abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_74498788
quote:
Brown wil nu ook aan 'bankbelasting'

De Britse premier Gordon Brown stelt voor een fonds op te richten waarmee toekomstige overheidssteun aan probleembanken betaald kan worden. Dit fonds zou volgens hem moeten worden gefinancierd door een belasting op financiële transacties te heffen.

Brown zei dit tijdens een bijeenkomst van ministers van Financiën van de G20-landen in Schotland. Hij drong aan op een nieuw „sociaal contract" waarmee banken rekenschap afleggen aan de samenleving. Hij vindt het onacceptabel dat het succes in de bankenwereld geoogst wordt door enkelen, maar het falen „gedragen wordt door ons allen."

Brown sprak van een „eerlijke verdeling van risico's en opbrengsten" in de toekomst. Hij benadrukte daarbij meermaals de noodzaak voor een „globale" aanpak bij de hervorming van het bancaire systeem. Hij zei daarom ook dat „Groot-Brittannië niet zal bewegen zolang anderen dat niet met ons doen."

Groot-Brittannië is tot nu toe altijd tegen een heffing op financiële transacties geweest. De voorzitter van de Britse toezichthouder FSA toonde zich in augustus al wel voorstander van een belasting op internationale financiële transacties. De Duitse bondskanselier Angela Merkel en de Franse president Nicolas Sarkozy hebben zich eerder al positief geuit over de mogelijkheden voor een belasting op financiële transacties.

Later vanmiddag zei de president van de Europese Centrale Bank, de Fransman Jean-Claude Trichet, dat er tijdens de bijeenkomst van ministers van Financiën verder niet gesproken is over een 'bankbelasting'. Minister Wouter Bos van Financiën steunt het idee om banken een verzekeringspremie te vragen waarmee de schade kan worden betaald als een bank in de problemen is gekomen. „Maar dat is geen algemene belasting op banken.”
Aha, de heren en één dame, broeden nu dus op een plan om de gezonde banken direct op te laten draaien voor hun ongezonde collega banken. Alle plannen die voorzien in een regeling om risico te distribueren naar anderen zullen juist leiden tot een versterking van risico zoekend gedrag, daarom ben ik fel tegen dit plan.

Maar niet alleen daarom, dit plan is een rechtstreekse verwijzing naar wat ook wel bekend staat als de Tobin-tax. Een Tobin-tax is een belasting op handel (transacties) in valuta, door de zeer lage marges die in deze handel bereikt worden is een kleine verhoging van de transactiekosten als gevolg van een belasting in staat bijna een gehele markt om zeep te helpen. Dat is zeer kwalijk want daardoor wordt de valutamarkt veel minder liquide zodat grote transacties niet meer kunnen plaats vinden zonder dat zij de wisselkoersen sterk beïnvloeden, speculatie krijgt daardoor juist een kans. De sociaal-democraat Brown doet zijn masker af en laat het werkelijke anti-kapitalistische gezicht (of zoals u wilt, socialistische gezicht) zien.

Toch is er een punt waarop ik het eens ben met Brown, en wel het volgende:
quote:
Hij vindt het onacceptabel dat het succes in de bankenwereld geoogst wordt door enkelen, maar het falen „gedragen wordt door ons allen."
Maar ironisch genoeg is het juist het huidige bancaire en financiële systeem dat daar de mogelijkheden voor heeft geschapen (en dat wil Brown nou juist niet veranderen). Pas als dat grondig veranderd zal het niet meer mogelijk zijn voor hen die risico nemen om dat op anderen af te wentelen. Brown wil echter een andere weg bewandelen, in plaats van te zorgen dat risico's niet op anderen afgewenteld kunnen worden probeert Brown baten te verdelen onder een grotere groep mensen. Zaken als het deposito garantie stelsel en het fractioneel reserve bankieren zorgen er juist voor dat het mogelijk is de gevolgen van falen bij anderen neer te leggen. Brown haalt zich alleen maar meer problemen op de hals door nu ook de baten te gaan herverdelen want dat zal de verwevenheid met de bancaire sector alleen maar vergroten.

[ Bericht 0% gewijzigd door Bolkesteijn op 08-11-2009 02:06:53 ]
pi_74499014
Punt wat ik mij net bedenk is dat James Tobin helemaal niet tot doel had om met zijn belasting een belastingomzet te genereren. De gedachte achter de belasting die Tobin had was het vergroten van de slagkracht van monetaire instrumenten van de centrale bank. Door de zeer liquide handel in valuta verliezen deze instrumenten aan slagkracht omdat de markt ze makkelijk kan absorberen. Een kenmerk van de valutahandel zijn de zeer lage marges (juist omdat de markt zo liquide is), Tobin bedacht toen dat als je een belasting zou introduceren op deze transacties veel transacties niet meer aantrekkelijk waren.

Een gevolg is dan natuurlijk wel dat er ook veel minder belastingomzet gegenereerd wordt, immers er vinden veel minder transacties plaats dus de belaste basis krimpt ook (denk aan de Laffer curve). Het is dus in het geheel niet mogelijk om met een Tobin-tax belastinginkomsten te genereren als zijnde een soort verzekeringspremie. Brown begaat een elementaire denkfout door er vanuit te gaan dat transacties toch plaats zullen blijven vinden.
pi_74500798
Ik ben tegen. Banken betalen al belasting over de winst en dit lijkt vooral bedoeld om de banken verder uit te knijpen, waardoor het alleen nog maar interessanter wordt om allerlei exotische transacties uit te halen om deze transactiebelasting te ontlopen en het minder interessant wordt om reguliere transacties door te voeren. Uiteindelijk betalen de mensen die bankieren er voor, want deze extra transactiekosten worden natuurlijk doorberekend aan de klanten van de bank.

Ik vind het verzekeringsidee van Wouter Bos een beter plan, al zou het niet verplicht moeten zijn voor een bank.
  zondag 8 november 2009 @ 10:54:40 #4
78918 SeLang
Black swans matter
pi_74501235
Nog los van de vraag of zo'n belasting uberhaupt gaat werken, de banken berekenen het gewoon door aan de klant. We gaan dus nog eens een keer extra betalen voor alle wantoestanden in de financiele sector
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_74501266
quote:
Op zondag 8 november 2009 10:54 schreef SeLang het volgende:
Nog los van de vraag of zo'n belasting uberhaupt gaat werken, de banken berekenen het gewoon door aan de klant. We gaan dus nog eens een keer extra betalen voor alle wantoestanden in de financiele sector
Precies. Dus even resumerend:

Overheid:
Banken:
Consument:

Niet doen dus.
pi_74501554
quote:
Op zondag 8 november 2009 10:54 schreef SeLang het volgende:
Nog los van de vraag of zo'n belasting uberhaupt gaat werken, de banken berekenen het gewoon door aan de klant. We gaan dus nog eens een keer extra betalen voor alle wantoestanden in de financiele sector
Een bankenbelasting doet het goed bij de kiezers. Dat het ze uiteindelijk zelf geld gaat kosten hebben ze toch niet door. Dus dit is een veilige weg om de staatskas bij te vullen.
Op dinsdag 23 april 2024 10:41 schreef Solotovski het volgende:
Jij bent het zonnetje!!!
pi_74501999
quote:
Op zondag 8 november 2009 10:20 schreef Halcon het volgende:
Ik ben tegen. Banken betalen al belasting over de winst en dit lijkt vooral bedoeld om de banken verder uit te knijpen, waardoor het alleen nog maar interessanter wordt om allerlei exotische transacties uit te halen om deze transactiebelasting te ontlopen en het minder interessant wordt om reguliere transacties door te voeren. Uiteindelijk betalen de mensen die bankieren er voor, want deze extra transactiekosten worden natuurlijk doorberekend aan de klanten van de bank.

Ik vind het verzekeringsidee van Wouter Bos een beter plan, al zou het niet verplicht moeten zijn voor een bank.
En wie denk je dat die premies mag ophoesten? Of het nu rechtstreeks uit de belastingpot komt, of wij moeten met zijn allen opdraaien voor de premies die ze krijgen opgelegd. wij zijn diegene die het mogen betalen. Hoe je het ook went of keert. Ik zeg, laat maar vallen die banken. In amerika is het normaal dat een bank valt, als hier een bank valt moet hij kosten wat het kost behouden worden. Behalve als we de bankdirecteur niet mogen, dan niet
pi_74502159
quote:
Op zondag 8 november 2009 11:38 schreef Tarabass het volgende:

[..]

En wie denk je dat die premies mag ophoesten? Of het nu rechtstreeks uit de belastingpot komt, of wij moeten met zijn allen opdraaien voor de premies die ze krijgen opgelegd. wij zijn diegene die het mogen betalen. Hoe je het ook went of keert. Ik zeg, laat maar vallen die banken. In amerika is het normaal dat een bank valt, als hier een bank valt moet hij kosten wat het kost behouden worden. Behalve als we de bankdirecteur niet mogen, dan niet
Die premies mag de consument ophoesten natuurlijk, vandaar ook dat ik banken niet de verplichting zou willen opleggen om die verzekering af te sluiten. Dat moet een bank zelf weten. Het is aan de consument om te kiezen met welke bank hij zaken wil doen.
pi_74511730
Ja, goed voor de wereldhandel, belasting op internationale financiële transacties .
pi_74514794
Dit is toch wel het allerdomste der oliedomme plannen die deze crisis tot nu toe heeft voortgebracht! En het ergste is dat ik het er nog van zie komen ook.

De enige manier om risicobesef terug te brengen in de financiële sector, is door financiële instellingen failliet te laten gaan. Ook (of misschien juist) de grote.
pi_74527367
Goed punt, Bolk!
Opvallend dat er geen fundamentele aanpassingen aan het systeem gemaakt worden, maar dat er steeds ondeugdelijke pleisters geplakt worden op oude, ondeugdelijke pleisters die weer op een ondeugdelijke ondergrond zijn geplakt.

Ik vraag me werkelijk af waarom er geen pogingen worden ondernomen om het systeem op een goede (dus kapitalistische) manier te hervormen. Zijn mensen als Brown te slecht onderlegd om het probleem te doorgronden, is het simpel opportunisme naar de kiezer of speelt het grote miljardencarrousel een rol?
pi_74560777
Brown lijkt het proefballonnetje in te trekken, mooi zo.

Bij BNR had er vanmiddag ook een item over met Jaap Koelewijn, weliswaar met een iets andere insteek:
http://tinyurl.com/y9ay3xs

Die andere insteek komt waarschijnlijk ook omdat zij het niet over de belasting op transacties hebben maar op banken in het algemeen. Dat is een foutje van BNR, Brown had het nadrukkelijk over het belasten van transacties. Zie artikel hier onder.
quote:
Gordon Brown backtracks on bank tax after US is unwilling to support it

Gordon Brown appeared to step back from a G20 declaration to introduce a bank tax after Downing Street insisted that he was merely trying to open a debate on raising new money from the City.

Last night it emerged that Downing Street had wanted to reopen a dialogue among G20 countries over taxing the world biggest economies on capital markets transactions to compensate society for the damage that they have caused.

At the St Andrews G20 meeting this weekend, Gordon Brown had shocked the City and taken other G20 countries by surprise when he said that he wanted to tax bankers every time they made a trade.

However, within hours of the Prime Minister unveiling the proposal, Timothy Geithner, the US Treasury Secretary, appeared to dismiss such a proposal and said he was unwilling to commit to the plan.

At the weekend, Downing Street was quick to point out that a number of countries in Europe had backed Gordon Brown’s suggestion. It is understood that Mr Brown does not perceive the tax as punitive. However, it is broadly agreed that unless the proposals were to be adopted multilaterally they would be unworkable because banking services would move to accommodate the most favourable tax regime.

The issue of a so-called “Tobin tax” was raised by Adair Turner, chairman of the Financial Services Authority, this summer, when he argued that the City needed to have more of a social function.

His comments received broad acclaim from an electorate that believes that it has bailed out well-remunerated bankers at a time when unemployment is rising to one in ten of the workforce. Political parties on both side of the House of Commons are desperate to demonstrate to voters that they are adopting a tough line with the City after it emerged that the Office for National Statistics said the banking crisis had cost Britain £1.5 trillion to rectify.

Many people within the City believe a transaction tax would be unworkable because the premise of such a levy is deeply flawed, and argue that is unlikely to change trading behaviour.

Christine Lagarde, France’s finance minister, welcomed Mr Brown’s comments, but French officials said they were not confident the UK would press the issue with a general election looming.


[ Bericht 20% gewijzigd door Bolkesteijn op 10-11-2009 00:26:22 ]
pi_74560939
Goed punt Bolky! Het wordt hoogtijd dat Brown zn eisen wat in gaat dimmen.
Enige jammerlijke puntje in dit topic is dat je toegeeft het met de beste man eens te zijn op een klein onderdeel.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_74561209
quote:
Op dinsdag 10 november 2009 00:27 schreef sitting_elfling het volgende:
Enige jammerlijke puntje in dit topic is dat je toegeeft het met de beste man eens te zijn op een klein onderdeel.
Ik ga het er natuurlijk niet mee oneens zijn om het er mee oneens te zijn, ik ben het er werkelijk mee eens dat het niet zo kan zijn dat kosten neergelegd worden bij mensen die er helemaal niks mee te maken hebben (jij toch ook mag ik hopen). Daar draaide het ook in mijn betoog over het uitzuigen van de IJslanders in het kader van het DGS om.
  zondag 15 november 2009 @ 19:05:43 #15
248825 Sl33pw4lk3r
Just plain crazy
pi_74722354
Dit is oude wijn in nieuwe zakken.
Het idee hierachter komt ergens uit de jaren 70 en is opnieuw opgepoetst en iets aangepast. Het is een soort van "Tobin-tax" zo genoemd naar James Tobin (nobelprijswinnaar 1981 economie)
http://en.wikipedia.org/wiki/Tobin_tax

Oftewel het is geen nieuwe crisimaatregel, maar ook geen geslaagde anders hadden we hem al wel
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')