De Beursvloer #125: In economics, the majority is always wrong.

quote:

Op maandag 16 november 2009 17:07 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Er wordt hier continu Bloomberg TV gedraaid en men wou even een aantal reacties hebben van Faber, wat een clown . Ook echt met zo'n emotieloos gezicht de ene na de andere one liner er uit gooien

quote:

Op maandag 16 november 2009 17:04 schreef tony_clifton- het volgende:

[..]

Nu, ik focus wel niet op weekniveau. Ik bedoel gewoon dat ik mijn aandelen bijhoud 'tot aan de eindmeet'.
Buiten slecht uitgekozen aandelen heb ik nog steeds geen enkel aandeel verkocht, op eentje na (Vestas, het aandeel blijft al maanden hangen op het huidige niveau en wou ergens anders instappen).

Vooral bij bio is dit belangrijk; ik heb op sommigen ook een leuk rendement, toch ik ben bereid om er terug in't rood mee te gaan indien dat nodig is om te wachten op de grote klapper. Of de roemloze ondergang indien ik er ten onrechte vertrouwen in heb .

Nog zoiets, Umicore verkoop ik enkel bij overname (gaat er nog komen, mark my words), Tessenderlo aan minstens boekwaarde, etc. Werkelijk 'eindpunten', niet gebaseerd op macrocijfers.

quote:

Op maandag 16 november 2009 17:19 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

ik bewonder je discipline, ik heb daar het geduld niet voor....

quote:

Op maandag 16 november 2009 17:29 schreef Arcee het volgende:
S&P op 1111

quote:

Op maandag 16 november 2009 17:02 schreef sitting_elfling het volgende:
Net duizend dollar door de drain zien gaan

quote:

Op maandag 16 november 2009 17:43 schreef sitting_elfling het volgende:
Wedden dat Bernanke straks als hij zijn praatje gaat houden om 17.15 US time hij de spending van de FED gaat verdedigen en aan gaat geven dat de markten nog langer gratis geld krijgen!

Ik heb m'n vingers crossed voor Bernanke vandaag! Overigens moet dit ook gewoon te volgen zijn via de Bloomberg TV op de website met 5 minuten delay denk ik.

quote:

Op maandag 16 november 2009 17:46 schreef Arcee het volgende:
ING gaat wel opvallend tegen de stroom in...

quote:

Op maandag 16 november 2009 17:49 schreef Lemans24 het volgende:
Ik heb het kop-shouder patroon nog eens bekeken, en de top vormt zich voor zowel de linkerschouder als voor de kop op 12 handeldsdagen na het dal, het volgende dal wordt dan voor beiden 10 dagen na de top gevormd.

Dus donderdag 19 november de top van de rechterschouder, donderdag 3 december door de 300. Ik ga bijna in TA geloven...

quote:

Op maandag 16 november 2009 17:51 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Amerika vertoont geen kop-schouder patroon meer, ook heeft europa nog de kans een hogere top te zetten, klopt dus niks van je redenatie.

quote:

Op maandag 16 november 2009 17:50 schreef LXIV het volgende:

[..]

Een van de zeldzame dagen dat de AEX dik plust en dat mijn aandelen onder de index scoren.

quote:

Op maandag 16 november 2009 17:39 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Ik houd een margin aan van ong. 7500 pond. Ik kan uiteraard meer contracten kopen, maar dan ga je er al vanuit dat je meer geld op de rekening hebt staan zodat je meer leverage kunt krijgen en dus meer centen kunt verdienen. Uiteraard heb ik dezelfde margin via Binck. Ik kan mijn 7500,- niet splitsen via de brokers die ik gebruik. Dan schiet het niet op. Zie het als een spaargeld wat dient als margin, en 7500,- als speelruimte.

Ik probeer me dus wel onder de 10K te houden.
Zie een voorbeeldje van hoe die margin requirements er uit zien.
[ afbeelding ]

quote:

Op maandag 16 november 2009 18:10 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Oke, daar in heb je gelijk in. Mijn money management is dan ook nog niet goed genoeg ( ) Ik weeg de hoeveelheid waarmee ik investeer in mijn trades, af aan het percentuele kans van slagen op succes

Het probleem is alleen dat CFD's net zoals opties niet met echt kleine eenheden gaan wat dus direct het echte nadeel is tov. de sprinters/turbo's/sprinters en de margins dus relatief hoog zijn. Eigenlijk moeten CFD's gewoon verboden worden. Je laat een scheet en je ziet 1000,- dollar in het rood staan op je trade.

quote:

Op maandag 16 november 2009 18:10 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Oke, daar in heb je gelijk in. Mijn money management is dan ook nog niet goed genoeg ( ) Ik weeg de hoeveelheid waarmee ik investeer in mijn trades, af aan het percentuele kans van slagen op succes

quote:

Ik heb wel eens negatief op mijn portfolio gestaan, maar dat mailtje van Binck heb ik weten te voorkomen door direct geld er op te zetten diezelfde dag.

Het probleem is alleen dat CFD's net zoals opties niet met echt kleine eenheden gaan wat dus direct het echte nadeel is tov. de sprinters/turbo's/sprinters en de margins dus relatief hoog zijn. Eigenlijk moeten CFD's gewoon verboden worden. Je laat een scheet en je ziet 1000,- dollar in het rood staan op je trade.

quote:

Op maandag 16 november 2009 14:17 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Hoe kan ik trouwens long op de yuan zonder Chinese aandelen te kopen? Zijn daar derivatencontracten voor die een beetje toegankelijk zijn?

quote:

Op maandag 16 november 2009 18:28 schreef M.Melandri het volgende:
diepzeeduiken met de Turbo Shorts momenteel toch denk ik dat er deze dagen nog een aardige correctie komt richting minimaal 310.

quote:

Op maandag 16 november 2009 18:33 schreef LXIV het volgende:

[..]

Waarom? Er zijn nog allerlei beren op de weg.

quote:

Op maandag 16 november 2009 18:28 schreef M.Melandri het volgende:
diepzeeduiken met de Turbo Shorts momenteel toch denk ik dat er deze dagen nog een aardige correctie komt richting minimaal 310.

quote:

Op maandag 16 november 2009 18:46 schreef LXIV het volgende:
Volgens mij kan de beurs nog gemakkelijk doorstijgen tot 340-360 tot het einde van dit jaar. Waarom wacht je niet daarop met short gaan? Je kansen op positief rendement zijn dan veel groter!

quote:

Op maandag 16 november 2009 18:32 schreef LXIV het volgende:

[..]

Als je zou kunnen shorten op Chinese aandelen met een rekening in Yuan heb je dubbele leverage! En als de Yuan-dollar koppeling in stand blijft ook nog rendement!

Gratis geld!

quote:

Op maandag 16 november 2009 19:00 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Ik leer mijn kansen beter te definieren along the way. Uiteraard zit ik er vaak nog een aantal procenten naast, maar als mijn kans rond de 65% of hoger schommelt probeer ik er wel op in te gaan. Voorbeeldje is af te gaan op de intraday low van RSI, waarvan je weet dat het gedurende die dag wel weer ergens hoger opkomt. Voor vergelijking gebruik je dan bijv. de intraday grafiek van de vorige week om te kijken of dat ook zo is in combinatie met de gedane volumes. Gezien RSI een waardeloze indicator is wat betreft timing, en je maar 1 zekerheid hebt dat het omhoog gaat, probeer je op de intraday chart van vandaag te kijken, hoe laag we staan tov. de vorige dagen. Staan we laag, ga ik een korte positie long aan om direct bij die 'scheet omhoog' te verkopen.

quote:

Ik probeer dit ook te backtesten, maar je krijgt per week natuurlijk enorme verschillende resultaten.

quote:

Dat is ook de reden waarom ik niet teveel CFD's wil doen en ook nog een beetje turbo's en sprinters om dat dat wat minder leverage is.
[..]

Ik kan natuurlijk ook een 1 jaar wachten tot het beter er voor staat op de financiele markten en dan 7500 in de aandelen stoppen. Dat zal me gegarandeerd goed geld op leveren, maar juist op dagelijks niveau te traden leer je (mijn inziens) sneller door dat je merkt dat bijna elke strategie die je wil toepassen zo vol met gaten zit en je daardoor je best wil doen om op intraday wel een tas vol geld te verdienen om over een jaar of 5 / 10 over te gaan op de lange termijn aandelen.

quote:

Op maandag 16 november 2009 19:52 schreef Mendeljev het volgende:
Ik van dat principe van lesgeld zo stom tbh. Waarom zou je moedwillig geld willen verliezen door riskant te traden. Dat kan je tegenwoordig ook perfect via een fake portefeuille in de gaten houden. Ook al zijn het kleine bedragen. De enige winst bij het nemen van verlies is het overwinnen van je emoties denk ik. Beter traden zul je er denk ik niet door doen.

_{Ik moet weer denken aan die beleggingsdocumentaire waar een kereltje een paar duizend euro er doorheen jast puur omdat hij het beschouwt als lesgeld..}

quote:

Op maandag 16 november 2009 19:52 schreef Mendeljev het volgende:
Ik van dat principe van lesgeld zo stom tbh. Waarom zou je moedwillig geld willen verliezen door riskant te traden. Dat kan je tegenwoordig ook perfect via een fake portefeuille in de gaten houden. Ook al zijn het kleine bedragen. De enige winst bij het nemen van verlies is het overwinnen van je emoties denk ik. Beter traden zul je er denk ik niet door doen.

_{Ik moet weer denken aan die beleggingsdocumentaire waar een kereltje een paar duizend euro er doorheen jast puur omdat hij het beschouwt als lesgeld..}

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op maandag 16 november 2009 19:58 schreef LXIV het volgende:
Je kunt mensen wel vertellen dat ze als amateur met een klein kapitaal niet moeten handelen in kortlopende, out-of-the-money derivaten met een extreem hoge leverage, ze geloven je pas als ze een euro of 5000 verloren hebben. Zo is dat nu eenmaal.

Iedereen denkt stiekem slimmer te zijn dan de markt. Ik ook. Het wordt alleen niet mijn (financiele) ondergang. Ik houd ook rekening met een beurs die 180 graden de andere kant opgaat als ik denk dat hij doet.

quote:

Op maandag 16 november 2009 19:58 schreef LXIV het volgende:
Je kunt mensen wel vertellen dat ze als amateur met een klein kapitaal niet moeten handelen in kortlopende, out-of-the-money derivaten met een extreem hoge leverage, ze geloven je pas als ze een euro of 5000 verloren hebben.

quote:

Op maandag 16 november 2009 20:10 schreef LXIV het volgende:
Nu kwam ik net pas het eerste grafiekje tegen van de OMX, de IJslandse AEX
[ afbeelding ]
Nota Bene, dit is dus een index, geen individueel aandeel dat failliet is gegaan.

(Maar een individueel land dat failliet is gegaan, goed)

quote:

Op maandag 16 november 2009 20:10 schreef LXIV het volgende:
Nu kwam ik net pas het eerste grafiekje tegen van de OMX, de IJslandse AEX
[ afbeelding ]
Nota Bene, dit is dus een index, geen individueel aandeel dat failliet is gegaan.

(Maar een individueel land dat failliet is gegaan, goed)

quote:

Op maandag 16 november 2009 20:12 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

dan moet het ene bedrijf wat nog waarde heeft Ossur zijn, want dat is namelijk een verrrekte goed bedrijf

quote:

Op maandag 16 november 2009 20:15 schreef LXIV het volgende:

[..]

Heel toevallig had ik de samenstelling van de index bekeken en uitgerekend Ossur uitgekozen om eens nader te bekijken. Het minst-sexy bedrijf denkbaar: protheses, dus een goede belegging.

Alleen vind ik de notering niet op de beurs ICE:OSSR , maar geen grafiek!

quote:

Op maandag 16 november 2009 20:15 schreef LXIV het volgende:

[..]

Heel toevallig had ik de samenstelling van de index bekeken en uitgerekend Ossur uitgekozen om eens nader te bekijken. Het minst-sexy bedrijf denkbaar: protheses, dus een goede belegging.

quote:

Op maandag 16 november 2009 20:18 schreef tony_clifton- het volgende:

[..]

Vergrijzing

quote:

Op maandag 16 november 2009 20:20 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

landmijnen

quote:

Op maandag 16 november 2009 20:21 schreef tony_clifton- het volgende:

[..]

Haha oeps

quote:

Op maandag 16 november 2009 20:18 schreef tony_clifton- het volgende:

[..]

Vergrijzing

quote:

Op maandag 16 november 2009 20:27 schreef Mendeljev het volgende:
Lesgeld is onnodig. Je moet gewoon af en toe dit topic doorlezen en die tweedelige beleggingsdocumentaire bekijken en dan heb je niks te vrezen!

quote:

Op maandag 16 november 2009 20:27 schreef Mendeljev het volgende:
Lesgeld is onnodig. Je moet gewoon af en toe dit topic doorlezen en die tweedelige beleggingsdocumentaire bekijken en dan heb je niks te vrezen!

quote:

De dollar kwam verder onder druk te staan nadat gesprekken over valuta tussen de VS en China in Singapore op niets waren uitgelopen. Bernanke zei in zijn toespraak in New York dat de Fed 'attent' is op veranderingen in de koers van de dollar en dat de Fed ervoor zal zorgen dat de dollar een sterke munt blijft.

quote:

Op maandag 16 november 2009 20:39 schreef SeLang het volgende:
De dollar is trouwens niet de verantwoordelijkheid van Bernanke maar van Geithner.

quote:

Op maandag 16 november 2009 18:46 schreef LXIV het volgende:
Volgens mij kan de beurs nog gemakkelijk doorstijgen tot 340-360 tot het einde van dit jaar. Waarom wacht je niet daarop met short gaan? Je kansen op positief rendement zijn dan veel groter!

quote:

Op maandag 16 november 2009 20:10 schreef LXIV het volgende:
Nu kwam ik net pas het eerste grafiekje tegen van de OMX, de IJslandse AEX
[ afbeelding ]
Nota Bene, dit is dus een index, geen individueel aandeel dat failliet is gegaan.

(Maar een individueel land dat failliet is gegaan, goed)

quote:

Op maandag 16 november 2009 20:47 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Ja dat mag

En wel met de volgende reden, ik kom net van de 'investment society' van onze Universiteit vandaan. Ik dacht, ik trade toch al wel een poosje, kijken of het iets voor mij is. Een fonds opgericht door studenten waar iedereen geld inlegt en dan daarmee gaat beleggen in een mandje aandelen. De winst wordt uiteraard verdeeld door de groep members.

Nu hield 'il presidente' een uur lang een betoog over waarom de board members moesten kiezen om ICAP te kopen. En de redenen waren als volgt..

- ICAP is afhankelijk van de financiële transacties die er gedaan worden. Sinds de financiele sector spoedig weer zal aantrekken, zal dit straks omhoog gaan, en door het feit dat ze al veel geld verdienen op basis van de 2.3 biljoen transacties die ze per dag doen.. (! ) Ze verdienen dus goed per product (ze hebben gigantisch lage profit margin )
- ICAP heeft een laag P/E (16 is de P/E ong. op dit moment )
- ICAP is marktleider, dus weinig risico ( )
- ICAP geeft veel dividend uit (enige positieve punt wat ik kon vinden in het lijstje wat we kregen)

Oh men, ik moet me er wel bij aanmelden omdat het uiteraard weer een pluspunt op mn CV is, maar men oh men wat heb ik moeten grijnzen en mezelf moeten inhouden om er wat van te zeggen

Misschien moet ik zelf maar een Investment society opzettten

quote:

Op maandag 16 november 2009 20:51 schreef Arcee het volgende:

[..]

Cool, 500% gestegen in 4 jaar tijd, dat is een rendement van 56.5% per jaar.

quote:

Op maandag 16 november 2009 20:56 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
en op de weg omlaag short, als ze iedereen in IJsland (ik geef toe, dat zijn er niet veel) een short tubro OMX hadden gegeven, was nu iedereen rijk

quote:

Op maandag 16 november 2009 20:58 schreef Mendeljev het volgende:
Op de één of andere manier ben ik ontzettend achterdochtig als iemand bij voorbaat een hoog rendement belooft...

quote:

Op maandag 16 november 2009 21:00 schreef Arcee het volgende:

[..]

Ja, 97.8% gedaald van de top tot bodem.

Maar waar moet dat verdiende geld met short gaan vandaan komen als alles bijna failliet is?

quote:

Op maandag 16 november 2009 21:02 schreef Zith het volgende:
Van de bedrijven die de shorts hebben verkocht

quote:

Op maandag 16 november 2009 21:01 schreef Arcee het volgende:

[..]

Really?:')

[ afbeelding ]