Toch is de kwik in de Mexicaanse griep volkomen onschuldig, zei Ab Klink bij Pauw en Witteman, het is bovendien de onschuldige ethylvariant, niet de methyl. Een uitspraak waar hij als puntje bij paaltje komt ongetwijfeld geen persoonlijke verantwoording voor zal nemen. Niet eens kan nemen, want hoe draai je de eventuele schade die het thiomersal aanricht weer om? Het kwikhoudende Thiomersal (Thimerosal), wordt al lang gebruikt in vaccins en heeft niet bepaald een goede reputatie. Het wordt verantwoordelijk gehouden voor de enorme stijging van autisme gevallen bij kinderen. Er lopen op dit moment nog meer dan 5000 rechtszaken. In één geval werd de claim al toegewezen.quote:“In het bloed wordt kwik geoxideerd. Zolang deze oxidatie nog niet volledig is, kan het opgeloste kwik de hersen- en placentabarrière passeren. Als oxidatie plaatsvindt in de hersenen of placenta is de weg terug naar de bloedbaan vrijwel afgesloten en stapelt het kwik zich in de hersenen of foetus op.”
“ Kwik kan ernstige schade aanrichten in de hersenen en het zenuwstelsel, de lever en de nieren.”
Bron WikiPedia
Bron = internet?quote:Op dinsdag 10 november 2009 14:00 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Volgens mij is bovenstaand verhaal niet gebasseerd op een theorie maar op feiten
Kwik is wel degelijk schadelijk. Kom jij maar eens met bewijs dat dat niet zo is!?quote:
Water is dodelijk, drink maar eens 5 literquote:Op dinsdag 10 november 2009 14:16 schreef Blackf1re het volgende:
[..]
Kwik is wel degelijk schadelijk. Kom jij maar eens met bewijs dat dat niet zo is!?
Alleen in het vaccin zit 'maar' 5 microgram, en daarom vinden ze het niet schadelijk.
Dat stond idd al in de OP.quote:Op dinsdag 10 november 2009 14:26 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Water is dodelijk, drink maar eens 5 liter
Gegevens uit 1988:quote:Op dinsdag 10 november 2009 14:34 schreef Beelzebufo het volgende:
[...]
Maar dan ben ik wel benieuwd hoeveel kwik er per jaar via 'omgevingsinvloeden' wordt opgenomen, dit als vergelijking met een incidentele vaccinatie.
bronquote:De blootstelling aan kwik door een „gemiddeld” voedselpakket in
Nederland bedroeg in 1988 minder dan 3,6 μg per dag. Deze hoeveelheid
ligt ver beneden de norm van de Wereldgezondheisorganisatie,
WHO, van 300 μg totaal kwik of 200 μg methylkwik per week
Volgens mij is Haring/vette vis eten een grotere bron van kwikquote:Op dinsdag 10 november 2009 14:50 schreef Beelzebufo het volgende:
[..]
Gegevens uit 1988:
[..]
bron
Stel je voor dat de eisen sinds 1988 100x strenger geworden zouden zijn, dan hebben we het over gemiddeld 2 ug per week dus 100 ug per jaar wat acceptabel geacht wordt. De dosis van de vaccinatie zit daar 20x onder. (en als de eisen ongewijzigd zijn dit de dosis van de vaccinatie zelfs 2000x onder wat acceptabel geacht wordt)
Ik heb de OP half gelezen en volgens mij gaat het ook om een kwikverbinding. Volgens de OP trouwens ook gewoon.quote:Op dinsdag 10 november 2009 14:53 schreef Isdatzo het volgende:
Ik heb de OP niet gelezen, maar volgens mij gaat het om een kwikVERBINDING in dat vaccin, en dat is niet 't zelfde als kwik.
dat dus...quote:Op dinsdag 10 november 2009 15:05 schreef zuchtje het volgende:
[..]
Ik heb de OP half gelezen en volgens mij gaat het ook om een kwikverbinding. Volgens de OP trouwens ook gewoon.
Verder wijst de wiki van Thiomersal naar
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17168158 met de conclusie dat er niet genoeg bewijs is om een verband te zien tussen de inentingen en de verhoogde kans van autisme.
dus niet helemaal zeker...... nee lekker duidelijkquote:Op dinsdag 10 november 2009 16:06 schreef splendor het volgende:
http://www.rivm.nl/cib/bi(...)cins_tcm92-63606.pdf
Hierin wordt perfect uitgelegd waar de angst voor Thiomersal in vaccins vandaan komt en waarom deze niet terecht is.
Ook wordt gezegd dat ethylkwik waarschijnlijk niet stapelt.
Een verband met autisme en enkele andere aandoeningen is niet aangetoond. En in tegenstelling tot het verhaal van TS, worden in dit document wel bronnen genoemd.
Ja, waarschijnlijk is onderzocht hoeveel kwik het lichaam van de testpersonen inging en hoeveel er weer uit kwam, maar is niet direct onderzocht of er geen kwik stapelt. Wat dus verwaarloosbaar klein is, maar niet kon worden uitgesloten.quote:Op dinsdag 10 november 2009 22:43 schreef keizerpinguin het volgende:
[..]
dus niet helemaal zeker...... nee lekker duidelijk
quote:Op dinsdag 10 november 2009 16:06 schreef splendor het volgende:
http://www.rivm.nl/cib/bi(...)cins_tcm92-63606.pdf
Hierin wordt perfect uitgelegd waar de angst voor Thiomersal in vaccins vandaan komt en waarom deze niet terecht is.
Ook wordt gezegd dat ethylkwik waarschijnlijk niet stapelt.
Een verband met autisme en enkele andere aandoeningen is niet aangetoond. En in tegenstelling tot het verhaal van TS, worden in dit document wel bronnen genoemd.
niets is 100% zekerquote:Op dinsdag 10 november 2009 22:43 schreef keizerpinguin het volgende:
[..]
dus niet helemaal zeker...... nee lekker duidelijk
Jou zogenaamde feiten zijn wel gewoon leugens. Eigenlijk zou je gewoon vervolgd moeten worden voor het verspreiden van leugens. Je mist alle kennis om werkelijk maar een zinnige bijdrage tot welke discussie dan ook te geven.quote:Op dinsdag 10 november 2009 14:00 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Volgens mij is bovenstaand verhaal niet gebasseerd op een theorie maar op feiten
Ach ik heb al zoveel verhalen gelezen dat de vaccins ook aluminium-hydroxide verbindingen zou bevatten en dat die zoooooo ontzettend slecht zijn. Wat dan wel weer grappig is dat op de meeste van die links dan verkoop adressen staan naar websites met zogenaamde natuurlijke vitamine suplementen....drie maal raden wat er in die suplementen zit.....juist aluminium in de vorm van aluminium-hydroxidequote:Op dinsdag 10 november 2009 14:59 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Volgens mij is Haring/vette vis eten een grotere bron van kwik
Ook leuk aan dit artikel is dat het de huidige staat van veel van die legal claims laat zien, die in veel bronnen (wikipedia inclusief) nog als pending laten zien.quote:Autism and vaccination-the current evidence.
Miller L, Reynolds J.
Colorado Department of Public Health and Environment, Denver, Colorado, USA. lisa.miller@state.co.us
PURPOSE: The purpose of this article is to review relevant background literature regarding the evidence linking thimerosal-containing vaccine and the measles, mumps, and rubella vaccine to autism. CONCLUSIONS: Rigorous scientific studies have not identified links between autism and either thimerosal-containing vaccine or the measles, mumps, and rubella vaccine. PRACTICE IMPLICATIONS: Nurses are often in the position of providing advice regarding vaccines in their formal practice areas as well as in their daily lives. Families need current and credible evidence to make decisions for their children. Excellent vaccine information resources are available online.
PMID: 19614825 [PubMed - indexed for MEDLINE]
http://www3.interscience.wiley.com/journal/122504388/abstract
Oftewel al die claims zijn nu dus niet toegewezen. Dus er is geen wetenschappelijk bewijs en dus ook geen juridische grond om die vaccin producenten aansprakelijk te stellen.quote:As a result of public concern about autism and vaccines,
thousands of claims have been submitted to the National
Vaccine Injury Compensation Program. On February 12,
2009, the U.S. Court of Federal Claims published decisions
about these claims, which were considered as a group under
the Omnibus Autism Proceeding. The Court found, after
reviewing 5,000 pages of transcripts, 939 medical articles, 50
expert reports, and hearing testimony from 28 experts, that
the MMR and thimerosal-containing vaccines, independently
or together, were not causal factors in the development of
autism or ASD (U.S. Court of Federal Claims, n.d.).
Welterusten Isdatzo.quote:Op dinsdag 10 november 2009 14:53 schreef Isdatzo het volgende:
Ik heb de OP niet gelezen, maar volgens mij gaat het om een kwikVERBINDING in dat vaccin, en dat is niet 't zelfde als kwik.
Persoonlijk ben ik erg blij dat JIJ geen minister bentquote:Op woensdag 11 november 2009 19:46 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
Welterusten Isdatzo.
Onvoorstelbaar wat die meneer Ab Klink op de televisie beweert.
Maar ja, deze man is minister, en dus heeft hij gelijk. Het volk hoeft dan niet meer na te denken.
Ik geloof dat je de informatie in deze topic even over het hoofd hebt gezien. Daarbij zag ik je in een andere topic nogal denigrerend doen over 'zeer geleerde medici die in'zeer professionele bladen publiceerden'. Ironisch genoeg is dat nou net waar deze hele internethype vandaan komt, de mogelijke connecties tussen ethylkwik en autisme. De samenzweringsincestkliek pakt onderzoekjes bij muizen als het absolutistische bewijs dat iets dergelijks schadelijk is bij mensen in welke concentratie dan ook, pakt case series studies als het ultieme bewijs, terwijl dit nog maar een eerste stap is om maar iets met enige zekerheid te kunnen zeggen, enzovoort.quote:Op woensdag 11 november 2009 19:46 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
Welterusten Isdatzo.
Onvoorstelbaar wat die meneer Ab Klink op de televisie beweert.
Maar ja, deze man is minister, en dus heeft hij gelijk. Het volk hoeft dan niet meer na te denken.
Heb je de OP uberhaupt gelezen?quote:Op woensdag 11 november 2009 19:46 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
Welterusten Isdatzo.
Onvoorstelbaar wat die meneer Ab Klink op de televisie beweert.
Maar ja, deze man is minister, en dus heeft hij gelijk. Het volk hoeft dan niet meer na te denken.
quote:Op dinsdag 10 november 2009 16:06 schreef splendor het volgende:
http://www.rivm.nl/cib/bi(...)cins_tcm92-63606.pdf
Hierin wordt perfect uitgelegd waar de angst voor Thiomersal in vaccins vandaan komt en waarom deze niet terecht is.
Ook wordt gezegd dat ethylkwik waarschijnlijk niet stapelt.
Een verband met autisme en enkele andere aandoeningen is niet aangetoond. En in tegenstelling tot het verhaal van TS, worden in dit document wel bronnen genoemd.
quote:Het Amerikaanse congress verplichtte het FDA en andere gezondsheidsorganisaties middels de FDA modernization act van 1997 aan te geven hoeveel zware metalen er in de diverse farmaceutische stoffen aanwezig zijn. Het FDA en het CDC waren daardoor genoodzaakt onderzoek te verrichten naar de giftigheid van Thimerosal / Thiomersal.
Hun niet bepaald geruststellende bevindingen werden in Juni 2000 besproken op een vergadering in het Simpsonwood Resort in Norcross, Georgia. De transcripties van deze vergadering, die nu wordt aangeduidt als de Simpsonwoods-conference, waren aanvankelijk geheim maar konden onder de 'Freedom of Information act' worden verkregen door SafeMinds.
Gedurende deze hele periode bleef het CDC epidemiologische studies verrichten naar de schadelijkheid van Thimerosal-vaccins op kinderen. Hun eerste analyses (en af te leiden uit contextuele factoren ook de meest nauwkeurig analyses) moeten een enorme schok zijn geweest, zoals blijkt uit de Simpsonwood-transcripties. Er bleek een significante toename van neurologische aandoeningen te zijn onder kinderen die de van kwik voorziene vaccins hadden ontvangen.
Volgend op hun initiele analyse, paste de CDC de data aan door jongere, nog niet gediagnosticeerde jongeren bij de data te betrekken en door data op te nemen waarvan bekend was dat deze autisme ratios dramatisch onderschatte 9als gevolg van slechte databases). Het CDC probeerde hiermee de onderzoeken bij te stellen naar een voor hun gunstigere uitkomst. Het was pas na al deze aanpassingen dat het rapport naar buiten kwam.
De Simpsonwood transcripties zijn hard bewijs dat de industrie wel degelijk op de hoogte is van het feit dat hun Thimerosal-vaccins schadelijk zijn.
Enkele citaten uit de transcripties:
Dr. Verstraeten: Page 40: “...we have found statistically significant relationships between the exposures and outcomes for these different exposures and outcomes. First, for two months of age, an unspecified developmental delay, which has its own specific ICD9 code. Exposure at three months of age, Tics. Exposure at six months of age, an attention deficit disorder. Exposure at one, three and six months of age, language and speech delays which are two separate ICD9 codes. Exposure at one, three and six months of age, the entire category of neurodevelopmental delays, which includes all of these plus a number of other disorders.”
Dr. Verstraten: Page 44: “Now for speech delays, which is the largest single disorder in this category of neurologic delays. The results are a suggestion of a trend with a small dip. The overall test for trend is highly statistically significant above one.”
Ah, geheime transcripties..die doen het altijd goed in dergelijke kringen natuurlijk.quote:
en jij denkt dat als dit daadwerkelijk naar buiten had gekomen dat men in de VS zoiets had van laten we dat maar onder de pet houden...quote:
http://www.safeminds.org/government-affairs/foia/simpsonwood.htmlquote:Op donderdag 12 november 2009 07:53 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ah, geheime transcripties..die doen het altijd goed in dergelijke kringen natuurlijk.
quote:Op donderdag 12 november 2009 09:17 schreef tntkiller het volgende:
[..]
http://www.safeminds.org/government-affairs/foia/simpsonwood.html
Simpsonwood & Related Documents
Congress mandated the FDA and other health agencies under its purview to establish levels of heavy metals in pharmaceutical agents in the 1997 FDA Modernization Act. The FDA and CDC were then obliged to study the issue of Thimerosal toxicity. Their troubling findings were discussed at a meeting in June 2000 at the Simpsonwood Resort in Norcross, Georgia. The transcript of this meeting, obtained by SafeMinds under the Freedom of Information Act (FOIA) is available here.( http://www.safeminds.org/(...)nwood_Transcript.pdf )
voilaquote:I think in many respects the group of consultants has made
_I my job a lot easier in that there was very little controversy
in the conclusions. As a whole, the group was pretty
unanimous, in fact we were unanimous, in saying that
additional research is needed. However, that the current
results were weak for a variety of reasons. Again, the
inconsistent and uncertain diagnoses, the looming
possibility of ascertainment bias and uncertainties as to
whether or not we can separate out Thimerosal effects with
other vaccine components, or even other exposures that
may be somehow statistically correlated with vaccine
administration.
Daar gaat het niet om. Mogelijke links tussen zaken als ethylkwik en autisme worden niet onderzocht door geheime clubjes die er vergaderingen over houden en de informatie acherhouden waarna opeens via de FOIA de 'waarheid' bovenkomt. Dergelijke onderzoeken worden gedaan door wetenschappers en gepubliceerd in vakbladen. Het onderzoek van Verstraeten en DeStefano, waar de citaten op gebaseerd zijn, is volgens mij het volgende:quote:Op donderdag 12 november 2009 09:17 schreef tntkiller het volgende:
[..]
http://www.safeminds.org/government-affairs/foia/simpsonwood.html
Simpsonwood & Related Documents
Congress mandated the FDA and other health agencies under its purview to establish levels of heavy metals in pharmaceutical agents in the 1997 FDA Modernization Act. The FDA and CDC were then obliged to study the issue of Thimerosal toxicity. Their troubling findings were discussed at a meeting in June 2000 at the Simpsonwood Resort in Norcross, Georgia. The transcript of this meeting, obtained by SafeMinds under the Freedom of Information Act (FOIA) is available here.( http://www.safeminds.org/(...)nwood_Transcript.pdf )
quote:Safety of Thimerosal-Containing Vaccines: A Two-Phased Study of Computerized Health Maintenance Organization Databases
Thomas Verstraeten, MD, Robert L. Davis, MD, Frank DeStefano, MD, , Tracy A. Lieu, MD, Philip H. Rhodes, PhD, Steven B. Black, MD, Henry Shinefield, MD, Robert T. Chen, MD for the Vaccine Safety Datalink Team
Objective. To assess the possible toxicity of thimerosal-containing vaccines (TCVs) among infants.
Methods. A 2-phased retrospective cohort study was conducted using computerized health maintenance organization (HMO) databases. Phase I screened for associations between neurodevelopmental disorders and thimerosal exposure among 124 170 infants who were born during 1992 to 1999 at 2 HMOs (A and B). In phase II, the most common disorders associated with exposure in phase I were reevaluated among 16 717 children who were born during 1991 to 1997 in another HMO (C). Relative risks for neurodevelopmental disorders were calculated per increase of 12.5 µg of estimated cumulative mercury exposure from TCVs in the first, third, and seventh months of life.
Results. In phase I at HMO A, cumulative exposure at 3 months resulted in a significant positive association with tics (relative risk [RR]: 1.89; 95% confidence interval [CI]: 1.05–3.38). At HMO B, increased risks of language delay were found for cumulative exposure at 3 months (RR: 1.13; 95% CI: 1.01–1.27) and 7 months (RR: 1.07; 95% CI: 1.01–1.13). In phase II at HMO C, no significant associations were found. In no analyses were significant increased risks found for autism or attention-deficit disorder.
Conclusions. No consistent significant associations were found between TCVs and neurodevelopmental outcomes. Conflicting results were found at different HMOs for certain outcomes. For resolving the conflicting findings, studies with uniform neurodevelopmental assessments of children with a range of cumulative thimerosal exposures are needed.
De conclusie in een abstract is vaak geen goede indicator of samenvatting van een studie aangezien elke wetenschapper zal melden dat er verder onderzoek nodig is. Dit is eigenlijk een vaste regel in een conclusie van een onderzoek. Onderstaande is "conclusion paragraaf"in de studie.quote:Op donderdag 12 november 2009 09:49 schreef Monolith het volgende:
[..]
Daar gaat het niet om. Mogelijke links tussen zaken als ethylkwik en autisme worden niet onderzocht door geheime clubjes die er vergaderingen over houden en de informatie acherhouden waarna opeens via de FOIA de 'waarheid' bovenkomt. Dergelijke onderzoeken worden gedaan door wetenschappers en gepubliceerd in vakbladen. Het onderzoek van Verstraeten en DeStefano, waar de citaten op gebaseerd zijn, is volgens mij het volgende:
[..]
Leuk zo'n stukje tekst eruit pikken, maar ik vind de discussie die erna komt veel interessanter en dan pas zie je in welk licht je de onderzoeksresultaten moet zien. Zo wordt er bijvoorbeeld aangegeven dat het mogelijk is dat mensen die hun kind laten vaccineren, ook vaker hun kind laten testen op psychische stoornissen. En dat is slechts een van de vele kanttekeningen die er worden geplaatst.quote:
vaccinatie vanaf 6 maanden tot 4 jaar is hetquote:Op donderdag 12 november 2009 10:18 schreef splendor het volgende:
[..]
Leuk zo'n stukje tekst eruit pikken, maar ik vind de discussie die erna komt veel interessanter en dan pas zie je in welk licht je de onderzoeksresultaten moet zien. Zo wordt er bijvoorbeeld aangegeven dat het mogelijk is dat mensen die hun kind laten vaccineren, ook vaker hun kind laten testen op psychische stoornissen. En dat is slechts een van de vele kanttekeningen die er worden geplaatst.
"In conclusion, the screening analysis suggest a possible association between certain neurologic developmental disorders" - pagina 50.
Daarnaast gaat het hier om de totale blootstelling van Thiomersal in alle vaccins aan kinderen onder de 6 maanden. Terwijl het vaccin tegen Mexicaanse Griep pas gegeven wordt aan kinderen vanaf 1 jaar, als ik me niet vergis. Dus hoewel het een zeer interessante bevinding is, zal er nog veel onderzoek nodig zijn om een uiteindelijke conclusie te kunnen vormen en is deze uitslag voor de Mexicaanse Griep vaccinatie verder niet van belang.
Ah okee dankje.quote:Op donderdag 12 november 2009 10:28 schreef Re het volgende:
[..]
vaccinatie vanaf 6 maanden tot 4 jaar is het
Dat ligt eraan. Het is een indicatie van de bevindingen. In deze studie dat er niet echt consistente significante correlaties werden gevonden. Daarnaast wordt er inderdaad vrij standaard ingezet dat er extra onderzoek nodig is. Iets dat tijdens mijn studie werd afgeraden tenzij je er vrij concreet bij vermeldde waar precies extra onderzoek naar gedaan diende te worden.quote:Op donderdag 12 november 2009 10:00 schreef dramatiek het volgende:
[..]
De conclusie in een abstract is vaak geen goede indicator of samenvatting van een studie aangezien elke wetenschapper zal melden dat er verder onderzoek nodig is. Dit is eigenlijk een vaste regel in een conclusie van een onderzoek. Onderstaande is "conclusion paragraaf"in de studie.
Natuurlijk en dat is iets wat betreffende user dus ook al niet deed. Hij post wat citaatjes die zogenaamd aan moeten tonen dat er risico's zitten verbonden aan Thiomersal in algemene zin, terwijl dit een onderzoek betrof naar babies tot 7 maanden oud. Mogelijke schadelijke gevolgen bij babies met een paar kilo lichaamsgewicht zeggen natuurlijk nauwelijks iets over mogelijke schadelijke gevolgen bij jongeren of volwassenen.quote:Daarbij moet je rekening houden met gemiddelde leeftijden (pre of postnatale), studies met injecties of oraal, hoeveelheden, frequenties en meer van dat.
Zoals ze zelf al aangeven is de methodiek er één die statistisch gezien haast onvermijdelijk leidt tot significante correlaties. Dat is niet erg natuurlijk, maar dat betekent wel dat je de resultaten in het juiste perspectief dient te plaatsen. Dergelijke significante correlaties dien je vervolgens in een meer specifieke studie nader te bekijken, zodat je er met meer zekerheid iets zinnigs over kunt zeggen.quote:In this analysis using computerized HMO databases to screen for possible associations between exposure to thimerosal in infant vaccines and neurodevelopmental outcomes, we did not find evidence of a clear association between thimerosal and specific neurodevelopmental disorders. In the first phase of our study, we observed an association between thimerosal exposure and some of the neurodevelopmental disorders screened, most notably between cumulative thimerosal exposure by 3 and 7 months of age and speech and language disorders at 1 HMO, and also an association between cumulative thimerosal exposure by 3 months of age in 1 HMO and tic disorder. The results between HMOs, however, were inconsistent. Our study encompassed a large number of separate analyses and, by chance alone, at least some associations would be expected to be statistically significant. We did not adjust the level of statistical significance of our estimates for the multiple comparisons made but chose instead to attempt to confirm our positive findings in an independent third HMO. In the second phase of this study, no associations that had been seen previously in either of the first 2 HMOs were detected at the third HMO.
The discrepant findings have several possible explanations, including differences in outcome ascertainment. HMO B is the only HMO in our study where speech therapy is not covered by the health plan. Because such therapy is not provided, primary care providers in this HMO may have screened less aggressively for speech or language disorders among young children. Thus, parental concern may have been a more important factor in the ascertainment of these disorders. If parents at this HMO who were more concerned about subtle neurodevelopmental delays were also more likely to adhere to a timely vaccination schedule, then ascertainment bias might have resulted in falsely elevated estimates of the association between thimerosal and these disorders. We attempted to control for differences in health care-seeking behavior by matching on clinic visits. Nevertheless, some significant associations remained for language delay.
Zo heet ie ongeveer inderdaad. Je gebruikt alleen een r te weinig.quote:Op donderdag 12 november 2009 10:35 schreef Re het volgende:
yeah for Bonferoni, of hoe heet die vent ok alweer met zijn multivariable correcties
Een deel weet dat wel. Er is hier op fok een vrouw die post over haar autisme, terwijl ze in zo'n zware mate autistisch is dat ze begeleid woont en je het aan haar schrijfstijl kan zien.quote:Op zaterdag 14 november 2009 02:21 schreef Elkafila het volgende:
Ach, autisten weten toch niet dat t hen overkomt, dus laat maar lije..
quote:Mensen krijgen kwik binnen via het eten en door amalgaamvullingen in het gebit. Kwik komt via het milieu terecht in vis, vlees, melk, fruit en groente. Vis is de belangrijkste bron van methylkwik. Met name roofvissen die lang leven zoals zwaardvis, haai en koningsmakreel, bevatten relatief veel kwik. In Nederland is snoekbaars een vissoort met relatief veel kwik. Andere veelgegeten vissoorten zoals gewone makreel, haring, zalm, tonijn, kabeljauw en gekweekte paling bevatten minder kwik. Alle vissoorten in Nederland blijven ruimschoots onder de gestelde wettelijke norm....
Vis dan dus ook niet gezond. Vandaar ook de promotie van eet vis. BigFood gaat hand-in-hand met BigPharma.quote:Op zaterdag 14 november 2009 08:17 schreef AAA2009 het volgende:
Mensen krijgen dagelijks kwik binnen door middel van voeding. De anti-vaccinmensen hebben geen kennis van zaken. In een broodje tonijn zit meer kwik dan in een vaccin.
http://www.voedingscentru(...)re-metalen/kwik.aspx
[..]
Gelukkig lust ik geen vis, dat scheelt alweer.quote:Op zaterdag 14 november 2009 16:51 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Vis dan dus ook niet gezond. Vandaar ook de promotie van eet vis. BigFood gaat hand-in-hand met BigPharma.
En Biggetje Lambiekje met Big Stupidquote:Op zaterdag 14 november 2009 16:51 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Vis dan dus ook niet gezond. Vandaar ook de promotie van eet vis. BigFood gaat hand-in-hand met BigPharma.
Paling is niet echt dagelijks eten daarbij is veel paling tegenwoordig vaak kweekpaling of niet afkomstig uit grote rivieren. Het probleem bij paling zijn PCbs en niet kwik. De hoeveelheid kwik in paling is vrij laag en zeker onder de NL en who normen. Daarbij is het ook nog zo dat er veel selenium in paling (of andere vis) zit. Selenium heeft bij opname een interactie met kwik waardoor simpel gezegd negatieve invloeden van kwik uitgemiddeld kunnen worden. (zoeken op pubmed voor betere uitleg)quote:Op zaterdag 14 november 2009 16:55 schreef MaGNeT het volgende:
In 1 kilo vers gevangen paling zit al 1000x meer kwik dan in 1 griepvaccin...
Het valt me op dat mensen als TS zich helemaal focussen op de stoffen in vaccins en andere medicijnen die we hooguit 1 of 2x per jaar toegediend krijgen en dan vergeten dat er in ons normale dagelijkse voedsel, dat we al eeuwen eten, 1000x grotere concentraties van dezelfde stoffen voorkomen.
En toch worden we gemiddeld 76 tegenwoordig...
quote:Thimerosal
Vaccine manufacturers who produce multidose vaccine
vials use thimerosal as a preservative. Thimerosal is approximately
50% mercury by weight, and it has been one of the
most widely used preservatives in vaccines. It is metabolized
or degraded to ethylmercury and thiosalicylate. Ethylmercury
is an organomercurial that should be distinguished
from methylmercury, a related substance that has been the
focus of considerable study (Thimerosal in Vaccines, n.d.).
Methylmercury is bioavailable and can accumulate in the
brain and cause neurologic damage. The ethylmercury found
in thimerosal is not bioavailable. In studies, ethylmercury
does not accumulate in the body or the brain and is metabolized
and cleared by the body. (Burbacher, Shen, Liberato,
Grant, & Cernichiari, 2005).
Thimerosal has antimicrobial qualities that keep vaccines
safe from inadvertent contamination through routine
multiple punctures in a vial. Thimerosal had been used by
vaccine manufacturers for years but came under scrutiny in
1999, as discussed earlier in this article. At that time, the
FDA and the CDC published statements that indicated
manufacturers should reduce or eliminate the amount of
thimerosal used in vaccines. The CDC further recommended
the birth dose of hepatitis B vaccine be suspended
for infants until thimerosal-free vaccine was available (CDC,
1999b).
The CDC stated:
. . . given the widely acknowledged value of reducing
exposure to mercury, vaccine manufacturers, the FDA,
and other Public Health Service (PHS) agencies are collaborating
to reduce the thimerosal content of vaccines or
to replace them with formulations that do not contain
thimerosal as a preservative as soon as possible without
causing unnecessary disruptions in the vaccination
system. The FDA will expedite review of supplements to
manufacturers’ product license applications that present
formulations for eliminating or reducing the mercury
content of vaccines. (CDC, 1999, p. 997)
Vaccine manufacturers then worked to assure removal of
thimerosal from vaccines. By 2001, all vaccines routinely recommended
for children 6 years of age and under in the
United States were produced without thimerosal as a preservative,
with the exception of some doses of inactivated influenza
vaccine. Today, all vaccines are available without
thimerosal, including several influenza vaccine presentations
(e.g., single-dose prefilled syringes and the intranasal
vaccine).
Many studies have been undertaken to examine the risks
associated with thimerosal in vaccines. In 2003, Stehr-Green
et al. assessed autism incidence and the use of thimerosalcontaining
vaccines: “Data did not support an association
between thimerosal-containing vaccines and autism in
Denmark and Sweden where exposure to thimerosal was
eliminated in 1992 and where autism rates continued to
increase” (Stehr-Green et al., 2003, p. 106).
Another study in 2003 utilized the Vaccine Safety Datalink
(VSD) to screen for possible associations between exposure
to thimerosal-containing vaccines and a variety of renal, neurologic,
and developmental problems: “No consistent significant
associations were found between thimerosal-containing
vaccines and neurodevelopmental outcomes” (Verstraeten
et al., 2003, p. 1,042).
The CDC conducted a follow-up study to the Verstraeten
et al. VSD study. This was a large study that also utilized the
VSD data to investigate a possible link between thimerosal in
vaccines and childhood developmental concerns. An excerpt
from the study finding reads:
. . . some people believe increased exposure to thimerosal
(from the addition of important new vaccines recommended
for children) explains the higher prevalence in
recent years. However, evidence from several studies
examining trends in vaccine use and changes in autism
frequency does not support such an association. Furthermore,
a scientific review by the Institute of Medicine
(IOM) concluded that “the evidence favors rejection of a
causal relationship between thimerosal-containing vaccines
and autism.” (CDC, 2007, p. 144.)
Thompson et al. (2007) further examined the hypotheses
that “increasing exposure to thimerosal is associated with
neurodevelopmental disorders. Findings did not support a
causal association between early exposure to mercury from
thimerosal-containing vaccines and immune globulins and
deficits in neuropsychological functioning at the age of 7 to
10 years” (Thompson et al., p. 1,290).
PMID: 19614825 [PubMed - indexed for MEDLINE]
http://www3.interscience.wiley.com/journal/122504388/abstract
Achja, lawsuits he. Lijkt me nog best een dilemma. Thimoseral er in en mogelijk daar voor aan worden geklaagt, of een alternatief waar geen gedoe over is maar slechter werkt, en later mogelijk daar voor aan worden geklaagt. Wat moet je dan als groot farmacie bedrijf.quote:Op woensdag 18 november 2009 11:38 schreef switchboy het volgende:
Oke dus een producent haalt het uit voorzorg uit z'n vaccin omdat er mogelijk een verband zou zijn (niet dat dat verband ooit wetenschappelijk is aangetoond het tegengestelde is eerder waar) om het zekere voor het onzekere te nemen en het is nog niet goed genoeg voor meneer? En je hebt je speciaal om dit te melden geregistreerd?![]()
ruikt naar troll, will stop feeding after this post
Dit soort onzin kan beter in BNW.quote:Op woensdag 18 november 2009 12:40 schreef Japairman het volgende:
lees jiij Pietverdriet dan dit eens
http://www.upi.com/Health(...)/UPI-57611184777255/
Er zijn zoveel berichten die elkaar tegenspreken als leek zien we de bomen door het bos toch niet meer?
Waarom zijn we alle andere jaren niet massaal gevaccineerd? Jaarlijks valen er vele doden door griep.
Het nut van vaccinaties is ook nog nooit volledig aangetoond.
Opvallend zijn de duidelijk verschillen tussen industrie gesponsoort onderzoek en onafhankelijk onderzoek.
Wie betaald,bepaalt.
Wie betaald word ook sneller gepubliceerd ongeacht de kwaliteit van het onderzoek.
! ding is zeker onderga je de griep natuurlijk ben je in de toekomst beter beschermd.
@switchboy erg dom dan van die andere fabrikanten om dan ook niet het alternatief te gebruiken als hierover nog geen zekerheid is, toch.
Maargoed ze hebben toch niets te vrezen want ze zijn al ingedekt.
Ik heb me speciaal aangemeld om jouw dwars te zitten nou goed![]()
Heb je dat Wired artikel überhaupt gelezen?quote:Op woensdag 18 november 2009 12:40 schreef Japairman het volgende:
lees jiij Pietverdriet dan dit eens
http://www.upi.com/Health(...)/UPI-57611184777255/
Helemaal mee eens.quote:Op woensdag 18 november 2009 13:01 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Het hele gelul over vaccinaties is zo ongelofelijk dom, van alle medische behandelingen is vaccinatie wel hetgeen met de beste bate / risico verhouding. Maar sukkels kunnen niet rekenen, ze zien een klein risico als heel eng, maar de bate niet. Het is typisch voor ook voor hoernalisten, maak veel hype om kleine zaken.
Hoe kleiner het risico hoe banger mensen er voor zijn. Gekke koeie ziekte? PANIEK PANIEK, maar roken? ach ja, dan is het mijn opa werd 80 en rookte iedere dag een doos sigaren.
De hele bangmakerij heeft in het VK in ieder geval z'n uitwerking. Daar voerde de media een aantal jaren geleden een hetze tegen het BMR-vaccin en zie hier het resultaat.quote:Op woensdag 18 november 2009 13:20 schreef Elkafila het volgende:
[..]
Helemaal mee eens.
Dat ene groepje mensen dat zich niet wil laten inenten verpest het voor de overgrote meerderheid. Doordat zij zich niet laten vaccineren kan het virus zich toch handhaven/verspreiden en eventueel muteren.
Asociaal hoor..
Oke dat geneuzel over een stofje,hte zal allemaal best wel meevallen en je hebt gelijk als je zegt hoe kleiner het risico hoe banger en dan neem ik de mexicaanse griep als voorbeeld.quote:Op woensdag 18 november 2009 13:01 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Heb je dat Wired artikel überhaupt gelezen?
DAN OLMSTED, in jouw link is Journalist
Paul Offit, mede uitvinder van het rotavirus vaccine wat iedere dag honderden levens red,
Naar wie ga ik luisteren?
Het hele gelul over vaccinaties is zo ongelofelijk dom, van alle medische behandelingen is vaccinatie wel hetgeen met de beste bate / risico verhouding. Maar sukkels kunnen niet rekenen, ze zien een klein risico als heel eng, maar de bate niet. Het is typisch voor ook voor hoernalisten, maak veel hype om kleine zaken.
Hoe kleiner het risico hoe banger mensen er voor zijn. Gekke koeie ziekte? PANIEK PANIEK, maar roken? ach ja, dan is het mijn opa werd 80 en rookte iedere dag een doos sigaren.
Je zou toch denken dat zoiets genoeg zegt... Valt toch tegen.quote:Op woensdag 18 november 2009 13:26 schreef Monolith het volgende:
[..]
De hele bangmakerij heeft in het VK in ieder geval z'n uitwerking. Daar voerde de media een aantal jaren geleden een hetze tegen het BMR-vaccin en zie hier het resultaat.
[ afbeelding ]
nou ja, het is natuurlijk wel gewoon een hot topic, ook binnen de wetenschap natuurlijk. Er zijn tig studies elk met een eigen conclusie (zowel positief als negatief als neutraal)quote:Op woensdag 18 november 2009 13:55 schreef Scorpie het volgende:
Dit hele topic heeft een hoog-gehalte, mensen die het woordje kwik zien en gelijk gaan stuiteren zonder dat ze enige kennis van zaken bezitten
enig idee hoeveel kwik je binnenkrijgt via een vaccin, en hoeveel kwik je binnenkrijgt met levensmiddelen, water, lucht?quote:Op vrijdag 20 november 2009 01:17 schreef -jos- het volgende:
Voor de mensen die zitten te zeuren dat Thiomersal niet hetzelfde is als kwik dus niet schadelijk is.
http://www.scribd.com/doc(...)logical-Implications
Vanaf slide 25
Bij veel studies die zouden aantonen dat er geen verband bestaat tussen vaccinatie en autisme is er geen rekening mee gehouden dat autisme gemiddeld pas na 4 jaar wordt vastgeseld. Van buitenaf lijkt er dus geen wezenlijk verschil te zijn maar langzaamaan worden er neuronen in het lichaam vernietigd met als mogelijk gevolg autisme als het lichaam niet in staat is het kwik uit het lichaam te krijgen.
wat natuurlijk ook speelt en wat wel eens vergeten wordt (en dat even buiten het feit om dat er ook lange termijn studies zijn die kijken over 10-20 jaar, waar niets gevonden wordt) is dit:quote:Op vrijdag 20 november 2009 01:17 schreef -jos- het volgende:
Voor de mensen die zitten te zeuren dat Thiomersal niet hetzelfde is als kwik dus niet schadelijk is.
http://www.scribd.com/doc(...)logical-Implications
Vanaf slide 25
Bij veel studies die zouden aantonen dat er geen verband bestaat tussen vaccinatie en autisme is er geen rekening mee gehouden dat autisme gemiddeld pas na 4 jaar wordt vastgeseld. Van buitenaf lijkt er dus geen wezenlijk verschil te zijn maar langzaamaan worden er neuronen in het lichaam vernietigd met als mogelijk gevolg autisme als het lichaam niet in staat is het kwik uit het lichaam te krijgen.
De diagnoses voor autisme is progressief omdat de diagnoses steeds accurater worden...quote:Trends in Diagnosis Rates for Autism and ADHD at Hospital Discharge in the Context of Other Psychiatric Diagnoses
Yep, je moet alleen de studies eens nalezen. Dan zie je meteen waarom er nu zo weinig in een vaccin zit. Het gaat hier nml om, zeker voor pasgeborenen (zoals Flagan) om ontoelaatbare hoeveelehden en vaak langdurige blootstelling. Wanneer je die nu in een spuit zou proppen en mee zou inenten dan waren de rapen gaar. Het is niet voor niets onderzoek uit de jaren 70, we zijn ondertussen 39 jaar verder en een paar honderd misschien wel een paar duizend studies verder natuurlijk.quote:Op vrijdag 20 november 2009 01:17 schreef -jos- het volgende:
Voor de mensen die zitten te zeuren dat Thiomersal niet hetzelfde is als kwik dus niet schadelijk is.
http://www.scribd.com/doc(...)logical-Implications
Vanaf slide 25
Bij veel studies die zouden aantonen dat er geen verband bestaat tussen vaccinatie en autisme is er geen rekening mee gehouden dat autisme gemiddeld pas na 4 jaar wordt vastgeseld. Van buitenaf lijkt er dus geen wezenlijk verschil te zijn maar langzaamaan worden er neuronen in het lichaam vernietigd met als mogelijk gevolg autisme als het lichaam niet in staat is het kwik uit het lichaam te krijgen.
De definitie van autisme is toch ook een keer aangepast? Asperger en dergelijke syndromen waren dacht ik ook onder het kopje autisme geschoven.quote:Op vrijdag 20 november 2009 08:53 schreef Re het volgende:
[..]
wat natuurlijk ook speelt en wat wel eens vergeten wordt (en dat even buiten het feit om dat er ook lange termijn studies zijn die kijken over 10-20 jaar, waar niets gevonden wordt) is dit:
[..]
De diagnoses voor autisme is progressief omdat de diagnoses steeds accurater worden...
http://psychservices.psyc(...)ent/abstract/56/1/56
onder het kopje "Pervasive developmental disorders"quote:Op vrijdag 20 november 2009 09:44 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
De definitie van autisme is toch ook een keer aangepast? Asperger en dergelijke syndromen waren dacht ik ook onder het kopje autisme geschoven.
Waarbij je dus even vergeet te vermelden dat het vaak gaat om kinderen waaraan al vanaf baby te merken is dat ze 'anders' zijn en dus waarvan de ouders al een heel traject achter de rug hebben om erachter te komen wat er nou precies 'anders' is. En dat de definitieve diagnose trouwens met 4 nog niet gesteld kan worden omdat de hersens van kinderen zich pas volledig ontwikkeld hebben rond hun 7de levensjaar. Daarnaast is autisme in veel gevallen (zo niet de meeste) genetisch bepaald en zie ik dus als ouder van een tweeling met autisme het verband niet tussen kwik en autisme aangezien mijn kinderen al anders waren toen ze een baby waren.quote:Op vrijdag 20 november 2009 01:17 schreef -jos- het volgende:
Voor de mensen die zitten te zeuren dat Thiomersal niet hetzelfde is als kwik dus niet schadelijk is.
http://www.scribd.com/doc(...)logical-Implications
Vanaf slide 25
Bij veel studies die zouden aantonen dat er geen verband bestaat tussen vaccinatie en autisme is er geen rekening mee gehouden dat autisme gemiddeld pas na 4 jaar wordt vastgeseld. Van buitenaf lijkt er dus geen wezenlijk verschil te zijn maar langzaamaan worden er neuronen in het lichaam vernietigd met als mogelijk gevolg autisme als het lichaam niet in staat is het kwik uit het lichaam te krijgen.
Dat is totaal niet vergelijkbaar, als het via de mond binnenkomt heeft het lichaam allerlei slimme manieren om de schadelijke stoffen weer weg te krijgen. (ontlasting, haren, huid etc.)quote:Op vrijdag 20 november 2009 08:35 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
enig idee hoeveel kwik je binnenkrijgt via een vaccin, en hoeveel kwik je binnenkrijgt met levensmiddelen, water, lucht?
Dat zou kunnen maar dat verklaard niet waarom ziektes als Autisme/ADHD/Asperger/MSS enzoveert, 50 jaar geleden vrijwel niet voorkwamen, en het kan al helemaal niet zo'n sterke piek verklaren als in een van de slides(30) getoond wordt.quote:Op vrijdag 20 november 2009 08:53 schreef Re het volgende:
[..]
wat natuurlijk ook speelt en wat wel eens vergeten wordt (en dat even buiten het feit om dat er ook lange termijn studies zijn die kijken over 10-20 jaar, waar niets gevonden wordt) is dit:
[..]
De diagnoses voor autisme is progressief omdat de diagnoses steeds accurater worden...
http://psychservices.psyc(...)ent/abstract/56/1/56
Slide 35 en 36 laten zien dat zelfs bij enkele nanomolair Thiomersal al neuronen in de hersenen afsterven.quote:Op vrijdag 20 november 2009 09:30 schreef dramatiek het volgende:
[..]
Yep, je moet alleen de studies eens nalezen. Dan zie je meteen waarom er nu zo weinig in een vaccin zit. Het gaat hier nml om, zeker voor pasgeborenen (zoals Flagan) om ontoelaatbare hoeveelehden en vaak langdurige blootstelling. Wanneer je die nu in een spuit zou proppen en mee zou inenten dan waren de rapen gaar. Het is niet voor niets onderzoek uit de jaren 70, we zijn ondertussen 39 jaar verder en een paar honderd misschien wel een paar duizend studies verder natuurlijk.
Several cases of acute mercury poisoning from thimerosal-containing products were found in the medical literature with total doses of thimerosal ranging from approximately 3 mg/kg to several hundred mg/kg. These reports included the administration of immune globulin (gamma globulin) (Matheson et al. 1980) and hepatitis B immune globulin (Lowell et al. 1996), choramphenicol formulated with 1000 times the proper dose of thimerosal as a preservative (Axton 1972), thimerosal ear irrigation in a child with tympanostomy tubes (Rohyans et al. 1994), thimerosal treatment of omphaloceles in infants (Fagan et al. 1977), and a suicide attempt with thimerosal (Pfab et al. 1996). These studies reported local necrosis, acute hemolysis, disseminated intravascular coagulation, acute renal tubular necrosis, and central nervous system injury including obtundation, coma, and death
Hoe kan autisme genetisch bepaald zijn als deze ziekte 50 jaar geleden helemaal niet voorkwam? Ik denk eerder dat het komt doordat de moeder aan hoeveelheden kwik is blootgesteld via vaccins/makeup/nagellak etc. en dat daardoor een aangeboren afwijking kan ontstaan.quote:Op vrijdag 20 november 2009 10:02 schreef nieslief het volgende:
[..]
Waarbij je dus even vergeet te vermelden dat het vaak gaat om kinderen waaraan al vanaf baby te merken is dat ze 'anders' zijn en dus waarvan de ouders al een heel traject achter de rug hebben om erachter te komen wat er nou precies 'anders' is. En dat de definitieve diagnose trouwens met 4 nog niet gesteld kan worden omdat de hersens van kinderen zich pas volledig ontwikkeld hebben rond hun 7de levensjaar. Daarnaast is autisme in veel gevallen (zo niet de meeste) genetisch bepaald en zie ik dus als ouder van een tweeling met autisme het verband niet tussen kwik en autisme aangezien mijn kinderen al anders waren toen ze een baby waren.
Jij hebt nu echt zo weinig verstand van zaken dat reageren zinloos is. Raad jij maar lekker aan om detoxificatie toe te passen bij kinderen. Ik zou er een boek over schrijven als ik jou was. Ik zou het dan meteen de volgende titel geven: I talk bullshit whenever i can.quote:Op vrijdag 20 november 2009 16:59 schreef -jos- het volgende:
[..]
Dat is totaal niet vergelijkbaar, als het via de mond binnenkomt heeft het lichaam allerlei slimme manieren om de schadelijke stoffen weer weg te krijgen. (ontlasting, haren, huid etc.)
Als je het direct in het bloed brengt niet.
[..]
Dat zou kunnen maar dat verklaard niet waarom ziektes als Autisme/ADHD/Asperger/MSS enzoveert, 50 jaar geleden vrijwel niet voorkwamen, en het kan al helemaal niet zo'n sterke piek verklaren als in een van de slides(34) getoond wordt.
[..]
Slide 35 en 36 laten zien dat zelfs bij enkele nanomolair Thiomersal al neuronen in de hersenen afsterven.
[..]
Hoe kan autisme genetisch bepaald zijn als deze ziekte 50 jaar geleden helemaal niet voorkwam? Ik denk eerder dat het komt doordat de moeder aan hoeveelheden kwik is blootgesteld via vaccins/makeup/nagellak etc. en dat daardoor een aangeboren afwijking kan ontstaan.
Dit staat er ook bij:
Chelation therapy removes toxins such as mercury
and aluminium from the body. Chelation, combined
with a plant-based diet and homeopathic remedies
has improved the lives of many children.
Ik zou detoxificatie zeker toepassen bij kinderen met autisme. Of het helpt is een tweede, beschadigde neuronen zijn meestal voorgoed beschadigd volgens mij.
wordt het vaccin IV ingespoten dan? volgens mij gewoon IM, maar goed...quote:Op vrijdag 20 november 2009 16:59 schreef -jos- het volgende:
[..]
Dat is totaal niet vergelijkbaar, als het via de mond binnenkomt heeft het lichaam allerlei slimme manieren om de schadelijke stoffen weer weg te krijgen. (ontlasting, haren, huid etc.)
Als je het direct in het bloed brengt niet.
[..]
Nogmaals hoe kan de oorzaak dan erfelijk zijn als de ziekte 50 jaar geleden bijna niet voor kwam.quote:
Neemt niet weg dat het totaal niet vergelijkbaar isquote:Op vrijdag 20 november 2009 17:16 schreef Re het volgende:
[..]
wordt het vaccin IV ingespoten dan? volgens mij gewoon IM, maar goed...
Ik herhaal, hoe weet je zo zeker dat de ziekte 50 jaar geleden (bijna) niet voorkwam?quote:Op vrijdag 20 november 2009 17:26 schreef -jos- het volgende:
[..]
Nogmaals hoe kan de oorzaak dan erfelijk zijn als de ziekte 50 jaar geleden bijna niet voor kwam.
http://images.google.nl/images?q=autism rate
http://www.talkaboutcurin(...)-statistics-2009.jpg
Zie ook slide 30 hier:
http://www.scribd.com/doc(...)logical-Implications
Dat lijkt mij echt niet alleen te verklaren door een verandering in diagnose ook gezien het feit dat er een ongeveer gelijke toename is van ziekten vergelijkbaar met autisme die vroeger ook niet voorkwamen.
[..]
Neemt niet weg dat het totaal niet vergelijkbaar is
Ben je blind ofzo?quote:Op vrijdag 20 november 2009 17:35 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Ik herhaal, hoe weet je zo zeker dat de ziekte 50 jaar geleden (bijna) niet voorkwam?
Dit is gewoon pertinent onjuist. De diagnose werd anders gesteld en rond 1900 werd Autisme vaak als Schizofrenie aangezien, maar dat het niet bestond is onzin.quote:Op vrijdag 20 november 2009 16:59 schreef -jos- het volgende:
[..]
Dat zou kunnen maar dat verklaard niet waarom ziektes als Autisme/ADHD/Asperger/MSS enzoveert, 50 jaar geleden vrijwel niet voorkwamen, en het kan al helemaal niet zo'n sterke piek verklaren als in een van de slides(30) getoond wordt.
[..]
Hoe kan autisme genetisch bepaald zijn als deze ziekte 50 jaar geleden helemaal niet voorkwam? Ik denk eerder dat het komt doordat de moeder aan hoeveelheden kwik is blootgesteld via vaccins/makeup/nagellak etc. en dat daardoor een aangeboren afwijking kan ontstaan.
En dan? Thiomersal is niet voor niets een verboden bestrijdingsmiddel, elke concentratie is schadelijk als je het via een niet natuurlijke manier het lichaam inbrengt.quote:Op vrijdag 20 november 2009 17:49 schreef Re het volgende:
zeg een klein kind is 15 kilo, er zit 5 microgram thiomersal in een vaccin, wie maakt ff een concentratie berekening
quote:Association Between Thimerosal-Containing Vaccine and Autism
Anders Hviid, MSc; Michael Stellfeld, MD; Jan Wohlfahrt, MSc; Mads Melbye, MD, PhD
JAMA. 2003;290:1763-1766.
ABSTRACT
Context Mercuric compounds are nephrotoxic and neurotoxic at high doses. Thimerosal, a preservative used widely in vaccine formulations, contains ethylmercury. Thus it has been suggested that childhood vaccination with thimerosal-containing vaccine could be causally related to neurodevelopmental disorders such as autism.
Objective To determine whether vaccination with a thimerosal-containing vaccine is associated with development of autism.
Design, Setting, and Participants Population-based cohort study of all children born in Denmark from January 1, 1990, until December 31, 1996 (N = 467 450) comparing children vaccinated with a thimerosal-containing vaccine with children vaccinated with a thimerosal-free formulation of the same vaccine.
Main Outcome Measures Rate ratio (RR) for autism and other autistic-spectrum disorders, including trend with dose of ethylmercury.
Results During 2 986 654 person-years, we identified 440 autism cases and 787 cases of other autistic-spectrum disorders. The risk of autism and other autistic-spectrum disorders did not differ significantly between children vaccinated with thimerosal-containing vaccine and children vaccinated with thimerosal-free vaccine (RR, 0.85 [95% confidence interval {CI}, 0.60-1.20] for autism; RR, 1.12 [95% CI, 0.88-1.43] for other autistic-spectrum disorders). Furthermore, we found no evidence of a dose-response association (increase in RR per 25 µg of ethylmercury, 0.98 [95% CI, 0.90-1.06] for autism and 1.03 [95% CI, 0.98-1.09] for other autistic-spectrum disorders).
Conclusion The results do not support a causal relationship between childhood vaccination with thimerosal-containing vaccines and development of autistic-spectrum disorders.
http://jama.ama-assn.org/cgi/content/full/290/13/1763
quote:Thimerosal Exposure in Infants and Developmental Disorders: A Retrospective Cohort Study in the United Kingdom Does Not Support a Causal Association
Nick Andrews, MSc*, Elizabeth Miller, MBBS, FRCPath, FFPHM{ddagger}, Andrew Grant, PhD*, Julia Stowe, BA§, Velda Osborne, BSc|| and Brent Taylor, PhD, MBCHB§
* Statistics Unit
{ddagger} Immunisation Department, Health Protection Agency, Communicable Disease Surveillance Centre, London, United Kingdom
§ Centre for Community Child Health, Royal Free and University College Medical School, Royal Free Campus, London, United Kingdom
|| Morbidity and Health Care Team, Office for National Statistics, London, United Kingdom
Objective. After concerns about the possible toxicity of thimerosal-containing vaccines in the United States, this study was designed to investigate whether there is a relationship between the amount of thimerosal that an infant receives via diphtheria-tetanus-whole-cell pertussis (DTP) or diphtheria-tetanus (DT) vaccination at a young age and subsequent neurodevelopmental disorders.
Methods. A retrospective cohort study was performed using 109 863 children who were born from 1988 to 1997 and were registered in general practices in the United Kingdom that contributed to a research database. The disorders investigated were general developmental disorders, language or speech delay, tics, attention-deficit disorder, autism, unspecified developmental delays, behavior problems, encopresis, and enuresis. Exposure was defined according to the number of DTP/DT doses received by 3 and 4 months of age and also the cumulative age-specific DTP/DT exposure by 6 months. Each DTP/DT dose of vaccine contains 50 µg of thimerosal (25 µg of ethyl mercury). Hazard ratios (HRs) for the disorders were calculated per dose of DTP/DT vaccine or per unit of cumulative DTP/DT exposure.
Results. Only in 1 analysis for tics was there some evidence of a higher risk with increasing doses (Cox's HR: 1.50 per dose at 4 months; 95% confidence interval [CI]: 1.02–2.20). Statistically significant negative associations with increasing doses at 4 months were found for general developmental disorders (HR: 0.87; 95% CI: 0.81–0.93), unspecified developmental delay (HR: 0.80; 95% CI: 0.69–0.92), and attention-deficit disorder (HR: 0.79; 95% CI: 0.64–0.98). For the other disorders, there was no evidence of an association with thimerosal exposure.
Conclusions. With the possible exception of tics, there was no evidence that thimerosal exposure via DTP/DT vaccines causes neurodevelopmental disorders.
http://pediatrics.aappubl(...)t/abstract/114/3/584
Verbanden leggen is heel simpel. Dat wil niet zeggen dat het verband op zich juist is. Let op:quote:Op vrijdag 20 november 2009 17:58 schreef -jos- het volgende:
[..]
En dan? Thiomersal is niet voor niets een verboden bestrijdingsmiddel, elke concentratie is schadelijk als je het via een niet natuurlijke manier het lichaam inbrengt.
Wel typisch hoor, laat je zien dat er een verband bestaat tussen kwik en autisme en dan zeggen jullie ja maar het kan ook nog daar en daar door komen... Er bestaat gewoon een verband tussen en dit risico wordt niet meegenomen door de producenten van het vaccin.
Maar je laat het niet zien. De bron die je gebruikt is zeer discutabel.quote:Op vrijdag 20 november 2009 17:58 schreef -jos- het volgende:
[..]
En dan? Thiomersal is niet voor niets een verboden bestrijdingsmiddel, elke concentratie is schadelijk als je het via een niet natuurlijke manier het lichaam inbrengt.
Wel typisch hoor, laat je zien dat er een verband bestaat tussen kwik en autisme en dan zeggen jullie ja maar het kan ook nog daar en daar door komen... Er bestaat gewoon een verband tussen en dit risico wordt niet meegenomen door de producenten van het vaccin.
Nee, de diagnose werd niet gemaakt, dat is wat anders.quote:Op vrijdag 20 november 2009 17:36 schreef -jos- het volgende:
[..]
Ben je blind ofzo?
Bijna niet ja, in vergelijking met de prevalentie van autisme nu.
Denk nou eens wat verder na dan dit soort simpele denkbeelden. Bijvoorbeeld, zocht iemand er toen al naar? (er)Kende de medische wetenschap het toen al?quote:Op vrijdag 20 november 2009 17:36 schreef -jos- het volgende:
[..]
Ben je blind ofzo?
Bijna niet ja, in vergelijking met de prevalentie van autisme nu.
Ik zou het rekensommetje zelf eens maken. Die ' factor of 36' klopt volgens mij al niet (immers, als we uitgaan van 50% van 12,5 mcg)quote:Op vrijdag 20 november 2009 21:41 schreef -jos- het volgende:
Three federal agencies have established “safe” limits for total exposure to mercury. Those limits are: the Environmental Protection Agency (EPA), 0.1 micrograms of mercury per kilogram bodyweight per day; Agency for Toxic Substances and Disease Registry (ATSDR), 0.3 μg/kg-day; and the Food and Drug Administration (FDA), 0.4 μg/kg-day. Thus, for an adult weighing 70 kg, the total safe exposure would be 7-28 μg/day.
Het RIVM adviseert een max dagelijkse inname van 0,08 mg/kg lichaamsgewicht van methylkwik.
Thimerosal is a mercury-based preservative (50% mercury) which was commonly used in most childhood vaccines until recently. Some examples of the thimerosal content of childhood vaccines includes Hep B (12.5 mcg), DTaP (25 mcg), HiB (25 mcg), and PCV (25 mcg). The HepB vaccine is given at birth, and assuming that the infant weighs 3.4 kg (7.5 pounds), then their “safe” exposure limit per the EPA is 0.34 mcg, so that their injection with HepB exceeds the recommended “safe” limits by a factor of 36; lower body weight infants are at higher risk, as vaccines are one of the rare medications where the dose does not depend on age or bodyweight (the same dose is given to an adult as a premature infant). If an infant were fully vaccinated in the 1990’s, then they received approximately 237.5 mcg of mercury during their first 15 months of life.
Jonge kinderen krijgen dus een giftige hoeveelheid thiomersal binnen.
Dan blijft het louter een aanname.quote:Overigens betekend een correlatie tussen de vaccins en de autismeprevalatie inderdaad niet dat er een causaal verband tussen staat, dit is alleen wel aannemelijk gezien het feit dat de symptomen bij het blootstellen aan thiomersal vrijwel gelijk zijn aan de symptomen van autisme.
http://www.rivm.nl/cib/bi(...)cins_tcm92-63606.pdfquote:Farmokinetiek van ethylkwik
Intussen weet men dat methylkwik een halfwaardetijd in het bloed heeft van ongeveer 50 dagen. Voor ethylkwik is de halfwaardetijd ca. 7 dagen, het wordt uitgescheiden via de ontlasting. Beide type verbindingen verspreiden zich na vaccinatie of orale inname snel via het bloed door het lichaam. Door het verschil in uitscheidingssnelheid is echter stapeling van ethylkwik in het lichaam niet waarschijnlijk, dit in tegenstelling tot methylkwik dat wel stapelt.. Bij kinderen is bovenstaande niet anders dan bij volwassenen. Wel is de ontvankelijkheid voor kwik van het zich ontwikkelende zenuwstelsel van de foetus groter dan dat van een pasgeborene. Door het verschil in farmacokinetiek tussen ethyl- en methylkwik, zijn blootstellingsnormen voor methylkwik waarschijnlijk niet accuraat om het risico van thiomersal blootstelling te bepalen.
Bijwerkingen van thiomersal
Sinds de jaren negentig en begin 2000 zijn er veel onderzoeken gedaan, ook buiten Amerika, naar een mogelijk verband tussen de blootstelling aan kwik via vaccins en het ontstaan van neurologische ontwikkelingsstoornissen zoals autisme, ADHD, spraakstoornissen of taalachterstand. In deze onderzoeken is geen enkele aanwijzing gevonden voor een verband tussen thiomersal en neurologische aandoeningen. (Zie onderstaande referenties).
[...]
Conclusie
Doordat veel vaccins van multidoses is overgegaan naar een singledoses toediening is thiomersal minder vaak nodig als toevoeging om bacteriële contaminatie te voorkomen. Gezien de maatschappelijke discussie over het gebruik van organokwik-verbindingen wordt waar mogelijk gestreefd naar het gebruik van thiomersal-vrije vaccins. Toch blijft het gebruik van antimicrobiële middelen in multidoses vaccins, zoals het pandemisch vaccin, nodig. Thiomersal is in deze gevallen de eerste keuze vanwege de effectiviteit en ervaring van de vele jaren die er met dit middel is. Acute allergische reacties op thiomersal zullen, als ze al voorkomen, uitermate zeldzaam zijn. Contact allergie voor thiomersal is geen contra-indicatie tegen vaccinatie met vaccins met thiomersal.
Alles overziend zijn deze pandemische vaccins veilig. Ook na herhaalde toediening wordt de maximale toegestane belasting niet overschreden en er zijn geen aanwijzingen voor een verband met neurologische of gedragsstoornissen. Dit wordt ondersteund door EMEA en de WHO.
Ook toediening tijdens de zwangerschap (zwangerschapsduur langer dan 13 weken) is veilig voor moeder en kind en eventuele risico’s van vaccinatie wegen op tegen de risico’s van het krijgen van de pandemische griep, die juist in deze groepen relatief hoog blijken te zijn.
In Nederland bevat trouwens het antistoffen suspensie wat een pasgeborene van een hepatitis B dragende moeder krijgt geen Thiomersal. http://www.emea.europa.eu(...)xpro/H-373-PI-nl.pdfquote:Baker JP.: Mercury, vaccines, and autism: one controversy, three histories.
Am J Public Health. 2008 Feb;98(2):244-53.
The controversy regarding the once widely used mercury-containing preservative thimerosal in childhood vaccines has raised many historical questions that have not been adequately explored. Why was this preservative incorporated in the first place? Was there any real evidence that it caused harm? And how did thimerosal become linked in the public mind to the "autism epidemic"? I examine the origins of the thimerosal controversy and their legacy for the debate that has followed. More specifically, I explore the parallel histories of three factors that converged to create the crisis: vaccine preservatives, mercury poisoning, and autism. An understanding of this history provides important lessons for physicians and policymakers seeking to preserve the public's trust in the nation's vaccine system.
Offit, P. A. //Jew, R. K: Addressing parents' concerns: do vaccines contain harmful preservatives, adjuvants, additives, or residuals?
Pediatrics. 2003 Dec;112(6 Pt 1):1394-7.
Vaccines often contain preservatives, adjuvants, additives, or manufacturing residuals in addition to pathogen-specific immunogens. Some parents, alerted by stories in the news media or information contained on the World Wide Web, are concerned that some of the substances contained in vaccines might harm their children. We reviewed data on thimerosal, aluminum, gelatin, human serum albumin, formaldehyde, antibiotics, egg proteins, and yeast proteins. Both gelatin and egg proteins are contained in vaccines in quantities sufficient to induce rare instances of severe, immediate-type hypersensitivity reactions. However, quantities of mercury, aluminum, formaldehyde, human serum albumin, antibiotics, and yeast proteins in vaccines have not been found to be harmful in humans or experimental animals.
Pichichero, M. E. //Cernichiari, E. //Lopreiato, J. //Treanor, J.: Mercury concentrations and metabolism in infants receiving vaccines containing thiomersal: a descriptive study
Lancet. 2002 Nov 30;360(9347):1737-41
Thiomersal is a preservative containing small amounts of ethylmercury that is used in routine vaccines for infants and children. The effect of vaccines containing thiomersal on concentrations of mercury in infants' blood has not been extensively assessed, and the metabolism of ethylmercury in infants is unknown. We aimed to measure concentrations of mercury in blood, urine, and stools of infants who received such vaccines. METHODS: 40 full-term infants aged 6 months and younger were given vaccines that contained thiomersal (diptheria-tetanus-acellular pertussis vaccine, hepatitis B vaccine, and in some children Haemophilus influenzae type b vaccine). 21 control infants received thiomersal-free vaccines. We obtained samples of blood, urine, and stools 3-28 days after vaccination. Total mercury (organic and inorganic) in the samples was measured by cold vapour atomic absorption. FINDINGS: Mean mercury doses in infants exposed to thiomersal were 45.6 microg (range 37.5-62.5) for 2-month-olds and 111.3 microg (range 87.5-175.0) for 6-month-olds. Blood mercury in thiomersal-exposed 2-month-olds ranged from less than 3.75 to 20.55 nmol/L (parts per billion); in 6-month-olds all values were lower than 7.50 nmol/L. Only one of 15 blood samples from controls contained quantifiable mercury. Concentrations of mercury were low in urine after vaccination but were high in stools of thiomersal-exposed 2-month-olds (mean 82 ng/g dry weight) and in 6-month-olds (mean 58 ng/g dry weight). Estimated blood half-life of ethylmercury was 7 days (95% CI 4-10 days). INTERPRETATION: Administration of vaccines containing thiomersal does not seem to raise blood concentrations of mercury above safe values in infants. Ethylmercury seems to be eliminated from blood rapidly via the stools after parenteral administration of thiomersal in vaccines.
Stehr-Green, P. //Tull, P. //Stellfeld, M. //Mortenson, P. B. //Simpson, D.: Autism and thimerosal-containing vaccines: lack of consistent evidence for an association
Am J Prev Med. 2003 Aug;25(2):101-6
In 1999, concerns were raised that vaccines containing the preservative Thimerosal might increase the risk of autism and/or other neurodevelopmental disorders. METHODS: Between the mid-1980s through the late-1990s, we compared the prevalence/incidence of autism in California, Sweden, and Denmark with average exposures to Thimerosal-containing vaccines. Graphic ecologic analyses were used to examine population-based data from the United States (national immunization coverage surveys and counts of children diagnosed with autism-like disorders seeking special education services in California); Sweden (national inpatient data on autism cases, national vaccination coverage levels, and information on use of all vaccines and vaccine-specific amounts of Thimerosal); and Denmark (national registry of inpatient/outpatient-diagnosed autism cases, national vaccination coverage levels, and information on use of all vaccines and vaccine-specific amounts of Thimerosal). RESULTS: In all three countries, the incidence and prevalence of autism-like disorders began to rise in the 1985-1989 period, and the rate of increase accelerated in the early 1990s. However, in contrast to the situation in the United States, where the average Thimerosal dose from vaccines increased throughout the 1990s, Thimerosal exposures from vaccines in both Sweden and Denmark-already low throughout the 1970s and 1980s-began to decrease in the late 1980s and were eliminated in the early 1990s. CONCLUSIONS: The body of existing data, including the ecologic data presented herein, is not consistent with the hypothesis that increased exposure to Thimerosal-containing vaccines is responsible for the apparent increase in the rates of autism in young children being observed worldwide.
Thompson, W. W. //Price, C. //Goodson, B. //Shay, D. K. //Benson, P. //Hinrichsen, V. L. //Lewis, E. //Eriksen, E. //Ray, P. //Marcy, S. M. //Dunn, J. //Jackson, L. A. //Lieu, T. A. //Black, S. //Stewart, G. //Weintraub, E. S. //Davis, R. L. //DeStefano, F.: Early thimerosal exposure and neuropsychological outcomes at 7 to 10 years
N Engl J Med. 2007 Sep 27;357(13):1281-92
It has been hypothesized that early exposure to thimerosal, a mercury-containing preservative used in vaccines and immune globulin preparations, is associated with neuropsychological deficits in children. METHODS: We enrolled 1047 children between the ages of 7 and 10 years and administered standardized tests assessing 42 neuropsychological outcomes. (We did not assess autism-spectrum disorders.) Exposure to mercury from thimerosal was determined from computerized immunization records, medical records, personal immunization records, and parent interviews. Information on potential confounding factors was obtained from the interviews and medical charts. We assessed the association between current neuropsychological performance and exposure to mercury during the prenatal period, the neonatal period (birth to 28 days), and the first 7 months of life. RESULTS: Among the 42 neuropsychological outcomes, we detected only a few significant associations with exposure to mercury from thimerosal. The detected associations were small and almost equally divided between positive and negative effects. Higher prenatal mercury exposure was associated with better performance on one measure of language and poorer performance on one measure of attention and executive functioning. Increasing levels of mercury exposure from birth to 7 months were associated with better performance on one measure of fine motor coordination and on one measure of attention and executive functioning. Increasing mercury exposure from birth to 28 days was associated with poorer performance on one measure of speech articulation and better performance on one measure of fine motor coordination. CONCLUSIONS: Our study does not support a causal association between early exposure to mercury from thimerosal-containing vaccines and immune globulins and deficits in neuropsychological functioning at the age of 7 to 10 years.
Tozzi A.E.,//Bisiacchi P// Tarantino V// De Mei B.// D'Elia L.// Chiarotti F// Salmaso S.: Neuropsychological performance 10 years after immunization in infancy with thimerosal-containing vaccines..
Pediatrics. 2009 Feb;123(2):475-82. Links
Thimerosal, a mercury compound used as a preservative in vaccines administered during infancy, has been suspected to affect neuropsychological development. We compared the neuropsychological performance, 10 years after vaccination, of 2 groups of children exposed randomly to different amounts of thimerosal through immunization. METHODS: Children who were enrolled in an efficacy trial of pertussis vaccines in 1992-1993 were contacted in 2003. Two groups of children were identified, according to thimerosal content in vaccines assigned randomly in the first year of life (cumulative ethylmercury intake of 62.5 or 137.5 microg), and were compared with respect to neuropsychological outcomes. Eleven standardized neuropsychological tests, for a total of 24 outcomes, were administered to children during school hours. Mean scores of neuropsychological tests in the domains of memory and learning, attention, executive functions, visuospatial functions, language, and motor skills were compared according to thimerosal exposure and gender. Standard regression coefficients obtained through multivariate linear regression analyses were used as a measure of effect. RESULTS: Nearly 70% of the invited subjects participated in the neuropsychological assessment (N = 1403). Among the 24 neuropsychological outcomes that were evaluated, only 2 were significantly associated with thimerosal exposure. Girls with higher thimerosal intake had lower mean scores in the finger-tapping test with the dominant hand and in the Boston Naming Test. CONCLUSIONS: Given the large number of statistical comparisons performed, the few associations found between thimerosal exposure and neuropsychological development might be attributable to chance. The associations found, although statistically significant, were based on small differences in mean test scores, and their clinical relevance remains to be determined.
http://www.prnewswire.com(...)tified-70354482.htmlquote:After careful review of countless scientific studies, meeting with several renowned scientists to discuss their findings, and then applying the modeling process to numerous hypotheses, The Center's Life Sciences group was able to formulate a scientifically verifiable model for the highly probable causal path of autism. Through the application of their model, it became apparent that autism is an outcome of several variables that, when the homeostatic relationship of each one is disrupted, a "perfect storm" scenario results in autism. The application of the model identified several of the variables that account for why boys have a 4 to 1 ratio of instances over girls as well as why not every boy is affected.
While the scientific community will have to validate The Center's findings, the model for assessing homeostatic relationships indicates the "trigger" behind autism is an imbalance between a pair of amino acid neurotransmitters; glutamate and glycine.
If it hadn't been for so many parents insisting that vaccines were responsible for the condition, we might never have found the fact that the stabilizer in MMR and a few other vaccines is hydrolyzed gelatin; a substance that is approximately 21% glycine. It appears that, based on readily verifiable science, the use of that form of glycine triggers an imbalance between the amino acid neurotransmitters responsible for the absorption rate of certain classes of cells throughout the body. It is that wide-spread disruption that apparently results in the systemic problems that encompass the mind and the body characterized in today's 'classic' autism." He also added, "The use of our model indicates each of the disorders within Autism Spectrum Disorder (ASD) is attributable to different disruptions in homeostasis. We look forward to sharing our findings relative to each disorder with the scientific community."
Dat hoeft natuurlijk niet direct te betekenen dat thiomersal geen autisme veroorzaakt indien andere potentiële oorzaken toegenomen zijn, maar de fatsoenlijke trials en reviews omtrent dit onderwerp laten zien dat er simpelweg geen significant verband is.quote:Op zaterdag 21 november 2009 00:33 schreef dotKoen het volgende:
Een van de belangrijkste argumenten tegen de belachelijke thiomersal/kwik/autisme-hypothese: sinds 1980 is, door deze hele hype, de hoeveelheid thiomersal waaraan de bevolking via vaccins wordt toegediend sterk verminderd. De incidentie en prevalentie van autismediagnoses is echter steeds blijven stijgen.
Mogelijk de boosdoener is, als die wilde theorie ooit nog te bewijzen valt van ze. Ik wens ze succes.quote:Op dinsdag 24 november 2009 22:17 schreef Japairman het volgende:
[..]
http://www.prnewswire.com(...)tified-70354482.html
Wel grappig, wij maar zeuren over kwik en nu lijkt het er op dat hydrolyzed gelatin in vaccines de boosdoener is.Word vervolgd.
Oftewel de enige echte data die ze hebben is dat stofe je X in jaartal Y aan vaccin Z is toegevoegd en datniet lang daarna de incidentie van ziekte P omhoog ging. Ze hebben dus zelfs minder bewijs dan de hele kwik theorie...quote:Finding the Culprit
Based on Wakefield’s hypothesis involving the MMR vaccine as a possible factor in the cause of
today’s iteration of autism (but not all of the disorders with ASD), McFaul decided to look
carefully at the MMR vaccine as well as others. The results were beyond his expectations.
Since 1979 the MMR vaccine has contained hydrolyzed gelatin as a stabilizer. This fact may seem
unrelated to the problem of autism unless the process of hydrolyzation is understood (i.e.
concentration) and the fact that gelatin is a substance high in levels of glycine (approximately
21%).
Is the addition of gelatin to the MMR vaccine in 1979 (US patent 4,147,722 of April 3, 1979)
merely coincidental with the increase in the rate of autism soon thereafter? Has the addition of
hydrolyzed gelatin to some chicken pox vaccines compounded the problem?
The challenges for the medical research community are now clear! Do certain classes of cells
absorb substances? If so, the entire science of toxicology will change. If the homeostasis of
certain classes of cells associated with bodily functions are disrupted, could the outcome be
autism; i.e. the inability of some cells to absorb the critical substances necessary for the brain and
body to function normally? Can a substantial imbalance between glutamate - gelatin/glycine cause
autism by slowing or stopping the ability of certain cells to absorb substances in the brain and
elsewhere in the body?
According to William McFaul, The Center’s founder, “We are not opposed to vaccines. Science
has irrefutably proven their value. We are merely asking the medical research community to
evaluate our model for homeostasis in order to ensure the ingredients in vaccines are not disrupting
the body’s processes. We are also seeking cancer research centers willing to spend the time to
allow us to explain how the model for assessing homeostasis between substances will enable their
scientists to identify causal paths for numerous forms of cancer.
http://www.thecenternj.co(...)ase_Full_Version.pdf
Tijd zal het lerenquote:Op woensdag 25 november 2009 13:18 schreef switchboy het volgende:
[..]
Mogelijk de boosdoener is, als die wilde theorie ooit nog te bewijzen valt van ze. Ik wens ze succes.
http://www.thecenternj.com/lifesciences.html
Als je kijkt naar hun full statement dan valt vooral dit stukje op:
[..]
Oftewel de enige echte data die ze hebben is dat stofe je X in jaartal Y aan vaccin Z is toegevoegd en datniet lang daarna de incidentie van ziekte P omhoog ging. Ze hebben dus zelfs minder bewijs dan de hele kwik theorie...
Het gaat ook niet zozeer om een bepaalt stofje maar meer om de combinatie van stoffen.quote:Op woensdag 25 november 2009 13:46 schreef switchboy het volgende:
Glycine is gewoon een niet essentieel aminozuur (een aminozuur wat het lichaam zelf kan maken) niet echt een boeiend stofje. Zeer klein beetje meer of minder maakt niet uit. Helemaal als je je bedenkt dat je dit stofje ook gewoon uit voeding opneemt.
Ik kan ook geen publicaties hierover terugvinden van McFaul, W
Wheee een bericht in MSM-krantquote:
Arts: Mexicaanse griep is 'enscenering'
De farmaceutische industrie voedt de angst voor de Mexicaanse griep. De Mexicaanse griep is niet gevaarlijker dan de gewone griep. Integendeel: het aantal gevallen is 'belachelijk' klein vergeleken met andere griepgolven.
Dat zegt de longarts en SPD-parlementariër Wolfgang Wodarg volgens Duitse media vrijdag. ,,Dit is big business voor de farmaceutische industrie'', aldus Wodarg. Volgens hem heeft de lobby van de farmaceutische industrie zijn belangen weten door te drukken in de politiek. Normaal is nooit van tevoren bekend hoeveel griepvaccins verkocht kunnen worden. ,,Nieuw is nu dat de regering de farmaceutische industrie een verkoopgarantie geeft'', aldus Wodarg.
Tevens maakt de arts zich grote zorgen over het griepvaccin dat momenteel in Duitsland wordt getest. Dat wordt gekweekt op kankercellen van dieren. Volgens Wodarg zou er een kankerrisico voor gevaccineerden kunnen zijn. Dat wordt echter pas jaren na de voorgenomen massale inentingen duidelijk. Volgens Wodarg worden de Duitsers massaal als cavia gebruikt.
bron
Ik werd vandaag om negen uur wakker.quote:Op vrijdag 27 november 2009 09:10 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Wheee een bericht in MSM-krant
Wanneer wordt men eens wakker ?!
een grotere contradictie heb ik nog nooit gezienquote:Op vrijdag 27 november 2009 12:09 schreef HarryP het volgende:
Nou wij slaan voor onze dochter deze ronde van vaccinaties over.
Niet zo zeer dat we bang zijn dat er verkeerder stoffen in zitten of dat het nog te beperkt is getest (wat mogelijk wel zo is). Voornamelijk omdat we geen voorstander zijn van de griepprik en dus ook deze.
Persoonlijk hoop ik wel dat heel veel mensen zich laten inenten. Die mensen kunnen dan niemand meer besmetten.
Neuh HarryP is gewoon een vuile profiteur van herd immunityquote:Op vrijdag 27 november 2009 12:27 schreef Re het volgende:
[..]
een grotere contradictie heb ik nog nooit gezien, geen voorstander maar iedereen moet zich vaccineren...
Jammer genoeg weten we dit pas achteraf. Zo'n vaccin heeft alleen zin als je het op tijd geeft die beslissing was gemaakt toen het er nog op leek dat het een veel ernstiger beloop zou hebben.quote:Op vrijdag 27 november 2009 12:02 schreef Stokkie_ het volgende:
Ach, feit blijft dat vaccineren onzin is, er zijn zoveel griepsoorten, waarom inenten voor 1 die binnen de kortste tijd toch weer gemuteerd is?De bijwerkingen zijn niet erger dan bij normale griep Het is niet dodelijker dan de normale griep
Onzin, soortgelijke influenza vaccins worden al jaren gegeven en zijn bewezen effectief.quote:Vaccin bevat twijfelachtige stoffen, hard bewijs is er niet in beide richtingen Het is niet bewezen dat het vaccin werkt
Komt omdat we voor het mooie te laat zijn. Als we van de zomer al het vaccin klaar hadden gehad had het heel wat minder huis gehouden.quote:Het beperkt de verspreiding van het virus nauwelijks
Een kankerrisicoquote:Op vrijdag 27 november 2009 09:10 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Wheee een bericht in MSM-krant
Wanneer wordt men eens wakker ?!
Een arts. Zeker weer zo ene die zijn licentie is kwijtgeraakt. Elke eerstejaars student kan je vertellen dat kankercellen die niet van jezelf zijn meteen afgemaakt worden door je immuunsysteem.quote:Dat wordt gekweekt op kankercellen van dieren. Volgens Wodarg zou er een kankerrisico voor gevaccineerden kunnen zijn
Achteraf? We wisten al dat de Mexicaanse griep niet dodelijker was, statistiek toonde dat aan. Enkel WHO, overheid en een ieder die verbonden is met de vaccinmakers suggereerde anders.quote:Op vrijdag 27 november 2009 12:43 schreef switchboy het volgende:
[..]
Jammer genoeg weten we dit pas achteraf. Zo'n vaccin heeft alleen zin als je het op tijd geeft die beslissing was gemaakt toen het er nog op leek dat het een veel ernstiger beloop zou hebben.
Waarom ken ik dan 4 mensen die jaarlijks een griepprik halen en ook zeker 2x per jaar griep hebben? Ik heb daar zonder prik geen last van. Ook niet te vergeten de reactie die het lichaam in sommige gevallen geeft tot wel een week na de prik.quote:[..]
Onzin, soortgelijke influenza vaccins worden al jaren gegeven en zijn bewezen effectief.![]()
Dat is een aanname, geen feit.quote:[..]
Komt omdat we voor het mooie te laat zijn. Als we van de zomer al het vaccin klaar hadden gehad had het heel wat minder huis gehouden.
Wie is we? En uit welke statistieken blijkt dat?quote:Op vrijdag 27 november 2009 13:24 schreef Stokkie_ het volgende:
[..]
Achteraf? We wisten al dat de Mexicaanse griep niet dodelijker was, statistiek toonde dat aan. Enkel WHO, overheid en een ieder die verbonden is met de vaccinmakers suggereerde anders.
Leuk dat jij die mensen kent, maar dat zegt helemaal niks.quote:[..]
Waarom ken ik dan 4 mensen die jaarlijks een griepprik halen en ook zeker 2x per jaar griep hebben? Ik heb daar zonder prik geen last van. Ook niet te vergeten de reactie die het lichaam in sommige gevallen geeft tot wel een week na de prik.
Toen er besloten werd die vaccins aan te schaffen ging het alleen nog maar in Mexico en een paar andere landen rond en het sterftecijfer was toen wel hoger dan bij een normale griep.quote:Op vrijdag 27 november 2009 13:24 schreef Stokkie_ het volgende:
[..]
Achteraf? We wisten al dat de Mexicaanse griep niet dodelijker was, statistiek toonde dat aan. Enkel WHO, overheid en een ieder die verbonden is met de vaccinmakers suggereerde anders.
Als ze al de griepprik krijgen betekend het dus dat ze sowieso in een risicogroep vallen. En dus in een slechtere gezonheid verkeren dan jij. Daarbij kunnen ze best 2x per jaar ziek zijn. Maar of het echt de griep is weet je niet tenzij dat echt getest is. Het kan ook nog zijn dat het net een ander virus is dan voorspelt die zorgt voor de jaarlijkse epidemie. In zo'n geval kan het zijn dat een vaccin inderdaad minder bescherming bied.quote:[..]
Waarom ken ik dan 4 mensen die jaarlijks een griepprik halen en ook zeker 2x per jaar griep hebben?
Zie bijvoorbeeld hier de titer antistoffen toenemen:quote:Kloppend bewijs a.u.b.
Meer een analoog naar soortgelijke situaties, bijvoorbeeld de vaccinaties die in het RVP gegeven worden. Doordat daarmee een hoge vaccinatiegraad is bereikt zijn die aandoeningen zeer zeldzaam geworden. Nu is influenza veel moeilijker uit te roeien omdat het zo snel veranderd en omdat het een dierlijk reservoir heeft. Maar analoog aan die andere situatie zou het bij een immune bevolking gewoon veel minder snel en minder ver kunnen verspreiden. Zoek het begrip herd immunity maar eens op in een encyclopediequote:[..]
Dat is een aanname, geen feit.
Influenza vaccination in community-dwelling elderly: impact on mortality and influenza-associated morbidity.quote:Ik zou wel eens statistiek willen zien van het Percentage van de bevolking gevaccineerd, hoeveel gevaccineerde mensen er alsnog overleiden aan de griep en gelijksoortig voor de ongevaccineerde groep.
quote:Voordouw BC, van der Linden PD, Simonian S, van der Lei J, Sturkenboom MC, Stricker BH.
Pharmaco-epidemiology Unit, Department of Internal Medicine, Erasmus Medical Centre, Rotterdam, The Netherlands.
BACKGROUND: Influenza-related morbidity and mortality have been extensively studied with hospital and reimbursement data. However, little is known about the effectiveness of the annual vaccination programs in generally healthy community-dwelling elderly. The objective of our study was to investigate the effectiveness of influenza vaccination in community-dwelling elderly during the 1996 to 1997 influenza epidemic. METHODS: We performed a population-based cohort study using the computerized Integrated Primary Care Information database in the Netherlands. Subjects who were 65 years and older in 1996 with a permanent status in a practice in the source population were considered eligible for study participation. Two cohorts were defined on the basis of vaccination status. We estimated and compared all-cause mortality, pneumonia, and clinical influenza infection rates between the cohorts. RESULTS: Influenza vaccination was associated with a significant reduction of morbidity and mortality in vaccinated elderly (relative risk [RR], 0.72; 95% confidence interval [CI], 0.60-0.87). Influenza infections decreased significantly in the vaccinated population (RR, 0.48; 95% CI, 0.26-0.91). Mortality was reduced significantly in elderly with comorbidity (RR, 0.67; 95% CI, 0.48-0.94). The risk reduction for pneumonia was nonsignificant (RR, 0.77; 95% CI, 0.55-1.07) but was temporally related to the peak influenza activity. CONCLUSIONS: In this study, influenza vaccination was associated with decreased mortality and influenza infections in community-dwelling elderly. Our results indicate that, in a season of mild influenza activity and good antigenic match between vaccine strains and circulating strains, influenza vaccination reduced mortality in the vaccinated population. Our data support an annual vaccination strategy for all community-dwelling elderly.
PMID: 12742808 [PubMed - indexed for MEDLINE]
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12742808
quote:Estimation of influenza vaccine effectiveness from routine surveillance data.
Kelly H, Carville K, Grant K, Jacoby P, Tran T, Barr I.
Epidemiology Unit and Virus Identification Laboratory, Victorian Infectious Diseases Reference Laboratory, Melbourne, Australia. Heath.kelly@mh.org.au
BACKGROUND: Influenza vaccines are reviewed each year, and often changed, in an effort to maintain their effectiveness against drifted influenza viruses. There is however no regular review of influenza vaccine effectiveness during, or at the end of, Australian influenza seasons. It is possible to use a case control method to estimate vaccine effectiveness from surveillance data when all patients in a surveillance system are tested for influenza and their vaccination status is known. METHODOLOGY/PRINCIPAL FINDINGS: Influenza-like illness (ILI) surveillance is conducted during the influenza season in sentinel general practices scattered throughout Victoria, Australia. Over five seasons 2003-7, data on age, sex and vaccination status were collected and nose and throat swabs were offered to patients presenting within three days of the onset of their symptoms. Swabs were tested using a reverse transcriptase polymerase chain reaction (RT-PCR) test. Those positive for influenza were sent to the World Health Organization (WHO) Collaborating Centre for Reference and Research on Influenza where influenza virus culture and strain identification was attempted. We used a retrospective case control design in five consecutive influenza seasons, and estimated influenza vaccine effectiveness (VE) for patients of all ages to be 53% (95% CI 38-64), but 41% (95% CI 19-57) adjusted for age group and year. The adjusted VE for all adults aged at least 20 years, the age groups for whom a benefit of vaccination could be shown, was 51% (95% CI 34-63). Comparison of VE estimates with vaccine and circulating strain matches across the years did not reveal any significant differences. CONCLUSIONS/SIGNIFICANCE: These estimates support other field studies of influenza vaccine effectiveness, given that theoretical considerations suggest that these values may underestimate true effectiveness, depending on test specificity and the ratio of the influenza ILI attack rate to the non-influenza ILI attack rate. Incomplete recording of vaccination status and under-representation of children in patients from whom a swab was collected limit the data. Improvements have been implemented for prospective studies.
PMID: 19333374 [PubMed - indexed for MEDLINE]
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19333374
Zomaar even de eerste paar hits die over de effectiviteit van het normale influenza vaccin gaan bij zowel ouderen als kinderen.quote:Vaccine effectiveness against laboratory-confirmed influenza in children 6 to 59 months of age during the 2003-2004 and 2004-2005 influenza seasons.
Eisenberg KW, Szilagyi PG, Fairbrother G, Griffin MR, Staat M, Shone LP, Weinberg GA, Hall CB, Poehling KA, Edwards KM, Lofthus G, Fisher SG, Bridges CB, Iwane MK; New Vaccine Surveillance Network.
Department of Community and Preventive Medicine, School of Medicine and Dentistry, University of Rochester, Rochester, New York 14642, USA. katherine_eisenberg@urmc.rochester.edu
OBJECTIVE: The goal was to estimate the effectiveness of influenza vaccination against laboratory-confirmed influenza during the 2003-2004 and 2004-2005 influenza seasons in children 6 to 59 months of age. METHODS: We conducted a case-control study with children with medically attended, acute respiratory infections who received care in an inpatient, emergency department, or outpatient clinic setting during 2 consecutive influenza seasons. All children residing in Monroe County, New York, Davidson County, Tennessee, or Hamilton County, Ohio, were enrolled prospectively at the time of acute illness and had nasal/throat swabs tested for influenza with cultures and/or polymerase chain reaction assays. Children with laboratory-confirmed influenza were case subjects and children who tested negative for influenza were control subjects. Child vaccination records from the parent and the child's physician were used to determine and to validate influenza vaccination status. Influenza vaccine effectiveness was calculated as (1 - adjusted odds ratio) x 100. RESULTS: We enrolled 288 case subjects and 744 control subjects during the 2003-2004 season and 197 case subjects and 1305 control subjects during the 2004-2005 season. Six percent and 19% of all study children were fully vaccinated according to immunization guidelines in the respective seasons. Full vaccination was associated with significantly fewer influenza-related inpatient, emergency department, or outpatient clinic visits in 2004-2005 (vaccine effectiveness: 57%) but not in 2003-2004 (vaccine effectiveness: 44%). Partial vaccination was not effective in either season. CONCLUSIONS: Receipt of all recommended doses of influenza vaccine was associated with halving of laboratory-confirmed influenza-related medical visits among children 6 to 59 months of age in 1 of 2 study years, despite suboptimal matches between the vaccine and circulating influenza strains in both years.
PMID: 18977968 [PubMed - indexed for MEDLINE]
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18977968
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |