PjotrXII | vrijdag 6 november 2009 @ 05:42 |
Geloof is verantwoordelijk voor vele doden. Daarom vond ik dit zo frappant: Levensvraag: Bestaat God? Als het aankomt op de vraag “Bestaat God?”, dan zijn er feitelijk maar twee mogelijke conclusies: God bestaat wel, of Hij bestaat niet. Er is geen middenweg. Er zijn geen gradaties. Of je nu een atheïst (het niet geloven in een God), een theïst (het wel geloven in een God) of een agnost (het niet weten of er een God bestaat) bent, er bestaat een zekere mate van kennis, en er bestaat een zekere mate van geloof. Miljarden mensen uit allerlei verschillende achtergronden, uit elke laag van de bevolking en van elk opleidingsniveau geloven dat er een Schepper is, een God die we zouden moeten vereren. Het feit dat zoveel mensen ergens in geloven, hoeft nog helemaal niet te betekenen dat het ook waar is. Maar als al die mensen, niet alleen nu, maar door alle eeuwen heen, er stuk voor stuk zo van overtuigd zijn dat God bestaat, kan iemand dan met absolute zekerheid zeggen dat ze er allemaal naast zitten? Een antwoord dat vaak gegeven wordt door niet-gelovigen is: "Ik geloof alleen wat ik zie en dus bestaat God niet". Maar als we vragen: "Kunt u de wind zien?" of "Kunt u liefde zien?" dan moet zo iemand natuurlijk toegeven van niet. Wat je wel kunt zien is dat het waait of dat iemand verliefd is. Je ziet dat door de gevolgen die de wind heeft op de bomen of de zeilboten en aan hoe liefde iemand kan veranderen. Zo is het ook met God, je kunt Hem zelf niet zien, maar je kunt wel de gevolgen zien van Zijn bestaan. Kunnen we bewijzen dat God bestaat? Het antwoord is (volgens een theïst), ja. Als wij de vraag nu anders stellen, bijvoorbeeld als volgt: staat iedereen er voor open om het bewijs te leveren? Dan is het antwoord: nee, vrijwel niemand. Het ligt er dus aan wie de vraag moet beantwoorden. Als iemand niet openstaat voor een bepaald vraagstuk of er zelfs nog niet over wil nadenken, dan kan hij het bewijs ook niet leveren. Vandaag de dag lijkt voor veel mensen God totaal afwezig. Ze hebben daar verschillende redenen voor. Hoe kun je bijvoorbeeld in een God geloven als je zoveel ellende en verdriet om je heen ziet? Hoe kun je in Hem geloven als je in een wereld leeft waarin niet een God maar het geld de baas is? Een wereld waarin gevaren, oorlogen, onverdraagzaamheid en vervuiling ons van alle kanten bedreigen. Met deze trieste realiteit in het achterhoofd, kun je wel begrijpen dat veel mensen niet meer in God geloven. Maar… zijn al deze dingen wel goede redenen om niet in een God te geloven. Zijn er alleen maar dingen te verzinnen waaruit blijkt dat God niet bestaat? Of zijn er ook dingen die erop wijzen dat God wel bestaat? Niet zo gek, als je twijfelt of God bestaat. Je bent bovendien niet de enige. Je kunt God niet zien, niet voelen en niet horen. Zou daar boven achter de wolken, achter dat oneindig grote heelal, een ruimte zijn, de hemel, waar de troon van God staat? Onvoorstelbaar! Wat vinden jullie van deze theorie? Mijn klacht: Mensen die te grijzig denken. Man o man. | |
GuidooH | vrijdag 6 november 2009 @ 05:43 |
Dit is zeker goed wil! | |
GuidooH | vrijdag 6 november 2009 @ 05:44 |
Lol, http://www.scholieren.com/werkstukken/32586 | |
PjotrXII | vrijdag 6 november 2009 @ 05:45 |
quote: ![]() | |
GuidooH | vrijdag 6 november 2009 @ 05:46 |
quote:Ah, bestaat de kans op een samenvatting? ![]() | |
PjotrXII | vrijdag 6 november 2009 @ 05:47 |
quote:Samenvatting: Is God lucht? | |
GuidooH | vrijdag 6 november 2009 @ 05:49 |
quote: ![]() | |
Dastan | vrijdag 6 november 2009 @ 07:43 |
quote: ![]() | |
DrDarwin | vrijdag 6 november 2009 @ 07:58 |
Of er al dan niet een god bestaat is een persoonlijk iets, dat mag je helemaal voor jezelf bepalen. Anderen lastigvallen met jouw (misschien wel door je ouders of omgeving opgedrongen) visie zou echter verboden moeten worden. Ik heb geen boodschap aan welke god dan ook en zie geen enkele reden om te geloven. | |
GuidooH | vrijdag 6 november 2009 @ 08:00 |
quote: ![]() | |
CantFazeMe | vrijdag 6 november 2009 @ 08:13 |
![]() | |
CantFazeMe | vrijdag 6 november 2009 @ 08:14 |
Was dit topic niet eerder langsgekomen? ![]() | |
Sam_Raimi | vrijdag 6 november 2009 @ 08:15 |
Vooral dat argument "kun je de wind zien?" is echt lachwekkend..... | |
GuidooH | vrijdag 6 november 2009 @ 08:16 |
quote:Wind kun je niet zien, maar wel voelen... Het is aantoonbaar dat het bestaat. ![]() | |
Sam_Raimi | vrijdag 6 november 2009 @ 08:19 |
quote:ja, echt heel sad. | |
GuidooH | vrijdag 6 november 2009 @ 08:21 |
quote:Was jouw reactie eigenlijk voor of tegen het bestaan van "God"? ![]() | |
AlligatorNL | vrijdag 6 november 2009 @ 08:26 |
quote:En wat zijn dan de visuele gevolgen die Zijn bestaan bewijzen? Ben wel benieuwd naar jouw visie hierop. | |
Sam_Raimi | vrijdag 6 november 2009 @ 08:30 |
quote:Hij bestaat niet. En zoals ik al zei, dat argument van de wind is echt lachwekkend. Dan heb je er helemaal niets van begrepen en dan begrijp ik best dat je in god gelooft. Als de wind al een een mysterie voor je is zit je op het begrips niveau van een middel-eeuw-er. | |
NBT | vrijdag 6 november 2009 @ 08:33 |
Hij bestaat niet. | |
GuidooH | vrijdag 6 november 2009 @ 08:38 |
quote:Ah, ik dacht dat je bedoelde dat hij wel bestond, maar we zitten op één lijn, hij bestaat niet. ![]() quote:Zijn visie is dat het een c/p is van een werkstuk van scholieren.com. ![]() | |
AlligatorNL | vrijdag 6 november 2009 @ 08:42 |
quote:Mja, daar kwam ik pas later achter. Ben nog steeds benieuwd hoe ook maar één iemand een bewijs kan leveren dat ook maar iets een zichtbaar gevolg is van God's bestaan. | |
GuidooH | vrijdag 6 november 2009 @ 08:45 |
quote:Ja, 't staat geschreven in een boek!! ![]() In mijn boek staat geschreven dat ik zelf God ben, waarom gelooft niemand dat? Is ongeveer net zo geloofwaardig. ![]() | |
ThE_ED | vrijdag 6 november 2009 @ 08:47 |
Oh we staan er niet voor open. Ja, nee, wat een tyfusargument is dat toch. | |
GuidooH | vrijdag 6 november 2009 @ 08:50 |
quote:Hehe ja inderdaad, die is nog wel een van de ergste... ![]() Was van de week nog in discussie met een Moslim over de Islam, natuurlijk had ik beter moeten weten en de discussie niet aan gaan. Maar wat een logica. Bijv. alle goede dingen komen door "God", en de verkeerde dingen heeft de mens verkeerd gedaan. ![]() | |
UncleErnie | vrijdag 6 november 2009 @ 08:56 |
ahh, ik zie het alweer. De discussie is nu al in ridiculisering verzandt. Spijtig, maar zo gaat het doorgaans als je een paar atheïstische jongelui met een minder dan goed IQ bij elkaar zet. Geen nut hier nog inhoudelijk te reageren dus. ![]() | |
AlligatorNL | vrijdag 6 november 2009 @ 09:01 |
quote:Leg jij mij eens uit dan hoe de auteur van de tekst in de OP bij het standpunt komt dat er visuele gevolgen zijn die bewijzen dat God bestaat? | |
Hi_flyer | vrijdag 6 november 2009 @ 09:04 |
quote:Verwonder je over de natuur en geloof ![]() Maarja, discussieren met atheisten is niet veel zinvoller dan een biertje drinken met je eettafel. | |
STRAWxBARRY | vrijdag 6 november 2009 @ 09:07 |
quote:In ieder geval nog altijd zinvoller dan discussiëren met theïsten ![]() | |
GuidooH | vrijdag 6 november 2009 @ 09:10 |
quote:En discussiëren met gelovige is heel nuttig hè, alsof die ook maar serieus luisteren naar tegen-argumenten. ![]() Maar waarom is de discussie eigenlijk nodig, ik geloof niet in één persoon die de hele wereld en alles hier op gemaakt heeft en jij wel. Even een paar kleine vragen: 1. Als "God" dan zo geweldig is en alles gemaakt heeft, waarom heeft hij niet voor wat extra voedsel voor de derde wereld gezorgd? 2. Waarom gaan er duizenden mensen dood aan kanker, natuurrampen en andere narigheid? Als er iemand was die álles gemaakt had, moet je eens kijken hoe ingewikkeld bijvoorbeeld het menselijk lichaam is.. Dan moeten die dingen toch ook wel te voorkomen zijn? (Verwacht antwoord: de schuld van "de mens" ![]() | |
Hi_flyer | vrijdag 6 november 2009 @ 09:13 |
quote:Waarom zou God goed moeten zijn voor je? Het is sinterklaas niet, dat God zomaar van alles gaat rondstrooien. Je bent zelf verantwoordelijk en we helpen zelf de wereld naar de kloten ![]() | |
De_Kardinaal | vrijdag 6 november 2009 @ 09:15 |
Hij bestaat en zoals wij altijd zeggen wie Hem niet horen wil, moet HET maar voelen! | |
AlligatorNL | vrijdag 6 november 2009 @ 09:15 |
quote:Je hebt jezelf te weinig in de materie gestopt om een fatsoenlijk antwoord te geven, dat is het. Mijn interesses liggen al langere tijd in het ontstaan van alles en de "onderzoeken" die ik ernaar verricht heb, komen een stuk geloofwaardiger over, dan het verhaal over het ontstaan vanuit het geloof. Dat jij maar van één van de twee afweet, is jouw probleem. | |
GuidooH | vrijdag 6 november 2009 @ 09:20 |
quote:Wat is het dan een klootzak als hij bestaat... ![]() ![]() Maarja, dit is een beetje het antwoord zoals ik hem verwachtte. Is er wel iets wat "hij" nog doet? ![]() Trouwens wel grappig dat je de vergelijking met Sinterklaas maakt, die hebben toch wel redelijk wat gemeen. Veel mensen denken dat ze bestaan, maar als het er op aan komt is er niks van waar. ![]() | |
De_Kardinaal | vrijdag 6 november 2009 @ 09:31 |
AlligatorNL | vrijdag 6 november 2009 @ 09:31 |
quote:Strakke Aziatische chicks maken met dubbel D cups ![]() ![]() ![]() | |
Natrium | vrijdag 6 november 2009 @ 09:33 |
When I die, I shall rot. En niks meer of minder. | |
pisnicht | vrijdag 6 november 2009 @ 09:34 |
Waarom denk je dat het geloof heet... | |
GuidooH | vrijdag 6 november 2009 @ 09:38 |
quote:Nah, volgens mij worden die door hun eigen vader en moeder geproduceerd, maar dat kan ook aan mij liggen. ![]() | |
Skonk | vrijdag 6 november 2009 @ 09:54 |
Ik geloof niet. Ik ga ook niet meer in discussie hierover, want het is een eindeloze, en vooral achterlijke, discussie. | |
zovty | vrijdag 6 november 2009 @ 09:57 |
Ik geloof in m'n lul. Hij is groot en machtig. | |
GuidooH | vrijdag 6 november 2009 @ 09:58 |
quote:En ondertussen.... ![]() | |
zovty | vrijdag 6 november 2009 @ 10:03 |
quote:En ondertussen wat? | |
GuidooH | vrijdag 6 november 2009 @ 10:05 |
quote:Nah, mensen die opscheppen over hun geslachtsdeel vinden dat op een of andere manier nodig, waarom? Omdat hij stiekem eigenlijk best klein is...? ![]() Maarja, offtopic. Of ja, eigenlijk niet totaal aangezien er ook een "God" is die vindt dat een stukje hiervan er af gesneden moet worden. Waarom heeft hij dat niet gelijk achterwege gelaten trouwens? ![]() | |
sc00p | vrijdag 6 november 2009 @ 10:10 |
De waarheid: Retards geloven in een God die er niet is, de rest niet. Jammer genoeg is het grootste deel van de bevolking retarded ![]() | |
STRAWxBARRY | vrijdag 6 november 2009 @ 10:12 |
quote: | |
zovty | vrijdag 6 november 2009 @ 10:15 |
quote:Leuke theorie. quote:Hier vind je de uitleg: http://www.vecip.com/default.asp?onderwerp=352. | |
SwissDutchy | vrijdag 6 november 2009 @ 10:16 |
Wie heeft eigenlijk bewijs dat de bijbel wel door god is ingegeven. voor hetzelfde geld is het geschreven door de duivel en door "god" gestolen en geplagiatreerd. Als je trouwens niet van de appel mocht eten waarom zet je dan die verdomde appelboom neer. Mensen die daarin geloven zeiden dat dat kwam omdat god een keuze wou geven aan de mensen. Nou in principe is dat evenveel keus als de joden in de strafkampen kregen. Waar joden de hele dag in de houding moesten staan in een bezemkast, wanneer er iemand kwam kijken en er stond iemand niet in de houding werd de vermoord. Maar ze haddden wel vrije keuze toch? ![]() | |
Otis2.0 | vrijdag 6 november 2009 @ 10:17 |
quote:Wie valt je lastig met geloof dan? Ik maak dat weinig mee. | |
zovty | vrijdag 6 november 2009 @ 10:18 |
quote:Om te testen tjap. Fuck, ga nou toch geen commentaar leveren op dingen waar je niks van begrijpt, dat komt zo dom over. | |
SwissDutchy | vrijdag 6 november 2009 @ 10:20 |
quote:Net zo testen als de nazi's ![]() | |
zovty | vrijdag 6 november 2009 @ 10:21 |
quote:Je weet dat wanneer je in een internetdiscussie de nazis erbij haalt je automatisch verloren hebt he? | |
Otis2.0 | vrijdag 6 november 2009 @ 10:22 |
quote:WOEHOE GODWIN. | |
SwissDutchy | vrijdag 6 november 2009 @ 10:25 |
Oke, dan kun je me vast wel uitleggen wat het verschil is tussen het ik geef je de keus om van de appel te eten maar als je dat doet ga ik je lekker deporteren en ik geef je de keus om niet in de houding te staan maar als je dat doet ga ik je lekker doodschieten. Het ene werd door "god" gedaan en is dus automatisch goed? | |
zovty | vrijdag 6 november 2009 @ 10:25 |
quote:Juistems. | |
zovty | vrijdag 6 november 2009 @ 10:26 |
quote:Als je dat niet uit jezelf begrijpt dan heb ik niet de didactische capaciteiten om het je uitgelegd te krijgen. | |
Otis2.0 | vrijdag 6 november 2009 @ 10:27 |
quote:deporteren? | |
SwissDutchy | vrijdag 6 november 2009 @ 10:28 |
quote:Het paradijs uitgegooid. | |
Otis2.0 | vrijdag 6 november 2009 @ 10:31 |
quote:Ah. Goede vergelijking met de nazi's inderdaad. | |
Skonk | vrijdag 6 november 2009 @ 10:31 |
quote:Dan stelt hij zo vraag, en dát is het enige waar je op in gaat? ![]() | |
GuidooH | vrijdag 6 november 2009 @ 10:33 |
quote:Jep, wat door "god" is gedaan is goed, en de dingen die niet goed zijn komt door de mens. ![]() | |
Skonk | vrijdag 6 november 2009 @ 10:37 |
De vraag is: Hoe kan je erop vertrouwen dat God géén leugen is? | |
Otis2.0 | vrijdag 6 november 2009 @ 10:39 |
quote:Ben je je ervan bewust dat het "geloven" heet, en niet "weten" ? | |
Skonk | vrijdag 6 november 2009 @ 10:40 |
quote:Ja natuurlijk. Maar als het geloven is, hoe kan je dan met zekerheid zeggen dat het niet allemaal het werk van de duivel is bijvoorbeeld? | |
GuidooH | vrijdag 6 november 2009 @ 10:41 |
quote:Níet, want dan zou het weten zijn... ![]() | |
Otis2.0 | vrijdag 6 november 2009 @ 10:41 |
quote: quote: | |
Skonk | vrijdag 6 november 2009 @ 10:59 |
quote:Dus, waarom zou ik dan niet twijfelen aan de bijbel? | |
Otis2.0 | vrijdag 6 november 2009 @ 11:00 |
quote:Omdat je gelooft dat het juist is. | |
zovty | vrijdag 6 november 2009 @ 11:02 |
quote:Moet je vooral doen. Maar als je gelooft hoef je niet te twijfelen want dan voel je dat het goed zit. | |
Michielos | vrijdag 6 november 2009 @ 11:08 |
quote:Tot zover.... quote:Het stellen dat dat wel kan is een drogreden. Heel veel mensen geloven ook in geesten en astrologie, iets waarvan de wetenschappelijke waarde gelijk staat aan 0. quote:Ja, dat kan. Mensen geloofden vroeger ook allemaal dat de aarde plat was.. Toen kon men ook zeggen "konden zij er allemaal naast zitten?" .. Ja , dat kan!! quote:eeh nee.. je kunt de gevolgen juist niet zien van zijn bestaan?? Al die zaken zijn ook of kunnen ook aan andere zaken te wijden zijn. Het is niet eenduidig dat het per direct God is die ervoor zorgt. Anders had ik graag wat voorbeelden gehad van deze megaclaim? Wind kunnen we niet zien, maar we kunnen het vaststellen.. Ook eenduidig vaststellen. Ik blaas ergens tegen en het valt om. Conclusie is duidelijk: de wind deed het. Bij God: De bijbel is door God geschreven (of whatever).. eeh who says? Waarom is het God en waren het geen mensen dan? Een beetje dat principe. quote:Ik ben geinteresseerd. Lever mij HET bewijs dan maar ![]() quote:Ik geloof niet in God omdat er geen voldoende of eigenlijk totaal geen bewijs vcoor is. Er is niks dat ook maar in de verste verte op een God duid. quote:Mijn klacht: mensen die zelf grijzig denken , niks van anderen willen aannemen en zelf wel tegen andere mensen (die een andere mening hebben) ageren. Je theorie heeft veel gaten en ik verwacht uitleg. | |
Skonk | vrijdag 6 november 2009 @ 13:04 |
quote:Waarom geloven ze mij dan niet als ik zeg dat de bijbel door Satan is geschreven? Omdat ze dat "voelen"? | |
GuidooH | vrijdag 6 november 2009 @ 13:15 |
quote:Ik heb in een boek gelezen dag GuidooH de nieuwe God is, gij zult gehoorzamen of je zult branden in de hel! ![]() | |
zovty | vrijdag 6 november 2009 @ 13:16 |
quote:Hmnee, ik voel het niet. | |
UncleErnie | vrijdag 6 november 2009 @ 13:18 |
quote:Omdat het er niet om gaat door wie de bijbel is geschreven, maar om wat er instaat. Ik word altijd zo moe van ongelovigen die mij meteen achterlijk vinden, enkel omdat ik een andere mening heb als zij. Elke godsdienstige discussie gaat ook altijd hetzelfde op FOK!. Geloof wordt afgezeken, en gelovigen zijn minder dan de rest. Het leven moet toch heerlijk zijn als je zo kortzichtig bent. | |
UncleErnie | vrijdag 6 november 2009 @ 13:19 |
quote:Ik heb in een boek gelezen dat jij binnen 2 dagen een ban krijgt. Wedden dat mijn boek accurater is? | |
UncleErnie | vrijdag 6 november 2009 @ 13:26 |
quote:Alsof ik helderziend ben! ![]() quote: | |
Skonk | vrijdag 6 november 2009 @ 14:55 |
quote:Ik ben je niet aan het afzeiken, ik hoop dat je dat door hebt. En het gaat mij niet om jouw mening, maar de reden om bijvoorbeeld wél de bijbel te geloven, maar niet de koran. Als het geloven is, waarom houd je dan alsnog vast aan wat ándere mensen ervan vinden? | |
UncleErnie | vrijdag 6 november 2009 @ 15:02 |
quote:Ik had het vooral over dit soort reacties: quote: quote:dit is gewoon sneu, en ik vind het jammer dat er mensen zijn die zo kortzichtig zijn dat ze me als een mongool zien, enkel omdat ik wel geloof. En dat zit me inderdaad dwars, dat er werkelijk zulke mensen zijn. | |
SwissDutchy | vrijdag 6 november 2009 @ 15:41 |
Dan een vraagje voor de gelovige als je gelooft in de hemel. wat ga je daar dan doen? de hele dag op een wolkje zitten? |