagjes, meer gezag.
http://www.rtl.nl/(/actue(...)tlopen-hun-straf.xml
Maar als je wordt veroordeeld tot een celstraf en je bent niet te vinden, hoef je na een tijdje gewoon niet meer te brommen. En daardoor blijven cellen leeg zodat de staatssecretaris kan zeggen dat de criminaliteit afneemt in weerwil wat de burger ervaart.
En dan kanje de cellen aan België verhuren. K-ching! Alsjeblieft, Wouter!
quote:Politiek. 'Poppetjes'. Handjeklap. Achterkamertjes. Bewezen diensten. Positieve discriminatie vrouwen. Etc.Op dinsdag 17 november 2009 13:25 schreef Boris_Karloff het volgende:
Hoe kan zo iemand eigenlijk minister worden? Die heeft echt te veel boter op het hoofd.
quote:Hoe wil de politie dat gaan doen als er door diezelfde minister zoveel bezuinigd wordt dat ze straks nog het geliefde koffieapparaat op het bureau moeten gaan verkopen van pure armoede? Maar goed: hoeveel mensen zien denk je dat diegene voor bumperkleven wordt aangehouden? Misschien alleen degene bij wie gebumperkleefd werd. De automobilist die iets later komt langsrijden en niet zag dat meneer aan het bumperkleven was denkt bij zichzelf "goh weer zo'n agent die een automobilist aan het pesten is".Op dinsdag 17 november 2009 15:28 schreef HaagsPietje het volgende:
ben het met haar achterliggende gedachte volledig eens: als ik iemand vol door rood zie knallen of weer zo'n simpelaar die denkt eerder op zn bestemming te zijn door op 10 cm te gaan bumperkleven hoop ik altijd vurig dat er een agent om de hoek staat die keihard ingrijpt. Afstraffen dat soort asociaal gedrag. Zodra mensen dat zien geeft ze dat een voldaan gevoel en respect voor de politie.
Daarom herhaal ik mijn semi-serieuze alternatieve oplossing maar even:
Meer knuppels in de nekken van bontkraagjes, meer gezag.
quote:Respect my authority!Ongehoorzaam kind getasered
Een tienjarig meisje uit de Amerikaanse staat Arkansas is door een politieagent onder stroom gezet nadat ze hem in zijn kruis had geschopt. Dat meldt Fox News.
Haar wanhopige moeder had de politie gebeld omdat het kind onhandelbaar was. De agent vond het meisje huilend en schreeuwend op de vloer. Ze weigerde zijn instructies op te volgen en takelde met haar voeten en benen zijn ballen toe.
Daarop kreeg de agent van haar moeder toestemming zijn taser te gebruiken. In handboeien werd het probleemkind daarna bij een jongerenopvangcentrum afgeleverd
Ministers die bewijzen dat ze echt MIJLENVER van het volk afstaan zouden per direct ontslag moeten krijgen, dat zijn geen volksvertegenwoordigers meer.