NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dit is een column over scheefwonen, maar eigenlijk snijdt Van Dam een interessanter thema in dit aan. Hoger en lager opgeleiden hebben steeds minder contact. En volgens Van Dam, zijn de twee groepen hard op weg twee afgesloten 'kasten' te worden.quote:Stop scheefwonen?
Marcel van Dam, 05-11-2009 14:30
reageer 16 reacties
http://extra.volkskrant.n(...)/Stop_scheefwonen%3F
De wens een eind te maken aan scheefwonen ligt in de lijn van de afbouw van de verzorgingsstaat. Het neoliberale verlangen de rol van de overheid in te perken en meer aan de markt over te laten, is nog springlevend.
De directeur van het Economisch Instituut voor de Bouwnijverheid, Th. Van Hoek, doet voorstellen om het zogenaamde scheefwonen tegen te gaan. Mensen met een redelijk inkomen en een huur beneden de marktwaarde wonen ‘scheef’. Omdat zij door die lage huur niet doorstromen, zit de woningmarkt op slot.
Daarom moeten zij meer huur gaan betalen of verhuizen naar een duurdere woning, zodat de woningmarkt weer in beweging komt.
Gedurende de veertig jaar dat ik het volkshuisvestingsbeleid heb gevolgd, is die discussie nooit weggeweest. Er zijn nooit maatregelen op gevolgd, omdat die zouden leiden tot een enorme bureaucratie en tot het verbreden van de zogenaamde armoedeval.
Verhuizing
Er zijn bovendien grote vraagtekens te zetten bij het veronderstelde slot op de woningmarkt. De mutatiegraad van koopwoningen wordt door de markt bepaald. 7 tot 8 procent van de bewoners van corporatiewoningen verhuist jaarlijks naar een andere woning.
Overigens is het niet vanzelfsprekend dat alleen bij huurwoningen het scheefwonen zou moeten worden bestreden. Het argument dat een aantal huurwoningen een lagere huur heeft vanwege eerdere subsidies heeft een beperkte geldingskracht. Veel koopwoningen zijn ook ooit direct of indirect gesubsidieerd en de hypotheekrenteaftrek en het belastingvrij kunnen incasseren van de overwaarde van een huis bij verkoop kan in zekere zin ook als subsidie worden gezien.
Wat mij betreft doen al die argumenten niet ter zake. Ik ben een voorstander van scheefwonen omdat ik de maatschappelijke kosten van ‘recht’ wonen, het wonen naar inkomen, veel hoger inschat dan de maatschappelijke kosten van scheef wonen.
Een van de grootste problemen in ons land is de dieper wordende kloof tussen laagopgeleiden en hogeropgeleiden. Een kloof die vrijwel identiek is aan de kloof tussen arm en rijk. In vrijwel alle sectoren van het maatschappelijk leven is die zichtbaar waardoor we steeds meer langs elkaar heen leven.
Opwaarts
Hoger- en lageropgeleiden kennen elkaars problemen niet meer, hun kinderen zitten in klassen die goeddeels gescheiden zijn naar klasse, als de hooggeschoolde werknemers het kantoor verlaten, stromen de laaggeschoolde schoonmakers naar binnen, mensen met hoge inkomens winkelen ergens anders dan mensen met lage inkomens, bezoekers aan een restaurant zie je maar zelden in de snackbar en Amsterdammers uit een probleemwijk trouwen maar zelden iemand uit Oud-Zuid.
Hoger- en lageropgeleiden kennen elkaars problemen niet meer
Aan de opwaartse mobiliteit is praktisch een eind gekomen. De sociaal-economisch laagste klasse baart de volgende sociaal-economisch laagste klasse, waarmee het een kaste is geworden.
Mensen met een verschillende opleiding, verschillende culturele belangstellingssfeer en verschillende leefgewoonten worden praktisch nooit meer geconfronteerd met de achtergronden van die verschillen en kunnen er ook steeds minder begrip voor opbrengen. Het is alsof meerdere samenlevingen één land bewonen. Dat gaat niet alleen op voor allochtonen, maar ook voor autochtonen.
Omdat bestuurlijk Nederland afkomstig is uit de beter geschoolde milieus faalt het afstemmen van het beleid op groepen met een lage opleiding omdat men die alleen kent uit studies met een hoog abstractieniveau van mensen die ook beter geschoold zijn.
Segregatie
Dit hele conglomeraat van verschijnselen wordt versterkt door ‘recht’ wonen. Omdat de woningdistributie in Nederland in de praktijk in handen is gelegd van verhuurders is het wonen naar inkomen al lang aan een opmars bezig. Het CPB houdt een segregatie-index bij die aangeeft welk deel van de bevolking zou moeten verhuizen om aan de segregatie naar inkomen een eind te maken. Dat ligt nu al boven de 35 procent.
Het meest navrante gevolg van wonen naar inkomen is dat mensen met de laagste inkomens zich concentreren in de slechtste woningen in de slechtste wijken van de grotere steden. Omdat mensen met de laagste inkomens ook de meeste problemen hebben, betekent dit dat ook die problemen zich concentreren. En dat betekent weer dat ze bijna niet meer zijn op te lossen.
De wens een eind te maken aan scheefwonen ligt in de lijn van de afbouw van de verzorgingsstaat. Het neoliberale verlangen de rol van de overheid in te perken en meer aan de markt over te laten, is nog springlevend, hoewel de kredietcrisis heeft laten zien welke funeste gevolgen het kan hebben. Het verder liberaliseren van de woningmarkt staat boven aan het lijstje van onderwerpen dat 20 procent bezuinigingen moet opleveren. Het kabinet wil dat we nu bezuinigen om volgende generaties te ontzien. Maar op deze manier worden ze opgezadeld met de kosten van enorme problemen. Dat heet kortzichtig
Heeft Van Dam gelijk?
Is deze trend noodzakelijkerwijs 'slecht'? Moet je als hoger opgeleide weten wat 'er speelt' in de levens van lager opgeleiden en vice versa? En waarom zou dit dan niet moeten gelden voor bijvoorbeeld Randstedelingen en Provincialen?
En het belangrijkste: Zal deze trend ingrijpende maatschappelijke gevolgen hebben?
Ik denk zelf van wel, ik denk dat dit hét grote sociale issue van de volgende 25 jaar gaat worden, een issue zo belangrijk problemen met immigranten nu.
When it comes to survival..
quote:Op donderdag 5 november 2009 19:27 schreef Monidique het volgende:
Perfect. Ik had toch al niets op met die hoogopgeleiden.
Zou het andersom ook Politiek correct zijn? Om te zeggen: heb ik niks mee'?
When it comes to survival..
Of hij gelijk heeft weet ik niet.quote:Op donderdag 5 november 2009 19:26 schreef LesStroud het volgende:
[..]
Dit is een column over scheefwonen, maar eigenlijk snijdt Van Dam een interessanter thema in dit aan. Hoger en lager opgeleiden hebben steeds minder contact. En volgens Van Dam, zijn de twee groepen hard op weg twee afgesloten 'kasten' te worden.
Heeft Van Dam gelijk?
Is deze trend noodzakelijkerwijs 'slecht'? Moet je als hoger opgeleide weten wat 'er speelt' in de levens van lager opgeleiden en vice versa? En waarom zou dit dan niet moeten gelden voor bijvoorbeeld Randstedelingen en Provincialen?
Ik wil wel stellen dat het inderdaad geen kwaad kan als men beter begrijpt wat anderen beweegt. Als je een ander persoon meer ziet als een mens en minder als een 'laag/hoog opgeleide' of iemand uit 'die arme/rijke buurt', heb je direct meer begrip aangezien we uiteindeiljk allemaal erg veel overeenkomen. Dit zou voor iedereen, elke groep, moeten gelden. Onbegrip en ontwetendheid zijn verwant aan haat, discriminatie en minachting.
Neemt niet weg dat het inspanning vergt om dit te bereiken. Ik ga zelf eigenlijk ook alleen om met lieden die eenzelfde opleidingsniveau hebben als ik. Maar dat belet mij er niet van om toch te weten te komen over andere mensen. Er zijn genoeg informatiebronnen waardoor dit mogelijk is.
Ik zie geen 'belangrijk issue met immigranten nu', maar een segregatie op welke manier dan ook, indien die er dus werkelijk is, zal ongetwijfeld maatschappelijke gevolgen is.quote:En het belangrijkste: Zal deze trend ingrijpende maatschappelijke gevolgen hebben?
Ik denk zelf van wel, ik denk dat dit hét grote sociale issue van de volgende 25 jaar gaat worden, een issue zo belangrijk problemen met immigranten nu.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
merk wel dat ik vrijwel alleen studenten in mijn omgeving heb. Als ik tijdens 't uitgaan met een MBO'er/HBO'er praat dan merk ik vaak toch wel een dat ze een totaal andere mindset hebbenquote:Op donderdag 5 november 2009 19:27 schreef Monidique het volgende:
Perfect. Ik had toch al niets op met die laagopgeleiden.
"Those unforgettable days, for them I live"
Van Dam is een echte visionair. Het was inderdaad zo dat vroeger mensen uit Aerdenhout, Bloemendaal, Laren en het Gooi heel veel contact hadden met lager opgeleiden. Deze lager opgeleiden waren dienstmeisjes, tuin- of klusjesmannen die voor een fooi de villa's in goede staat van onderhoud hielden. Helaas kan dat in deze tijd niet meer, omdat de kloof zo groot is geworden. Dit verklaart waarom zelfs ik, modaal opgeleid, al geen contact meer met de Poolse klusjesmannen kan hebben, we zitten gewoon niet op dezelfde golflengte zoals het vroeger nog wel gezellig was, wij zijn verschillende kasten,
Trouwens, en passant schrijft die Van Dam nog dit: "het belastingvrij kunnen incasseren van de overwaarde van een huis bij verkoop kan in zekere zin ook als subsidie worden gezien".
Weer goed gezien hoor door Van Dam, ook de 6% overdrachtbelasting bij aankoop van een huis, huizen die de laatste 10 jaar 3 keer in waarde zijn toegenomen, is een mooie subsidie aan de overheid. Heel logisch dus dat ook de winst bij verkoop aan de overheid wordt afgedragen. Waarom dragen we niet gewoon alles af wat we verdienen aan de staat en gaan we me z'n allen in identieke flatjes wonen zoals vroeger in Roemenie en Rusland ook gebeurde. Zo heeft iedereen hetzelfde en kunnen we ook weer normaal contact hebben met elkaar en is het scheef wonen ook meteen opgelost.
Misschien kan daardoor ook weer de AOW aan de lager opgeleiden betaald worden als ze eenmaal 65 jaar zijn en ze hun 45 jarig dienstverand erop hebben zitten
Trouwens, en passant schrijft die Van Dam nog dit: "het belastingvrij kunnen incasseren van de overwaarde van een huis bij verkoop kan in zekere zin ook als subsidie worden gezien".
Weer goed gezien hoor door Van Dam, ook de 6% overdrachtbelasting bij aankoop van een huis, huizen die de laatste 10 jaar 3 keer in waarde zijn toegenomen, is een mooie subsidie aan de overheid. Heel logisch dus dat ook de winst bij verkoop aan de overheid wordt afgedragen. Waarom dragen we niet gewoon alles af wat we verdienen aan de staat en gaan we me z'n allen in identieke flatjes wonen zoals vroeger in Roemenie en Rusland ook gebeurde. Zo heeft iedereen hetzelfde en kunnen we ook weer normaal contact hebben met elkaar en is het scheef wonen ook meteen opgelost.
Misschien kan daardoor ook weer de AOW aan de lager opgeleiden betaald worden als ze eenmaal 65 jaar zijn en ze hun 45 jarig dienstverand erop hebben zitten
Vroeger woonden alle hoogopgeleiden dan ook alleen maar in Aerdenhout, Bloemendaal, Laren en het Gooi.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Misschien is dat ook deels omdat bepaalde lieden op hun achterste benen gaan staan indien er enige sprake is van iemand die als 'dienstmeisje', 'butler', 'tuinman' of 'klusjesman' bij iemand in dienst is. "Pure slavenarbeid", hoor ik Agnes Kant denken.quote:Op donderdag 5 november 2009 19:50 schreef Arjan4all het volgende:
Van Dam is een echte visionair. Het was inderdaad zo dat vroeger mensen uit Aerdenhout, Bloemendaal, Laren en het Gooi heel veel contact hadden met lager opgeleiden. Deze lager opgeleiden waren dienstmeisjes, tuin- of klusjesmannen die voor een fooi de villa's in goede staat van onderhoud hielden. Helaas kan dat in deze tijd niet meer, omdat de kloof zo groot is geworden. Dit verklaart waarom zelfs ik, modaal opgeleid, al geen contact meer met de Poolse klusjesmannen kan hebben, we zitten gewoon niet op dezelfde golflengte zoals het vroeger nog wel gezellig was, wij zijn verschillende kasten,
Sarcasme hoop ik?quote:Waarom dragen we niet gewoon alles af wat we verdienen aan de staat en gaan we me z'n allen in identieke flatjes wonen zoals vroeger in Roemenie en Rusland ook gebeurde. Zo heeft iedereen hetzelfde en kunnen we ook weer normaal contact hebben met elkaar en is het scheef wonen ook meteen opgelost.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Landen (en zeker de EU) afschaffen. Laat mensen zelf kiezen voor een kleine gemeenschap die aan hun ideeën en behoeften voldoen. Drugsgebruikers in Amsterdam, reli's die alles willen verbieden in Epe. Dan krijgen we geen ruzie met elkaar.
DE enige reden om mensen met totaal verschillende ideeën bij elkaar te stoppen is geld (macht), bedrijven (politici willen meer stemmers) die hun markt zo groot mogelijk willen maken ten koste van alles en iedereen. Stoppen, nu meteen.
DE enige reden om mensen met totaal verschillende ideeën bij elkaar te stoppen is geld (macht), bedrijven (politici willen meer stemmers) die hun markt zo groot mogelijk willen maken ten koste van alles en iedereen. Stoppen, nu meteen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
"Trend"? Verschil in klassen bestaat al eeuwen. Ik begrijp niet waarom laag- en hoogopgeleid zo nodig (en geforceerd) bij elkaar gebracht moeten worden. Verschil zal er toch altijd zijn.
Nederland verder opdelen is van de gekken. Samen sta je sterk, ook al zijn we als groep erg verschillend. Het idee van een land is om meer te halen uit wat we allemaal doen, samen te werken, elkaar beter te kunnen vertrouwen, elkaar beter te leren kennen. Alles expliciet opdelen verslechterd ongeveer alles wat we tegenwoordig doen en hebben.quote:Op donderdag 5 november 2009 20:31 schreef Papierversnipperaar het volgende:
DE enige reden om mensen met totaal verschillende ideeën bij elkaar te stoppen is geld (macht), bedrijven (politici willen meer stemmers) die hun markt zo groot mogelijk willen maken ten koste van alles en iedereen. Stoppen, nu meteen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Dit geld natuurlijk niet voor moslims die zo'n verderfelijke westerse hypotheek met rente niet mogen aanvaarden.
Nee, die banen bestaan niet meer omdat arbeid zo duur is in NL. De loonwig noemen we dat. Het riante pakket sociale voorzieningen heeft effectief die banen vernietigd. Dus in die zin zit Van Dam te zeiken over iets dat hij zelf aangemoedigd heeft.quote:Op donderdag 5 november 2009 19:57 schreef waht het volgende:
[..]
Misschien is dat ook deels omdat bepaalde lieden op hun achterste benen gaan staan indien er enige sprake is van iemand die als 'dienstmeisje', 'butler', 'tuinman' of 'klusjesman' bij iemand in dienst is. "Pure slavenarbeid", hoor ik Agnes Kant denken.
[..]
Sarcasme hoop ik?
Seculier-Fundamentalistisch
En wat is daar het probleem van, wie verplicht mij te gaan praten met de kamper aan de andere kant van de stad? Wat een probleem zeg, poeh hè.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Je hebt een punt als je onwetendheid en onbegrip als gevaarlijk ziet. Maar van dit soort oproepen 'om eens wat meer contact met de ander te hebben' krijg ik.. jeuk. Ik bepaal zelf wel waar ik mee omga!quote:Op donderdag 5 november 2009 19:38 schreef waht het volgende:
[..]
Of hij gelijk heeft weet ik niet.
Ik wil wel stellen dat het inderdaad geen kwaad kan als men beter begrijpt wat anderen beweegt. Als je een ander persoon meer ziet als een mens en minder als een 'laag/hoog opgeleide' of iemand uit 'die arme/rijke buurt', heb je direct meer begrip aangezien we uiteindeiljk allemaal erg veel overeenkomen. Dit zou voor iedereen, elke groep, moeten gelden. Onbegrip en ontwetendheid zijn verwant aan haat, discriminatie en minachting.
Neemt niet weg dat het inspanning vergt om dit te bereiken. Ik ga zelf eigenlijk ook alleen om met lieden die eenzelfde opleidingsniveau hebben als ik. Maar dat belet mij er niet van om toch te weten te komen over andere mensen. Er zijn genoeg informatiebronnen waardoor dit mogelijk is.
.. Ik denk ook dat het haat/discriminatie ding juist wat minder gaat spelen als hoger en lager opgeleiden in totaal andere werelden gaan leven, zoals Papier voorstelt.
Het is niet voor niks dat men vaak een hekel heeft aan kampers, kazen, Anita's en bontkraagjes, en niet aan Lappen, Cherokee, en Tibetanen. Die eerste groepen leven in het zelfde 'systeem' en hebben vaak last van elkaar.
Ik denk dat als hoger en lager opgeleiden totaal gescheiden van elkaar leven er niet veel haat zal zijn. Hoogstens wat vooroordelen en onschuldig neerkijken op elkaar. Precies zoals Randstedelingen en provincialen (die ook in verschillende werelden in Nederland leven) dat nu doen.
When it comes to survival..
Dan is er in die gescheiden groepen nog steeds veel 'haat'. Alsof hoogopgeleiden zich niet aan elkaar ergeren...quote:Op donderdag 5 november 2009 20:50 schreef LesStroud het volgende:
Het is niet voor niks dat men vaak een hekel heeft aan kampers, kazen, Anita's en bontkraagjes, en niet aan Lappen, Cherokee, en Tibetanen. Die eerste groepen leven in het zelfde 'systeem' en hebben vaak last van elkaar.
Ik denk dat als hoger en lager opgeleiden totaal gescheiden van elkaar leven er niet veel haat zal zijn. Hoogstens wat vooroordelen en onschuldig neerkijken op elkaar. Precies zoals Randstedelingen en provincialen (die ook in verschillende werelden in Nederland leven) dat nu doen.
Van Dam een linkse reactionair die Den Uyl volop heeft bijgestaan met het binnenhalen van de islam en die bovendien dusdanig Pim Fortuyn heeft mee gedemoniseerd , dat ook hij mede verantwoordelijk mag worden gesteld voor de kogel van links die Fortuyn trof en dus ook een aanslag op de democratie betekende.
De lijn van Wilders: volg je hart en je principes .
Recht = recht en krom = krom.
Recht = recht en krom = krom.
Ik voel een afstand tussen ons. Om niet te zeggen een kloof.quote:Op donderdag 5 november 2009 21:01 schreef DikVoormekaar het volgende:
Van Dam een linkse reactionair die Den Uyl volop heeft bijgestaan met het binnenhalen van de islam en die bovendien dusdanig Pim Fortuyn heeft mee gedemoniseerd , dat ook hij mede verantwoordelijk mag worden gesteld voor de kogel van links die Fortuyn trof en dus ook een aanslag op de democratie betekende.
Onmogelijk, hoogopgeleiden hebben vaak in het bedrijfsleven te maken met laag opgeleiden omdat ze leiding geven of op andere manieren in contact staan met deze mensen. Totaal afgescheiden werelden en dus ook geen begrip voor de andere 'kant' kan desastreus zijn.quote:
[..]
Ik denk dat als hoger en lager opgeleiden totaal gescheiden van elkaar leven er niet veel haat zal zijn. Hoogstens wat vooroordelen en onschuldig neerkijken op elkaar. Precies zoals Randstedelingen en provincialen (die ook in verschillende werelden in Nederland leven) dat nu doen.
Wat te doen als de manager de werknemer niet meer begrijpt, en andersom ook niet? Ik ben allerminst voor een volledig gescheiden systeem (die sowieso al onmogelijk is, maar hypothetisch dan maar), het is alleen maar slecht voor de harmonie van verschillende groeperingen.
Dat gezegd hebbende is het natuurlijk van de zotte dat deze commissies met conclusies komen dat rijk vaker op de koffie moet bij arm, dat slaat nergens op, daar zit niemand op te wachten. Enfin, je kan wel met elkaar omgaan maar je hoeft geen vrienden te zijn.
Puur zakelijke relaties zijn ook relaties denk ik dan maar.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Ik zie alleen maar meer middelmaat in Nederland.
You've got a dirty, whorish mouth, that's what you have.
Eenschquote:Op donderdag 5 november 2009 21:06 schreef Whiskey_Tango het volgende:
.
Dat gezegd hebbende is het natuurlijk van de zotte dat deze commissies met conclusies komen dat rijk vaker op de koffie moet bij arm, dat slaat nergens op, daar zit niemand op te wachten. Enfin, je kan wel met elkaar omgaan maar je hoeft geen vrienden te zijn.
Puur zakelijke relaties zijn ook relaties denk ik dan maar.
When it comes to survival..
Leg uit?quote:Op donderdag 5 november 2009 21:40 schreef Ron.Burgundy het volgende:
Ik zie alleen maar meer middelmaat in Nederland.
When it comes to survival..
Marcel van Dam heeft bij hem in de buurt natuurlijk heel veel contact met laag opgeleide volksgenoten.
http://www.fotoleovogelzang.nl/show.php?start=12&zoektype=1&search=linkse%20nederlanders
http://www.fotoleovogelzang.nl/show.php?start=12&zoektype=1&search=linkse%20nederlanders
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Maar we staan niet samen omdat we andere belangen en voorkeuren hebben, dat is nu juist het probleem.quote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
quote:Op donderdag 5 november 2009 21:50 schreef Pietverdriet het volgende:
Marcel van Dam heeft bij hem in de buurt natuurlijk heel veel contact met laag opgeleide volksgenoten.
http://www.fotoleovogelzang.nl/show.php?start=12&zoektype=1&search=linkse%20nederlanders
When it comes to survival..
Op het gebied van onderwijs zie ik een soort van nivellering tussen de verschillende niveaus. Het niveau van het onderwijs is dalende maar groeit volgens mij ook steeds meer naar elkaar toe. Als je nastreeft een kenniseconomie te willen zijn dan is dat een slechte ontwikkeling. Er moeten goede opleidingen zijn op elk niveau en dat is op dit moment gewoon onvoldoende aanwezig.quote:
You've got a dirty, whorish mouth, that's what you have.
Dat lijkt inderdaad op een boerderij, zo met die akker in beeld, aan de bovenkant van de foto.quote:
Marcel van Dam heeft bij hem in de buurt natuurlijk heel veel contact met laag opgeleide volksgenoten.
http://www.fotoleovogelzang.nl/show.php?start=12&zoektype=1&search=linkse%20nederlanders
Ik vind het daarnaast redelijk gestoord van die persoon, om zo'n site te maken.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Villa van Oskar Lafontaine, de voorzitter van die linke, de duitse SPquote:
ligt in een parkachtige tuin van ca 15.000 vierkante meter
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Kan je bij een socialistische partij zoveel geld binnenharken zonder dat je de hele schreeuwerige meute achter je aan krijgt? In dat geval... where can I sign Oskar, mein grosses freund! 
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Ik vind het eerder gestoord als je anderen sociale gerechtigheid wilt aanpraten als je zelf veel riantern woont dan de meeste CEO´squote:Op donderdag 5 november 2009 22:03 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Dat lijkt inderdaad op een boerderij, zo met die akker in beeld, aan de bovenkant van de foto.
Ik vind het daarnaast redelijk gestoord van die persoon, om zo'n site te maken.
Maar dat is typisch socialisme. iedereen is gelijk, alleen vette varkens zijn meer gelijk .
Zoals Lenin al zei, Kapitalisme is als de ene mens de andere uitbuit, socialisme is precies het omgekeerde.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
We moeten ons niet teveel laten aanpraten als het op zulke onderwerpen aankomt. Wat is dan een zogeheten laag en hoogopgeleide? Alsof je aan de ene kant alleen maar HBO/Universitair geschoolde mensen hebt en aan de andere kant alleen maar tokkies, Johnny's en Anita's en bontkraagjes, die allemaal analfabeet zijn. Kom op, zeg. Soort zoekt soort en opleiding is er zeker een factor in, maar we moeten ook niet overdrijven.
Ben op weg om naar de hoogopgeleiden te gaan
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Wat je ziet is dat de verschillende typen onderwijs steeds meer naar elkaar toe kruipen. Maar binnen de onderwijstypen komt steeds meer ruimte voor diversiteit en excellentie.quote:Op donderdag 5 november 2009 22:01 schreef Ron.Burgundy het volgende:
[..]
Op het gebied van onderwijs zie ik een soort van nivellering tussen de verschillende niveaus. Het niveau van het onderwijs is dalende maar groeit volgens mij ook steeds meer naar elkaar toe. Als je nastreeft een kenniseconomie te willen zijn dan is dat een slechte ontwikkeling. Er moeten goede opleidingen zijn op elk niveau en dat is op dit moment gewoon onvoldoende aanwezig.
Denk aan beroeps wedstrijden op het VMBO/MBO, Honours progams op het HBO en WO, Dingen als de Design Academy Eindhoven, topopleidingen als research masters en university colleges.
Op de basisschool heb je de toptoets, en Leonardo scholen. Daar hoefde je vroeger niet mee aan te komen, met een school speciaal voor hoogbegaafde kinderen
http://www.toptoets.nl/nl/default.asp
http://www.leonardostichting.nl/
When it comes to survival..
Dat zijn goede ontwikkelingen. Ik ben van mening dat men goed moet bekijken wat mensen echt willen en kunnen en ze daar mogelijkheden bieden om zichzelf te ontwikkelen.quote:
[..]
Wat je ziet is dat de verschillende typen onderwijs steeds meer naar elkaar toe kruipen. Maar binnen de onderwijstypen komt steeds meer ruimte voor diversiteit en excellentie.
Denk aan beroeps wedstrijden op het VMBO/MBO, Honours progams op het HBO en WO, Dingen als de Design Academy Eindhoven, topopleidingen als research masters en university colleges.
Op de basisschool heb je de toptoets, en Leonardo scholen. Daar hoefde je vroeger niet mee aan te komen, met een school speciaal voor hoogbegaafde kinderen
http://www.toptoets.nl/nl/default.asp
http://www.leonardostichting.nl/
Echter wordt er in mijn ogen onvoldoende onderscheid gemaakt tussen het kaf en koren. Hierdoor halen studenten die absoluut niet over de kennis en vaardigheden beschikken toch een diploma, omdat het niveau omlaag gehaald wordt. Het is allemaal leuk dat mensen door willen studeren, maar men moet ook accepteren dat niet iedereen een hoger abstractie-niveau aan kan.
You've got a dirty, whorish mouth, that's what you have.
Er is niets tegen dat het verschil tussen arm en rijk groter wordt, dat is een gezond teken. Onder socialisme is het verschil kleiner maar is de onderklasse nog veel armer.
Het gaat er niet om het verhoudingsverschil kleiner te maken, dat maakt alleen maar iedereen armer,
[ Bericht 13% gewijzigd door Pietverdriet op 05-11-2009 22:47:27 ]
Het gaat er niet om het verhoudingsverschil kleiner te maken, dat maakt alleen maar iedereen armer,
[ Bericht 13% gewijzigd door Pietverdriet op 05-11-2009 22:47:27 ]
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Oei!quote:Op donderdag 5 november 2009 21:50 schreef Pietverdriet het volgende:
Marcel van Dam heeft bij hem in de buurt natuurlijk heel veel contact met laag opgeleide volksgenoten.
http://www.fotoleovogelzang.nl/show.php?start=12&zoektype=1&search=linkse%20nederlanders
Dan heeft iemand als Femke Halsema toch een stuk meer recht van spreken, als het om dit soort dingen gaat...
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 05-11-2009 22:46:52 ]
Ja, want als je in een boerderij woont mag je het niet hebben over de samenleving.quote:
[..]
Ik vind het eerder gestoord als je anderen sociale gerechtigheid wilt aanpraten als je zelf veel riantern woont dan de meeste CEO´s
Maar dat is typisch socialisme. iedereen is gelijk, alleen vette varkens zijn meer gelijk .
Zoals Lenin al zei, Kapitalisme is als de ene mens de andere uitbuit, socialisme is precies het omgekeerde.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
quote:Op donderdag 5 november 2009 22:35 schreef Ron.Burgundy het volgende:
[..]
Dat zijn goede ontwikkelingen. Ik ben van mening dat men goed moet bekijken wat mensen echt willen en kunnen en ze daar mogelijkheden bieden om zichzelf te ontwikkelen.
Echter wordt er in mijn ogen onvoldoende onderscheid gemaakt tussen het kaf en koren. Hierdoor halen studenten die absoluut niet over de kennis en vaardigheden beschikken toch een diploma, omdat het niveau omlaag gehaald wordt. Het is allemaal leuk dat mensen door willen studeren, maar men moet ook accepteren dat niet iedereen een hoger abstractie-niveau aan kan.
Zo is het. De een heeft een hoger IQ dan een ander en ik vind dat iedereen zich moet kunnen blijven ontwikkelen op zijn of haar eigen niveau. Ik heb ook de indruk gekregen dat het onderwijs een armoedeval heeft gemaakt. Slechte zaak. Alsof iedereen perse hoog niveau MOET hebben. Alsof er iets mis is met alles wat minder is dan het HBO. In zijn algemeenheid stoor ik me wel eens aan de minachting die er toch heerst aan alles en iedereen die niet minimaal een HBO opleiding hebben genoten. Is toch nergens voor nodig? We hebben hooggeschoold personeel nodig, maar huizen moeten toch ook gebouwd worden en het vuilnis moet toch ook worden opgehaald? Nogmaals niet iedereen die geen HBO opleiding heeft is een tokkie of een bontkraag.
een geweldig stukje lagerhuisdebat trouwens, echt prachtig, jammer dat we in NL nooit ook maar in de buurt komen van dit soort debat.quote:Op donderdag 5 november 2009 22:40 schreef Pietverdriet het volgende:
Er is niets tegen dat het verschil tussen arm en rijk groter wordt, dat is een gezond teken. Onder socialisme is het verschil kleiner maar is de onderklasse nog veel armer.
Het gaat er niet om het verhoudingsverschil kleiner te maken, dat maakt alleen maar iedereen armer,
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Thatcher!!quote:
Er is niets tegen dat het verschil tussen arm en rijk groter wordt, dat is een gezond teken. Onder socialisme is het verschil kleiner maar is de onderklasse nog veel armer.
Het gaat er niet om het verhoudingsverschil kleiner te maken, dat maakt alleen maar iedereen armer,
Oh god ik wens haar terug in de politiek, of een gelijkgestemde, wat een vrouw.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Inderdaad, Pietverdriet, ik salueer je voor je bijdrage.quote:
[..]
een geweldig stukje lagerhuisdebat trouwens, echt prachtig, jammer dat we in NL nooit ook maar in de buurt komen van dit soort debat.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Ik noem dat geen debat hoor. Dit soort dingen zie je dagelijks op de Frontpage.quote:
[..]
een geweldig stukje lagerhuisdebat trouwens, echt prachtig, jammer dat we in NL nooit ook maar in de buurt komen van dit soort debat.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
tuurlijk mag je daar wat van zeggen,quote:Op donderdag 5 november 2009 22:47 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Ja, want als je in een boerderij woont mag je het niet hebben over de samenleving.
Net zo goed dat je exota falliet kan laten gaan
Maar verlichte leiders die weten wat goed is voor het volk dat kennen we
in het engels
![Soviet/ USSR Anthem in English [by Paul Robeson]](http://i.ytimg.com/vi/LtU3vUOa2sw/2.jpg)
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ja, precies, dat zeg ik.quote:
[..]
tuurlijk mag je daar wat van zeggen,
Net zo goed dat je exota falliet kan laten gaan
Maar verlichte leiders die weten wat goed is voor het volk dat kennen we
Iedereen die op een boerderij woont en een mening heeft over de samenleving, is een communist.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Geen debat?!?! GEEN DEBAT?!?!quote:Op donderdag 5 november 2009 22:52 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Ik noem dat geen debat hoor. Dit soort dingen zie je dagelijks op de Frontpage.
Dat wat zij doet en zegt is de énige manier om dat socialistische tuig op hun plek te zetten. Heb je het filmpje gekeken, wat een visie, wat een taalgebruik en mening. Onze huidige rechtse politici komen niet eens in de buurt van de overmacht van deze vrouw.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Nee. Maar als je als hoogopgeleide eenzaam in een afgelegen villa gaat wonen, dan moet je niet mopperen dat je geen contact met lagere klassen hebt.quote:Op donderdag 5 november 2009 22:54 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Ja, precies, dat zeg ik.
Iedereen die op een boerderij woont en een mening heeft over de samenleving, is een communist.
Nee, een megalomane idioot die niet inziet dat in een democratie de samenleving bepaald wat er gebeurd, en niet de grote leider bepaald wat de samenleving te doen heeft.quote:Op donderdag 5 november 2009 22:54 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Ja, precies, dat zeg ik.
Iedereen die op een boerderij woont en een mening heeft over de samenleving, is een communist.
Kijk dat stukje lagerhuis debat met Thatcher maar eens.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
triest niet, dat het debat niet meer op dit niveau plaats heeft. Het is allemaal gelikt en gepolijst en gespindokterd,quote:Op donderdag 5 november 2009 22:56 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Geen debat?!?! GEEN DEBAT?!?!
Dat wat zij doet en zegt is de énige manier om dat socialistische tuig op hun plek te zetten. Heb je het filmpje gekeken, wat een visie, wat een taalgebruik en mening. Onze huidige rechtse politici komen niet eens in de buurt van de overmacht van deze vrouw.
Zowel links als rechts kan niet meer tippen aan dit vuurwerk.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Inderdaad, tegenwoordig worden ze bij iets wat in de buurt komt van deze debatten al vuurrood en nemen ze de gang naar de rechtbank al voordat de woorden gesproken zijn. Als je dat filmpje van je bekijkt zie je gewoon dat er hard gepraat werd met een visie ongeëvenaard in de huidige politiek, en er was respect! ondanks deze debatten.quote:
[..]
triest niet, dat het debat niet meer op dit niveau plaats heeft. Het is allemaal gelikt en gepolijst en gespindokterd,
Zowel links als rechts kan niet meer tippen aan dit vuurwerk.
We worden met z'n allen een belachelijke socialistische huilcultuur, ik vind het werkelijk jammer dat er geen politici als Thatcher meer zijn.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Die mening deel ik helemaal. Ik heb diep respect voor vakmensen die op hun vakgebied excelleren en dingen doen die ik nooit zal kunnen. Men moet af van het idee dat "een lager niveau" je kansen minder maakt.quote:
[..]
Alsof er iets mis is met alles wat minder is dan het HBO. In zijn algemeenheid stoor ik me wel eens aan de minachting die er toch heerst aan alles en iedereen die niet minimaal een HBO opleiding hebben genoten.
You've got a dirty, whorish mouth, that's what you have.
|
|
