[SC] HTL #165 - Ongecensureerd!

AKnynke, jij weet vast wel of er landen bestaan zonder oorlogsverleden?

quote:

Op donderdag 26 november 2009 18:18 schreef Fogel het volgende:
AKnynke, jij weet vast wel of er landen bestaan zonder oorlogsverleden?

k ben er heel lang over aan het piekeren. Het hangt er natuurlijk vanaf hoe lang terug je gaat rekenen. Sinds eind 2e wereld-oorlog: makkelijk.

Sinds Westphalia: geen idee. Het eerste wat me te binnen schiet is natuurlijk Zwitserland, maar volgens mij klopt dat niet. maar, ik moet toegeven dat ik historisch niet zo goed onderlegd ben..

Bhutan wellicht?

quote:

Op donderdag 26 november 2009 14:12 schreef Hik het volgende:
Volgens mij is er niet één goede manier om een taal te leren; en minder dan van de taal hangt het er vooral vanaf hoe je draadjes lopen. Ik ben toch wel echt een Beta. Het talenonderwijs op de middelbare school (in elk geval toen ik daar zat) was een ramp voor mij: lijstjes leren, stampen (Duits!! )... Bij mij valt dat er allemaal net zo hard weer uit als ik het heb geleerd. Ik moet een taal snáppen, gevoel krijgen voor wat klopt en wat niet. En dat werkt bij mij alleen maar door het veel te praten en te horen, vooral in een land waar te taal wordt gesproken. Voor andere mensen helpt het bekijken van werkwoordslijstjes wellicht; ik word er alleen maar moe van...

Ja, iedereen moet de methode kiezen die 'm 't beste ligt. Toch heeft een taal als Duits wel het nadeel dat er zoveel van die rijtjes zijn, en dat als je die eenmaal kent, het allemaal stukken makkelijker verloopt...

Ikzelf kan trouwens met een mix van beide prima uit de voeten: het stampen kost me geen moeite, maar ik geef het (on)bewust wel altijd een plekje in de logica die ik in de taal zie/voel. Grammatica-regeltjes moet ik eerst 'snappen' in een context, voordat ze me iets zeggen. En namen van verbuigingen laten me al helemaal koud. Ik werk heel veel met taalgevoel, en hoe dat dan taaltechnisch genoemd wordt, vind ik totaal nutteloos.

En oja, ik heb een erg visueel geheugen en 'moet' altijd persé weten hoe je iets schrijft, voordat het definitief blijft hangen...

quote:

Het helpt ook wel als je het gewoon heel léuk vind om de taal te spreken. Ik kan er intens van genieten dat ik echt de subtiliteiten meekrijg in het Spaans, dat ik het gevoel onder de woorden meekrijg. Dat heb ik met Frans en Duits op de middelbare school nooit gehad en er is dan ook niets van blijven hangen (iets dat ik nog altijd eeuwig zonde vind van al die uren/jaren werk).

Volgens mij krijg je op school maar nauwelijks wat mee aan taalgevoel, helaas. Het blijft toch wel vrij steriel, zolang je in het in de schoolbanken leert.

Je zou bijna kunnen denken dat dat voor Engels wel het geval is, maar dat komt denk ik vooral doordat je in Nederland zo jong al met Engels geconfronteerd wordt; al is het maar dankzij de ondertiteling van films.

quote:

Ow, ik zou graag nog Frans, Portugees, Kiswahili en Arabisch beheersen...

Goh, dan heb je nog wel wat werk voor de boeg!

Ik hobby van tijd tot tijd wat met het Italiaans, ik zou me dolgraag nog eens echt weer verdiepen in het Chinees _{(zwaar weggezakte basis)}, ik zou Tahitiaans willen leren, en af en toe krijg ik het op m'n heupen en wil ik wat meer weten van Arabisch of Hebreeuws ofzo...
...kan ik ook nog wel een tijdje mee vooruit, dacht ik zo.

[/blog mode]

quote:

Op vrijdag 27 november 2009 18:25 schreef flipsen het volgende:
Wereldreizigers als wij zijn hebben we natuurlijk allemaal al gestemd, maar kijk toch even in dit topic: Nieuwe wereldwonderen
Oh, en allemaal stemmen voor de watervallen van Iguazu he!

Er stemmen te veel Argentijnen op, volgens dat lijstje. Hoe kan dat?

Voor de mensen die graag een samenvatting willen van Noorwegen als land en enkele van de gewoontes van de inwoners, kan ik deze video aanraden:

quote:

Op vrijdag 27 november 2009 22:58 schreef Fogel het volgende:
Voor de mensen die graag een samenvatting willen van Noorwegen als land en enkele van de gewoontes van de inwoners, kan ik deze video aanraden:

this is norway

Geweldig filmpje!

quote:

Op vrijdag 27 november 2009 23:42 schreef HenkPietKlaasWim het volgende:

[..]

Geweldig filmpje!

Het ergste is dat het grotendeels nog klopt ook

Nu maar eens slapen, over 4 uur mag ik weer opstaan om een taxi te halen

Geweldig filmpje

What do you know....... Sint heeft ons huis dit jaar weeeeer gevonden. Echt briljant die man!

Pepernoten, pepernoten, ik kom eraan

Grrr, pepernoten hebben ze wel maar geen chocoladepepernoten. Prutsers.
Zo maar eens een paar kroketten naar binnen gooien ter compensatie

quote:

Op zaterdag 28 november 2009 11:05 schreef Fogel het volgende:
Grrr, pepernoten hebben ze wel maar geen chocoladepepernoten. Prutsers.
Zo maar eens een paar kroketten naar binnen gooien ter compensatie

Bij de AH en/of Hema bij aankomst 3 toch wel

quote:

Op donderdag 26 november 2009 18:16 schreef AKnynke het volgende:
@ Hik: ik ben het in principe met je eens, maar bijvoorbeeld de Duitse grammatica moet ik echt leren.

Het punt wat ik probeerde te maken is dat voor mensen zoals ik de grammatica leren niet (echt) helpt. Natuurlijk is het handig ooit iets gelezen te hebben over hoe je een werkwoord vervoegd in een betaalde taal, maar van echt leren en stampen word ik alleen maar bang om te spreken. Ik weet dat ik nu dat in het Spaans meer fouten maak dan iemand die de grammatica van binnen en buiten heeft geleerd, maar ik spreek het en ik spreek het vloeiend. Ik hoor het ook wel als ik fouten maak nu, maar dat komt omdat ik het om me heen hoor spreken, niet omdat ik refereer aan iets uit een boek.
Het grote nadeel van het onderwijs zoals het in elk geval 20 jaar geleden werd gegeven bij Frans en Duits is dat het je enorm bang maakt om fouten te maken en dus om het te spreken. De stelling leek min of meer te zijn dat je je mond niet open mag doen voordat je de werkvoordvervoegingen foutloos kunt doen. Voor mij werkt het alleen door het gewoon heel vaak (fout) te doen!

Overigens is mijn gevoel hierover niet helemaal op niets gebaseerd. In Delft aan de TU wordt aankomende buitenlandse studenten (lees: Betas) al jarenlang Nederlands geleerd volgens de zogenaamde "Delftse methode" die gelijk begint met tekstjes, niet met rijtjes. De nadruk ligt op samenhang tussen woorden, niet op woorden zelf. De Delftse methode wordt nu ook voor het leren van andere talen gebruikt.

quote:

Op zaterdag 28 november 2009 12:51 schreef Hik het volgende:

[..]

Het punt wat ik probeerde te maken is dat voor mensen zoals ik de grammatica leren niet (echt) helpt. Natuurlijk is het handig ooit iets gelezen te hebben over hoe je een werkwoord vervoegd in een betaalde taal, maar van echt leren en stampen word ik alleen maar bang om te spreken. Ik weet dat ik nu dat in het Spaans meer fouten maak dan iemand die de grammatica van binnen en buiten heeft geleerd, maar ik spreek het en ik spreek het vloeiend. Ik hoor het ook wel als ik fouten maak nu, maar dat komt omdat ik het om me heen hoor spreken, niet omdat ik refereer aan iets uit een boek.
Het grote nadeel van het onderwijs zoals het in elk geval 20 jaar geleden werd gegeven bij Frans en Duits is dat het je enorm bang maakt om fouten te maken en dus om het te spreken. De stelling leek min of meer te zijn dat je je mond niet open mag doen voordat je de werkvoordvervoegingen foutloos kunt doen. Voor mij werkt het alleen door het gewoon heel vaak (fout) te doen!

Overigens is mijn gevoel hierover niet helemaal op niets gebaseerd. In Delft aan de TU wordt aankomende buitenlandse studenten (lees: Betas) al jarenlang Nederlands geleerd volgens de zogenaamde "Delftse methode" die gelijk begint met tekstjes, niet met rijtjes. De nadruk ligt op samenhang tussen woorden, niet op woorden zelf. De Delftse methode wordt nu ook voor het leren van andere talen gebruikt.

ik ken de Delfste methode, mijn ouders hebben twee uitwisselingsstudenten via de yfu in huis gehad, die leren het ook via die methode. Het Estse meisje dat ze in huis hadden sprak met kerst vloeiend nederlands!

Ik denk dat wij talen anders leren, want ik voel me juist heel onzeker als k weet dat ik heel veel grammaticale fouten maak.

Forum
Meest populaire moderator: UIO_AMS
Beste moderator DutchTrain
Liefste/behulpvaardigste moderator DutchTrain
Grappigste/meest humorvolle moderator UIO_AMS
Populairste forum Travel


Verder niets ingevuld eigenlijk..

quote:

Op zaterdag 28 november 2009 17:27 schreef k_man het volgende:

Er zijn blijkbaar verkiezingen... te vinden door ergens bovenaan je scherm te klikken naast dat envelopje...

Eindelijk aangekomen bij het hotel... welterusten allemaal!

quote:

Op zondag 29 november 2009 03:41 schreef Fogel het volgende:
Eindelijk aangekomen bij het hotel... welterusten allemaal!

Met 6 uur tijdverschil valt dat toch wel mee?

Ben je nu in de VS, Fogel?

Have fun in ieder geval!!

7 uur verschil in Illinois, ben net wakker dus ik ben nu synchroon met de tijd hier (en dat is ook een van de redenen dat ik weiger om te slapen in het vliegtuig en 23-24 uur wakker blijf na een korte nacht)