abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 3 november 2009 @ 20:34:50 #1
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_74362601
quote:
STRAATSBURG - Kruisbeelden in openbare scholen in Italië vormen een schending van de vrijheid van onderwijs en religie. Dat heeft het Europese Hof voor de Rechten van de Mens dinsdag bepaald. De uitspraak zou vergaande gevolgen kunnen hebben, aangezien in veel openbare scholen in Europa kruisbeelden hangen.

De uitspraak werd gedaan in een zaak die was aangespannen door Soile Lautsi, een Italiaanse moeder die al acht jaar geleden klaagde dat de openbare scholen in haar woonplaats in Noord-Italië weigerden rooms-katholieke symbolen uit de klas te verwijderen. Volgens Lautsi is de weigering in strijd met de seculiere beginselen die de scholen zeggen voor te staan.

Lautsi kreeg een schadevergoeding toegekend van vijfduizend euro, te betalen door de Italiaanse staat. Het hof gaf echter geen opdracht de christelijke symbolen te verwijderen.

Het hof wees de argumenten van de landsadvocaat van de hand, dat het kruis een nationaal symbool is, dat staat voor cultuur, geschiedenis, identiteit, tolerantie en secularisme. Het zegt in een toelichting dat het kruisbeeld 'gemakkelijk kan worden geïnterpreteerd als een religieus symbool' en dat leerlingen de indruk kunnen krijgen dat zij 'onderwijs krijgen in een schoolomgeving die het stempel van een bepaalde religie draagt'. Hieraan wordt toegevoegd dat het gebruik van dergelijke symbolen 'storend kan zijn voor leerlingen van een andere godsdienst of atheïsten'.

Het hof stelt dat in het openbaar onderwijs 'neutraliteit' ten aanzien van godsdienstzaken moet worden betracht, aangezien het volgen van onderwijs krachtens de leerplichtwet wordt afgedwongen.

Lautsi spande de zaak in 2006 bij het Europese Hof aan, nadat het Italiaanse Constitutionele Hof haar in het ongelijk had gesteld. Zij ontmoette bij haar missie veel tegenwerking.

De landsadvocaat kondigde onmiddellijk beroep aan. Minister van onderwijs Mariastella Gelmini protesteerde en liet weten dat 'een verenigd Europa niet kan worden opgebouwd door eliminatie van de tradities van de individuele landen'. Het Vaticaan zei het vonnis te willen bestuderen alvorens commentaar te geven. (AP)
Wat denken die corrupte, nooit verkozen, ontaarde bEUrocraten wel niet allemaal te kunnen bepalen in soevereine landen? Italie is vanouds een der meest Katholieke landen ter wereld en heeft een eeuwenoude traditie en band met het kruisbeeld. Het wordt steeds duidelijker dat de Euromoloch uit is op een totaal nieuwe maatschappij, met totaal nieuwe mensen en totaal nieuwe of helemaal geen tradities. "You can't make an omelet without breaking eggs". Dat de volkeren in Europa dit helemaal niet willen en gehecht zijn aan hun eigen cultuur en identiteit maakt hen niets uit, het moet allemaal kapot voor hun gedroomde Europese superstaat.

Ik heb nog liever een dictator boven me dan een almachtig bureaucratisch systeem. Een dictator is tenminste in wezen nog menselijk, zo'n systeem kan compleet ontsporen. Lees 1984 nog maar eens opnieuw.
The End Times are wild
pi_74363047
Tja, wil je secularisatie of niet?
  dinsdag 3 november 2009 @ 20:47:05 #3
104871 remlof
Europees federalist
pi_74363062
Ik ben het er wel mee eens. Als je vindt dat je bezwaar moet kunnen maken tegen burka's en moskees moeten ook de iconen van het christendom niet ontzien worden.
pi_74363248
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 20:47 schreef remlof het volgende:
Ik ben het er wel mee eens. Als je vindt dat je bezwaar moet kunnen maken tegen burka's en moskees moeten ook de iconen van het christendom niet ontzien worden.
Juist. Dat zou hetzelfde zijn als wanneer je bij iedereen die meer dan 50km/u te hard rijd het rijbewijs inneemt, behalve bij dikke turken in een Mercedes S-klasse.
pi_74363289
Ben het er eigenlijk wel mee eens. Op een openbare school hoort dat ook niet thuis. Ook geen zaken van andere religies trouwens, daar heb je andere scholen voor die dit uitdragen en de uiting ervan zo als hun dit willen uit kunnen dragen.
Al zou het europees hof daar zich inderdaad niet mee moeten bemoeien, daar heb je wel een punt.
pi_74363343
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 20:47 schreef remlof het volgende:
Ik ben het er wel mee eens. Als je vindt dat je bezwaar moet kunnen maken tegen burka's en moskees moeten ook de iconen van het christendom niet ontzien worden.
Er zijn maar weinig Nederlanders die bezwaar maken tegen moskees en burka's in de daarvoor bestemde landen.
  dinsdag 3 november 2009 @ 20:54:43 #7
256436 Whiskey_Tango
Materialist tot in de kist
pi_74363378
Ik kan me er wel in vinden in deze conclusie, ik vraag me echter wel af waarom of ze zich wel zo bemoeien met het Christendom maar zich niet branden aan de Islam kwestie.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
  dinsdag 3 november 2009 @ 20:57:52 #8
104871 remlof
Europees federalist
pi_74363518
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 20:53 schreef Tahiti het volgende:

[..]

Er zijn maar weinig Nederlanders die bezwaar maken tegen moskees en burka's in de daarvoor bestemde landen.
Dit gaat om de EU, willen we die seculier houden of niet?
  Admin dinsdag 3 november 2009 @ 20:58:06 #9
2589 crew  yvonne
On(t)deugend
pi_74363531
Die symbolen horen niet op een openbare school, simpel zat.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.


Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
  † In Memoriam † dinsdag 3 november 2009 @ 21:03:10 #10
137949 Disana
pi_74363717
Het werd tijd. Nu alle openbare scholen in Europa vrij van religie.
  dinsdag 3 november 2009 @ 21:04:44 #11
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_74363779
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 20:47 schreef remlof het volgende:
Ik ben het er wel mee eens. Als je vindt dat je bezwaar moet kunnen maken tegen burka's en moskees moeten ook de iconen van het christendom niet ontzien worden.
Bezwaren tegen Christelijke beelden in openbare gelegenheden zijn niet te vergelijken met bezwaren tegen burka's en moskees.

Bezwaren tegen Christelijke beelden in openbare gelegenheden zou je kunnen vergelijken met bezwaren tegen Islamitische symbolen die geplaatst of verankerd zijn in openbare gelegenheden.

Moskees zijn geen openbare gelegenheden en bezwaren daartegen zou je kunnen vergelijken met bezwaren tegen (de bouw van nieuwe) kerken.

Bezwaren tegen burka's zijn weer een ander verhaal. De burka is niet verankerd in een openbaar gebouw maar wordt gedragen door een persoon. Je kan uiteraard bezwaar hebben tegen burka's omdat je je verzet tegen het dragen van religieuze symbolen (in het openbaar), maar dit is dus een heel ander punt dan bezwaar tegen de (vaste) plaatsing van religieuze symbolen in openbare gebouwen.

Je kan echter ook bezwaar hebben tegen de burka, niet omdat het een religieus symbool is, maar omdat het de herkenning van een persoon op straat onmogelijk maakt. Of omdat je het ziet als onderdukking v/d draagster. In dat geval is het weer niet te vergelijken met bezwaar tegen het dragen van relgieuze symbolen in het algemeen.
Krekker is de bom!
pi_74363780
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 20:34 schreef LXIV het volgende:

[..]

Wat denken die corrupte, nooit verkozen, ontaarde bEUrocraten wel niet allemaal te kunnen bepalen in soevereine landen? Italie is vanouds een der meest Katholieke landen ter wereld en heeft een eeuwenoude traditie en band met het kruisbeeld. Het wordt steeds duidelijker dat de Euromoloch uit is op een totaal nieuwe maatschappij, met totaal nieuwe mensen en totaal nieuwe of helemaal geen tradities. "You can't make an omelet without breaking eggs". Dat de volkeren in Europa dit helemaal niet willen en gehecht zijn aan hun eigen cultuur en identiteit maakt hen niets uit, het moet allemaal kapot voor hun gedroomde Europese superstaat.

Ik heb nog liever een dictator boven me dan een almachtig bureaucratisch systeem. Een dictator is tenminste in wezen nog menselijk, zo'n systeem kan compleet ontsporen. Lees 1984 nog maar eens opnieuw.
Je zou moeten kunnen volstaan met een verklarende tekst bij een dergelijk symbool in een historisch gebouw, met de mededeling dat het onderwijs openbaar is..
Onze soevereiniteit is ons al sinds lang ontnomen. En ja, gezien de privacybeperkende maatregelen de laatste tijd omdat ze zeggen we allemaal moeten vrezen voor de onzichtbare arabier, wordt de roman van Orwell steeds een beetje meer reëel.. Maar zeg het niet te hard, want voor je het weet word je beschuldigd van het zaaien van 'systeemhaat'...
pi_74364104
Goede zaak.
Collectieve religie kent geen plaats in een gezond educatief systeem. In een gezond educatief systeem is er alleen plaats voor individuele perceptie, al dan niet in het kader van een bestaande religie, die thuis binnen de familie haar plaats kent, en niet op een school.
pi_74364147
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 20:57 schreef remlof het volgende:

[..]

Dit gaat om de EU, willen we die seculier houden of niet?
Zelfs de EU zal nooit 100% seculier zijn, hebben we immers geen christelijke politieke partijen die de bijbel als handboek voor 2009 gebruiken?
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 20:58 schreef yvonne het volgende:
Die symbolen horen niet op een openbare school, simpel zat.
Juist op openbare scholen moeten de leerlingen leren wat een invloed godsdienst op de wereld (politiek) heeft. Maar dan wel inderdaad meer dan een geloof/symbool mja utopie enzo
pi_74364166
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 21:04 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Je zou moeten kunnen volstaan met een verklarende tekst bij een dergelijk symbool in een historisch gebouw, met de mededeling dat het onderwijs openbaar is..
Onze soevereiniteit is ons al sinds lang ontnomen. En ja, gezien de privacybeperkende maatregelen de laatste tijd omdat ze zeggen we allemaal moeten vrezen voor de onzichtbare arabier, wordt de roman van Orwell steeds een beetje meer reëel.. Maar zeg het niet te hard, want voor je het weet word je beschuldigd van het zaaien van 'systeemhaat'...
Of 'thought crime'.
  Admin dinsdag 3 november 2009 @ 21:18:35 #16
2589 crew  yvonne
On(t)deugend
pi_74364246
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 21:16 schreef Tahiti het volgende:

[..]


[..]

Juist op openbare scholen moeten de leerlingen leren wat een invloed godsdienst op de wereld (politiek) heeft.
Prima, maar daar horen géén Rooms-Katholieke symbolen aan de muur bij.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.


Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
pi_74364316
Netjes. Weg met het religieus onderwijs en ouderdoctrines!
pi_74364481
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 21:18 schreef yvonne het volgende:

[..]

Prima, maar daar horen géén Rooms-Katholieke symbolen aan de muur bij.
Mee eens, of vergezeld van islamitische en andere religies symbolen. Maar de kans daarop in Italie, Portugal, Spanje, Griekenland, Polen etc....
  dinsdag 3 november 2009 @ 21:23:43 #19
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_74364489
hihi
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_74364526
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 21:16 schreef Tahiti het volgende:

[..]

Zelfs de EU zal nooit 100% seculier zijn, hebben we immers geen christelijke politieke partijen die de bijbel als handboek voor 2009 gebruiken?
Dat zijn volksvertegenwoordigers die door het volk gekozen zijn .. en ik neem aan dat je wel een beetje vreemd zou opkijken als je op een seculier persoon hebt gestemd, iemand die nadrukkelijk niet gebonden is aan een religie/geloof ineens om geloofsredenen gaat stemmen tegen de koopzondag.
quote:
Juist op openbare scholen moeten de leerlingen leren wat een invloed godsdienst op de wereld (politiek) heeft. Maar dan wel inderdaad meer dan een geloof/symbool mja utopie enzo
Dat heet dan geschiedenisles ..
In een openbare school horen geen kruisen aan de muur, als je dat graag wil ga je maar naar een katholieke school
pleased to meet you
pi_74364596
pi_74364880
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 20:58 schreef yvonne het volgende:
Die symbolen horen niet op een openbare school, simpel zat.
Zo simpel is het niet. Er is ook nog een kwestie van een eeuwenoude cultuur waarmee symbolen verbonden zijn.
Article 1 Universal Declaration of Human Rights
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
  dinsdag 3 november 2009 @ 21:32:49 #23
256436 Whiskey_Tango
Materialist tot in de kist
pi_74364918
Een betere vraag zou zijn, hoe wil Brussel dit gaan controleren zonder over te komen als een Stasi politie?
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
  dinsdag 3 november 2009 @ 21:36:27 #24
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_74365081
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 21:32 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Een betere vraag zou zijn, hoe wil Brussel dit gaan controleren zonder over te komen als een Stasi politie?
Ach, misschien is de tijd ook wel aangebroken om hun ware aard te laten zien. Het proletariaat zal er toch eens mee moeten worden geconfronteerd, niet?
The End Times are wild
  dinsdag 3 november 2009 @ 21:36:29 #25
104871 remlof
Europees federalist
pi_74365084
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 21:32 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Een betere vraag zou zijn, hoe wil Brussel dit gaan controleren zonder over te komen als een Stasi politie?
Gewoon zorgen dat klachten erover worden behandeld. Als er geen klachten komen, is het ook geen probleem.
pi_74365121
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 21:32 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Een betere vraag zou zijn, hoe wil Brussel dit gaan controleren zonder over te komen als een Stasi politie?
Tja, anders komen er nog meer klachten. De EU begint steeds meer op een dictatuur te lijken waar burgers nog maar weinig invloed op hebben. Zo gaan de toetredingsonderhandelingen met Turkije gewoon door zonder dat er een referendum over is gehouden. De afgelopen Europese verkiezingen waren een uitstekend moment geweest om zo'n referendum te houden.
Article 1 Universal Declaration of Human Rights
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
pi_74365171
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 21:31 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Zo simpel is het niet. Er is ook nog een kwestie van een eeuwenoude cultuur waarmee symbolen verbonden zijn.
Openbare scholen horen nou juist vrij te zijn van dat soort symboliek, dat is de basis van het hele idee 'openbare school'
pleased to meet you
pi_74365208
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 21:38 schreef moussie het volgende:

[..]

Openbare scholen horen nou juist vrij te zijn van dat soort symboliek, dat is de basis van het hele idee 'openbare school'
Je wil dus alle religieuze symbolen op scholen uitbannen?
Article 1 Universal Declaration of Human Rights
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
  dinsdag 3 november 2009 @ 21:40:42 #29
256436 Whiskey_Tango
Materialist tot in de kist
pi_74365283
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 21:36 schreef remlof het volgende:

[..]

Gewoon zorgen dat klachten erover worden behandeld. Als er geen klachten komen, is het ook geen probleem.
Maar dan zegt het verbod toch ook niets, bij een verbod denk ik me in dat de politie gaat controleren (of in ieder geval een instantie) of er naar geluisterd wordt of niet, anders ben je strafbaar. Als mensen al dan wel of niet gaan klagen dan kon dat toch ook wel af zonder verbod lijkt me?
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
pi_74365290
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 21:37 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Tja, anders komen er nog meer klachten. De EU begint steeds meer op een dictatuur te lijken waar burgers nog maar weinig invloed op hebben. Zo gaan de toetredingsonderhandelingen met Turkije gewoon door zonder dat er een referendum over is gehouden. De afgelopen Europese verkiezingen waren een uitstekend moment geweest om zo'n referendum te houden.
Eeuh, het was nou juist een klacht ingediend door een burger, dus over welke dictatuur heb je het? Het klopt toch gewoon, in een openbare school hoort geen symboliek van welke religie/ideologie dan ook.
pleased to meet you
pi_74365304
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 21:38 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Je wil dus alle religieuze symbolen op scholen uitbannen?
En er vooral niet over praten/lesgeven want ojee we zijn nu eenmaal openbare basisschool
pi_74365309
Berlusconi moet dat besluit van het Europese Hof voor de Rechten van de Mens gewoon naast zich neer leggen. Al eeuwenlang is de RK de godsdienst voor het overgrote deel van de italian. Desnoods schrijft hij daar een referendum over uit.
De lijn van Wilders: volg je hart en je principes .
Recht = recht en krom = krom.
pi_74365357
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 21:38 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Je wil dus alle religieuze symbolen op scholen uitbannen?
Op openbare scholen wel ja .. en dan hebben we het over dingen die aan de muur hangen, dus een vaste plek hebben in het interieur
pleased to meet you
pi_74365431
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 21:40 schreef Tahiti het volgende:

[..]

En er vooral niet over praten/lesgeven want ojee we zijn nu eenmaal openbare basisschool
Ach gut, we gaan even doorschieten in het belachelijke, denkend hiermee een punt te maken?
pleased to meet you
pi_74365459
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 21:40 schreef moussie het volgende:

[..]

Eeuh, het was nou juist een klacht ingediend door een burger, dus over welke dictatuur heb je het? Het klopt toch gewoon, in een openbare school hoort geen symboliek van welke religie/ideologie dan ook.
Je hebt mijn reactie toch gelezen? Kijk ook naar het Verdrag van Lissabon.

Je bent dus van mening dat ook hoofddoekjes moeten worden verboden?
Article 1 Universal Declaration of Human Rights
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
  dinsdag 3 november 2009 @ 21:44:18 #36
104871 remlof
Europees federalist
pi_74365462
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 21:40 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Maar dan zegt het verbod toch ook niets, bij een verbod denk ik me in dat de politie gaat controleren (of in ieder geval een instantie) of er naar geluisterd wordt of niet, anders ben je strafbaar. Als mensen al dan wel of niet gaan klagen dan kon dat toch ook wel af zonder verbod lijkt me?
Ow, jij wíl de EU als politiestaat?
  Admin dinsdag 3 november 2009 @ 21:44:31 #37
2589 crew  yvonne
On(t)deugend
pi_74365475
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 21:40 schreef Tahiti het volgende:

[..]

En er vooral niet over praten/lesgeven want ojee we zijn nu eenmaal openbare basisschool
Niet de boel door de war gooien.
Het gaat om een verbod op rooms katholieke kruizen hangend aan de muur op een openbare school.
Niet om het onderwijs over geloof.
Wel bij de les blijven waar het vonnis over gaat.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.


Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
  dinsdag 3 november 2009 @ 21:44:33 #38
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_74365477
Maar wie geeft onverkozen Europesche bureaucraten nu het recht om ons met miljoenen tegelijk de wet voor te schrijven?
Net zoiets als de multicul-samenleving. Dat is enkel een middel om de verschillende volkeren binnen Europa tot een eenheidsworst te smeden, net als in Amerika. De politici en topambtenaren die daar over beslissen zitten vaak al jarenlang in zo'n internationaal circuit en hebben helemaal geen banden meer met hun wortels. Ze zijn ontaard.

De eeuwenoude volken van het Avondland willen hun identiteit niet zomaar overboord gooien voor een abstract ideaal. Maar zolang er chips en quizzen op tv zijn komen ze niet in opstand. En iedere week staat er wel een bericht in de media dat de Mega-Eurostaat een stapje dichterbij komt. En ieder stapje afzonderlijk is zo klein dat het bijna nergens een alarmbel doet rinkelen. Maar tel alle stapjes van de afgelopen 10 jaar eens bij elkaar op. Dan zie je pas hoe snel het gaat.

Als we zouden mogen stemmen, en open en transparant zou ons verteld worden waar Europa over pakweg 15 jaar moest staan, dan stemde men gewoon tegen. Het is niet de droom van de mensen, het is de droom van de elite. En dus doen ze het op deze manier.
The End Times are wild
  dinsdag 3 november 2009 @ 21:45:50 #39
256436 Whiskey_Tango
Materialist tot in de kist
pi_74365527
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 21:44 schreef remlof het volgende:

[..]

Ow, jij wíl de EU als politiestaat?
Nee juist niet, maar het is onzinnig iets te verbieden als je je er toch niet om bekommert. Nutteloos weggooien van geld en tijd.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
  dinsdag 3 november 2009 @ 21:46:15 #40
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_74365548
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 21:44 schreef yvonne het volgende:

[..]

Niet de boel door de war gooien.
Het gaat om een verbod op rooms katholieke kruizen hangend aan de muur op een openbare school.
Niet om het onderwijs over geloof.
Wel bij de les blijven waar het vonnis over gaat.
Ja, maar die scholen willen het zelf en de Italiaanse regering dus ook. En wie of wat is Europa dan om dat te gaan verbieden? Ik heb nooit voor of tegen Europa gestemd! (Dat heb ik trouwens wel, ik heb tegen Europa gestemd samen met een meerderheid van de Nederlanders, ondanks alle bangmakerij, maar die stem is in de vuilnisbak gegooid)
The End Times are wild
pi_74365591
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 21:44 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Je hebt mijn reactie toch gelezen? Kijk ook naar het Verdrag van Lissabon.

Je bent dus van mening dat ook hoofddoekjes moeten worden verboden?
Als ze aan de muur hangen in een openbaar schoolgebouw wel ja
pleased to meet you
  dinsdag 3 november 2009 @ 21:47:55 #42
256436 Whiskey_Tango
Materialist tot in de kist
pi_74365611
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 21:47 schreef moussie het volgende:

[..]

Als ze aan de muur hangen in een openbaar schoolgebouw wel ja
Als ze gedragen worden?
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
pi_74365626
Waarom zouden openbare scholen niet samen kunnen gaan met een bepaalde geloofsstroming?
"Those unforgettable days, for them I live"
  † In Memoriam † dinsdag 3 november 2009 @ 21:52:00 #44
137949 Disana
pi_74365780
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 21:48 schreef zquing het volgende:
Waarom zouden openbare scholen niet samen kunnen gaan met een bepaalde geloofsstroming?
Wil jij niet zelf bepalen waardoor je kinderen op school worden beïnvloed?
pi_74365821
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 21:47 schreef moussie het volgende:

[..]

Als ze aan de muur hangen in een openbaar schoolgebouw wel ja
Volgens jou horen religieuze symbolen op een openbare school niet thuis, maar dan ga je wel weer een uitzondering maken.
Article 1 Universal Declaration of Human Rights
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
pi_74365848
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 21:16 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Of 'thought crime'.
En toch zeg je twee posts eerder "goede zaak"
pi_74365863
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 21:52 schreef Disana het volgende:

[..]

Wil jij niet zelf bepalen waardoor je kinderen op school worden beïnvloed?
breng je ze naar een andere school, neem aan dat je wel iets van onderzoek doet voordat je je kind naar een school brengt
"Those unforgettable days, for them I live"
  † In Memoriam † dinsdag 3 november 2009 @ 21:54:02 #48
137949 Disana
pi_74365879
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 21:53 schreef zquing het volgende:

[..]

breng je ze naar een andere school, neem aan dat je wel iets van onderzoek doet voordat je je kind naar een school brengt
Het gaat hier juist om openbare scholen. Welke keuze heb je nog meer naast bijzonder scholen.
  dinsdag 3 november 2009 @ 21:55:04 #49
228569 feelsgoodman
esse est percipi
pi_74365912
Mooi. Religie hoort niet thuis op openbare scholen.
  dinsdag 3 november 2009 @ 21:55:54 #50
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_74365942
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 21:38 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Je wil dus alle religieuze symbolen op openbare scholen uitbannen?
Ze mogen alleen functioneel en educatief in de schoolboeken staan.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_74366097
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 21:48 schreef zquing het volgende:
Waarom zouden openbare scholen niet samen kunnen gaan met een bepaalde geloofsstroming?
Omdat collectieve geloofstromingen per definitie niet verenigbaar zijn met individuele perceptie van de realiteit om ons heen. Die individuele perceptie is het hele kader waarin oprechte educatieve vooruitgang plaatsvindt. West-Europa zat bijna 2000 jaar vast in repressie door de invloed van de kerk en het Vaticaan, en nu heerst nogal het sentiment dat men daar genoeg van heeft. Religie is niets meer dan een door machtswellustelingen bepaald collectief gedachtegoed om massa's mensen als eenheid te sturen, terwijl het vooruitgang en ontwikkeling tegenhoudt. Per definitie. Er zijn natuurlijk geloofstromingen die individuele perceptie aansporen, maar om nou overal een Boeddha neer te zetten gaat ook te ver
  Admin dinsdag 3 november 2009 @ 22:00:13 #52
2589 crew  yvonne
On(t)deugend
pi_74366140
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 21:46 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ik heb nooit voor of tegen Europa gestemd! (Dat heb ik trouwens wel, ik heb tegen Europa gestemd samen met een meerderheid van de Nederlanders, ondanks alle bangmakerij, maar die stem is in de vuilnisbak gegooid)
Ik ook niet, inderdaad "tegen" en toch gebeurt dit.
Dan ga je de barricades maar op ( serieus)
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.


Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
  dinsdag 3 november 2009 @ 22:02:10 #53
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_74366233
Ik lees nu op de FP dat de in mijn OP politiek-correct "Italiaanse moeder" genoemde vrouw in werkelijkheid dus een Finse is. (Uit Finland, wel te verstaan)
Zo'n vrouw emigreert dus naar Italië toe, ziet daar dat er kruisbeelden in de klaslokalen hangen en gaat in beroep tot aan het Europese hof aan toe. Dan denk ik: "Als jij zo graag in Italie wil wonen in plaats van dat suffe Finland, dan hoort het er toch een beetje bij dat er kruisbeelden hangen."
Net zoals al die suffe Randstedelingen die in Brabant komen wonen en dan gaan procederen als een boer op zaterdag zijn mest om 07:00 gaat uitrijden.
The End Times are wild
pi_74366425
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 20:47 schreef remlof het volgende:
Ik ben het er wel mee eens. Als je vindt dat je bezwaar moet kunnen maken tegen burka's en moskees moeten ook de iconen van het christendom niet ontzien worden.
Wou jji de islam op geljkwaardige voet plaatsen als de RK in Italie, europa ?
Quote:
quote:
De islam is echter niet alleen een godsdienst, zoals velen in West-Europa nog abusievelijk denken. Het is een allesomvattend politiek systeem, verpakt in een religieus kleed dat alle aspecten van het menselijk leven tot in detail bepaalt. En zoals bij Mohammed de zegetocht van de islam is begonnen met zijn migratie naar Medina, zo dienen ook de moslims die migratie als voorbeeld en uitgangspunt te nemen voor de verspreiding van de islam over de rest van de wereld. Het ideaal is uiteindelijk het wereldkalifaat, een wereldomvattend politiek, sociaal en religieus systeem dat gebaseerd is op de Koran, de Soenah (het voorbeeld van Mohammed), de Hadith (de mondeling overgedragen tradities) en de Sharia (de islamitische wetgeving).
http://antivenin.blogspot(...)an-een-krokodil.html
De lijn van Wilders: volg je hart en je principes .
Recht = recht en krom = krom.
  dinsdag 3 november 2009 @ 22:09:02 #55
256436 Whiskey_Tango
Materialist tot in de kist
pi_74366529
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 22:06 schreef DikVoormekaar het volgende:

[..]

Wou jji de islam op geljkwaardige voet plaatsen als de RK in Italie, europa ?
Quote:
[..]

http://antivenin.blogspot(...)an-een-krokodil.html
Dat wat je quoteert is ook exact toepasbaar op de Rooms Katholieke kerk, die deden ook alles om het doen en laten van de mensen te beïnvloeden tot in de puntjes. Het is inherent aan een een Abraham godsdienst.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
  dinsdag 3 november 2009 @ 22:10:09 #56
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_74366585
En niet over het hoofd te zien dat Italie nu eenmaal vanaf het eerste begin van het Christendom een Katholiek land is. Petrus zelf heeft daar het Vaticaan gesticht. Dat kan een Europees bureaucraatje met een decreet wel even van tafel willen vegen, of kapotrelativeren door de islam of een andere religie erbij te halen, "voor wie dat dan ook zou moeten gelden", maar zo eenvoudig gaat dat niet.

Anderzijds: als een volk zich zo gemakkelijk aan de kant laat vegen en irrelevant laat verklaren, dan verdient het ook niet beter.
The End Times are wild
pi_74366660
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 22:10 schreef LXIV het volgende:
En niet over het hoofd te zien dat Italie nu eenmaal vanaf het eerste begin van het Christendom een Katholiek land is. Petrus zelf heeft daar het Vaticaan gesticht. Dat kan een Europees bureaucraatje met een decreet wel even van tafel willen vegen, of kapotrelativeren door de islam of een andere religie erbij te halen, "voor wie dat dan ook zou moeten gelden", maar zo eenvoudig gaat dat niet.

Anderzijds: als een volk zich zo gemakkelijk aan de kant laat vegen en irrelevant laat verklaren, dan verdient het ook niet beter.
Amen, sterke posts van jou .
De lijn van Wilders: volg je hart en je principes .
Recht = recht en krom = krom.
pi_74366680
ach laat ook maar..
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
  dinsdag 3 november 2009 @ 22:12:35 #59
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_74366698
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 22:10 schreef LXIV het volgende:
En niet over het hoofd te zien dat Italie nu eenmaal vanaf het eerste begin van het Christendom een Katholiek land is. Petrus zelf heeft daar het Vaticaan gesticht. Dat kan een Europees bureaucraatje met een decreet wel even van tafel willen vegen, of kapotrelativeren door de islam of een andere religie erbij te halen, "voor wie dat dan ook zou moeten gelden", maar zo eenvoudig gaat dat niet.

Anderzijds: als een volk zich zo gemakkelijk aan de kant laat vegen en irrelevant laat verklaren, dan verdient het ook niet beter.
Italië wilde zelf zo graag bij de EU
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  † In Memoriam † dinsdag 3 november 2009 @ 22:13:55 #60
137949 Disana
pi_74366766
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 22:12 schreef qonmann het volgende:
..en weer buigt men voor de Islam..geen moment even nadenken over de geschiedenis.
jammer.
Waar exact komt de islam hier in het spel?
pi_74367065
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 22:13 schreef Disana het volgende:

[..]

Waar exact komt de islam hier in het spel?
Dat dus.
De lijn van Wilders: volg je hart en je principes .
Recht = recht en krom = krom.
  dinsdag 3 november 2009 @ 22:23:00 #62
256436 Whiskey_Tango
Materialist tot in de kist
pi_74367189
*sniff sniff

Islam, waar? M'n Islam-o-detector werd geactiveerd.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
  dinsdag 3 november 2009 @ 22:23:57 #63
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_74367245
In dit geval gaat het om een atheistische Finse kakmadam, die wel heel fijn en mondain in Italie wil wonen, maar niet geconfronteerd wil worden met kruisbeelden. Dan moet dat aspectje van het landje maar even veranderen. Maar carpaccio vindt ze wel ont-zet-tend lekker hoor! De Italianen hoeven niet bang te zijn dat ze dat moeten veranderen.

Doet me denken aan die medelanders die nog geen blauwe maandag van de Tsjoekie-tjoekieboot af zijn en nu al het Sinterklaasfeest willen verbieden.
The End Times are wild
pi_74367249
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 21:47 schreef moussie het volgende:

[..]

Als ze aan de muur hangen in een openbaar schoolgebouw wel ja
Waarom? Symboliek is symboliek. Als een hoofddoek aan de muur hangt verliest het haar symbolische waarde. Gedragen op een hoofd verkrijgt het pas symbolische waarde.
pi_74367307
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 21:52 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Volgens jou horen religieuze symbolen op een openbare school niet thuis, maar dan ga je wel weer een uitzondering maken.
Huh, waar maak ik een uitzondering .. je kent het verschil niet tussen een lichaam en een muur?
Hoofddoeken en kruisen en soortgelijks horen niet aan de muur in een openbaar schoolgebouw, die horen geen overheersende ideologie/religie uit te dragen .. hence de benoeming 'openbaar'.
Wat een individu uitdraagt met zijn kleding of versieringen heeft hier niets mee te maken, dat moet die lekker zelf weten .. oftewel, je hangt dat kruis maar om je nek maar niet aan de muur.
pleased to meet you
pi_74367338
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 22:23 schreef Whiskey_Tango het volgende:
*sniff sniff

Islam, waar? M'n Islam-o-detector werd geactiveerd.
Door KoosVogels zeker ? Who else ...
De lijn van Wilders: volg je hart en je principes .
Recht = recht en krom = krom.
  dinsdag 3 november 2009 @ 22:26:30 #67
256436 Whiskey_Tango
Materialist tot in de kist
pi_74367367
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 22:23 schreef LXIV het volgende:

Doet me denken aan die medelanders die nog geen blauwe maandag van de Tsjoekie-tjoekieboot af zijn en nu al het Sinterklaasfeest willen verbieden.
Of als ze in een S-Klasse rijden, er is altijd wel wat te klagen voor 'nieuwkomers' zei het religieus of anders. Aan de ene kant begrijp ik het wel dat het wat moeilijk is om jezelf weg te moeten cijferen voor anderen, maar om nou te gaan klagen bij de EU om een kruisje in Italië?

Hoe zielig kan je zijn.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
  dinsdag 3 november 2009 @ 22:27:17 #68
256436 Whiskey_Tango
Materialist tot in de kist
pi_74367403
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 22:25 schreef DikVoormekaar het volgende:

[..]

Door KoosVogels zeker ? Who else ...
Nu je het zegt! heb 'm al 'n tijd niet meer gezien hier.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
pi_74367404
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 22:24 schreef tho_Omas het volgende:

[..]

Waarom? Symboliek is symboliek. Als een hoofddoek aan de muur hangt verliest het haar symbolische waarde. Gedragen op een hoofd verkrijgt het pas symbolische waarde.
Dan is het nog steeds de symbolische waarde die uitgedragen wordt door het individu met hoofddoek en niet door de school zelf .. essentieel verschil ..
pleased to meet you
pi_74367467
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 22:25 schreef DikVoormekaar het volgende:

[..]

Door KoosVogels zeker ? Who else ...
nee sweetie .. qonman op de autopiloot
pleased to meet you
  dinsdag 3 november 2009 @ 22:28:49 #71
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_74367481
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 22:27 schreef moussie het volgende:

[..]

Dan is het nog steeds de symbolische waarde die uitgedragen wordt door het individu met hoofddoek en niet door de school zelf .. essentieel verschil ..
Maar mogen de Italianen dan zelf niet weten wat zij in hun openbare scholen hangen? Dat is nu juist het verlies aan soevereiniteit en identiteit die de EU (uit te spreken als eu in kleur) ons oplegt.
The End Times are wild
pi_74367576
En nu nog alle religieuze scholen afschaffen. Religie = vrije tijd. En laat de voerheid alsjeblieft niets subsidieren dat emt geloof te maken heeft. opgoren met de morele beterweters....(maar intussen)
Whatever...
pi_74367614
Hij zal wel juigen die dhimmy
De lijn van Wilders: volg je hart en je principes .
Recht = recht en krom = krom.
  dinsdag 3 november 2009 @ 22:33:42 #74
256436 Whiskey_Tango
Materialist tot in de kist
pi_74367728
Nou ik denk persoonlijk eerder dat unseren Ratzinger er meer problemen mee heeft dan de Islam, die er sowieso al niks mee te maken heeft. Het zijn meer de seculieren in de EU en de R.K.K. en openbare scholen die er in verwikkeld zitten.

Islam is (dieses mal!) niet te gebruiken.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
  dinsdag 3 november 2009 @ 22:37:51 #75
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_74367912
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 22:33 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Nou ik denk persoonlijk eerder dat unseren Ratzinger er meer problemen mee heeft dan de Islam, die er sowieso al niks mee te maken heeft. Het zijn meer de seculieren in de EU en de R.K.K. en openbare scholen die er in verwikkeld zitten.

Islam is (dieses mal!) niet te gebruiken.
Nee. We moeten wel eerlijk blijven. De Islam is niet de schuld van alles. Ook met de credietcrisis heeft de islam absoluut niks te maken.
The End Times are wild
pi_74367953
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 22:28 schreef LXIV het volgende:

[..]

Maar mogen de Italianen dan zelf niet weten wat zij in hun openbare scholen hangen? Dat is nu juist het verlies aan soevereiniteit en identiteit die de EU (uit te spreken als eu in kleur) ons oplegt.
Of noem ze niet misleidend 'openbaar', dat is ook nog een optie, noem ze gewoon katholiek ipv in een steeds verder seculariseerend Italië de kerk alsnog op deze manier door de strot te douwen. Je voelt je als ouder toch gewoon misleid op deze manier, openbaar hoort openbaar te zijn en niet stiekem katholiek
pleased to meet you
pi_74367960
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 22:33 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Nou ik denk persoonlijk eerder dat unseren Ratzinger er meer problemen mee heeft dan de Islam, die er sowieso al niks mee te maken heeft. Het zijn meer de seculieren in de EU en de R.K.K. en openbare scholen die er in verwikkeld zitten.

Islam is (dieses mal!) niet te gebruiken.
Heeft er alles mee te maken er zijn het afgelopen jaar politici uit Belgie en Oostenrijk door het hof gestraft vanwege anti-islam uitingen.
De lijn van Wilders: volg je hart en je principes .
Recht = recht en krom = krom.
  dinsdag 3 november 2009 @ 22:39:55 #78
256436 Whiskey_Tango
Materialist tot in de kist
pi_74368031
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 22:37 schreef LXIV het volgende:

[..]

Nee. We moeten wel eerlijk blijven. De Islam is niet de schuld van alles. Ook met de credietcrisis heeft de islam absoluut niks te maken.
De Islam heeft net zoveel te maken met de krediet crisis als het Christendom, Atheïsme, Boeddhisme en materialisme, socialisme en alle andere systemen. Het is een natuurlijk fenomeen in de economie ditmaal versterkt door enkele verkeerde beslissingen door wanbeleid.

Niemand aan te rekenen, en het kon niet voorkomen worden, ondanks het oneindige mierengeneuk van commissies en populistische socialisten in de regering. Dit is niets minder dan een laag-conjunctuur versterkt door wantrouwen door de gehele populatie.

Maar ik draaf weer door..
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
pi_74368054
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 22:27 schreef moussie het volgende:

[..]

Dan is het nog steeds de symbolische waarde die uitgedragen wordt door het individu met hoofddoek en niet door de school zelf .. essentieel verschil ..
En als de leraar en de meerderheid van de leerlingen een religieus symbool als het kruis in de klas willen hebben hangen?
Article 1 Universal Declaration of Human Rights
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
  dinsdag 3 november 2009 @ 22:40:24 #80
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_74368069
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 22:28 schreef LXIV het volgende:

[..]

Maar mogen de Italianen dan zelf niet weten wat zij in hun openbare scholen hangen?
Nee. Een openbare school is een onderwijsinstellling, geen persoonlijke hobby of kerk.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  dinsdag 3 november 2009 @ 22:41:15 #81
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_74368108
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 22:40 schreef rutger05 het volgende:

[..]

En als de leraar en de meerderheid van de leerlingen een religieus symbool als het kruis in de klas willen hebben hangen?
Dan zitten ze in de verkeerde school.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_74368135
De Italiaanse bevolking moet hier over oordelen. Niet het europese hof.
De lijn van Wilders: volg je hart en je principes .
Recht = recht en krom = krom.
  dinsdag 3 november 2009 @ 22:41:49 #83
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_74368136
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 22:38 schreef moussie het volgende:

[..]

Of noem ze niet misleidend 'openbaar', dat is ook nog een optie, noem ze gewoon katholiek ipv in een steeds verder seculariseerend Italië de kerk alsnog op deze manier door de strot te douwen. Je voelt je als ouder toch gewoon misleid op deze manier, openbaar hoort openbaar te zijn en niet stiekem katholiek
Als Italie zo seculariserend is, waarom willen ze allemaal dan nog kruisbeelden op de scholen, ook de openbare? Laat de Italianen toch beslissen wat er in Italie gebeurd en onszelf wat er in ons land gebeurd.

Er is door onze voorvaderen zoveel gevochten en geofferd voor onze vrijheid en onafhankelijkheid, moeten we dat nu zomaar cadeau doen aan een ontaarde internationale elite? Waarom? Voor wie? Wie wil dat nu?
The End Times are wild
pi_74368200
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 22:40 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Nee. Een openbare school is een onderwijsinstellling, geen persoonlijke hobby of kerk.
Je kunt de nederlandse situatie niet projecteren op Italie.

Verdiep je eens:
http://www.belpaese.nl/B2SMAAON.HTML
De lijn van Wilders: volg je hart en je principes .
Recht = recht en krom = krom.
pi_74368222
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 22:40 schreef rutger05 het volgende:

[..]

En als de leraar en de meerderheid van de leerlingen een religieus symbool als het kruis in de klas willen hebben hangen?
Dan moeten ze in een katholieke school gaan zitten, openbaar is openbaar en daar horen dat soort voorkeuren geen vaste plaats te hebben in het interieur.
pleased to meet you
  dinsdag 3 november 2009 @ 22:43:51 #86
256436 Whiskey_Tango
Materialist tot in de kist
pi_74368234
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 22:38 schreef DikVoormekaar het volgende:

[..]

Heeft er alles mee te maken er zijn het afgelopen jaar politici uit Belgie en Oostenrijk door het hof gestraft vanwege anti-islam uitingen.
Dat staat hier toch los van, aangezien de EU dit keer ageert tegen het Christendom, ik zie de link met Islam niet hoor.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
  dinsdag 3 november 2009 @ 22:44:55 #87
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_74368291
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 22:43 schreef moussie het volgende:

[..]

Dan moeten ze in een katholieke school gaan zitten, openbaar is openbaar en daar horen dat soort voorkeuren geen vaste plaats te hebben in het interieur.
Dus jij, een Finse kakmadam en een Europesche bureaucraat gaan even bepalen wat Italianen wel en niet in hun openbare scholen mogen hangen? En waarom doe je dat dan niet voor bijvoorbeeld Syrië?
The End Times are wild
  dinsdag 3 november 2009 @ 22:45:11 #88
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_74368307
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 22:43 schreef DikVoormekaar het volgende:

[..]

Je kunt de nederlandse situatie niet projecteren op Italie.

Verdiep je eens:
http://www.belpaese.nl/B2SMAAON.HTML
Want in Italië zijn openbare scholen niet openbaar?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  dinsdag 3 november 2009 @ 22:46:12 #89
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_74368358
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 22:45 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Want in Italië zijn openbare scholen niet openbaar?
De Italianen willen blijkbaar ook kruisbeelden op openbare scholen. Mogen ze dat aub zelf weten?
The End Times are wild
  dinsdag 3 november 2009 @ 22:46:20 #90
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_74368370
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 22:44 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dus jij, een Finse kakmadam en een Europesche bureaucraat gaan even bepalen wat Italianen wel en niet in hun openbare scholen mogen hangen? En waarom doe je dat dan niet voor bijvoorbeeld Syrië?
Die zitten niet bij de EU.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_74368440
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 22:43 schreef moussie het volgende:

[..]

Dan moeten ze in een katholieke school gaan zitten, openbaar is openbaar en daar horen dat soort voorkeuren geen vaste plaats te hebben in het interieur.
Dan kan je opeens wel onderscheid maken. Aan de ene kant wil je religieuze symbolen verbieden binnen een openbare school, maar voor hoofddoeken wil je wel weer een uitzondering maken.
Article 1 Universal Declaration of Human Rights
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
  dinsdag 3 november 2009 @ 22:47:43 #92
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_74368453
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 22:46 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Die zitten niet bij de EU.
Precies. En daarom ben ik tegen de EU. Omdat een stel niet-verkozen politici en bureaucraten denkt het recht te hebben hun wil op te leggen aan onschuldige mensen.
The End Times are wild
  dinsdag 3 november 2009 @ 22:47:50 #93
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_74368459
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 22:46 schreef LXIV het volgende:

[..]

De Italianen willen blijkbaar ook kruisbeelden op openbare scholen. Mogen ze dat aub zelf weten?
Ja hoor. In hun katholieke scholen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  dinsdag 3 november 2009 @ 22:48:53 #94
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_74368504
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 22:47 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Dan kan je opeens wel onderscheid maken. Aan de ene kant wil je religieuze symbolen verbieden binnen een openbare school, maar voor hoofddoeken wil je wel weer een uitzondering maken.
Dat is een persoonlijke uiting. Een openbare school is geen persoon. Het is een instituut en het woord openbaar betekend een niet-religieus instituut.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  dinsdag 3 november 2009 @ 22:49:47 #95
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_74368552
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 22:43 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Dat staat hier toch los van, aangezien de EU dit keer ageert tegen het Christendom, ik zie de link met Islam niet hoor.
Het Europees Hof voor de Rechten van de Mens is niet een onderdeel van de EU, maar een orgaan van de Raad van Europa. En dat is een heel andere organisatie, waarvan alle Europese landen (uitgezonderd Wit-Rusland) lid zijn.
  dinsdag 3 november 2009 @ 22:50:06 #96
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_74368569
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 22:47 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ja hoor. In hun katholieke scholen.
Nadat Oost-Europa 50 jaar lang heeft mogen zuchten onder de dictatuur van het proletariaat mag heel Europa nu eeuwig gaan genieten van de dictatuur van de bureaucraat.
The End Times are wild
  dinsdag 3 november 2009 @ 22:50:38 #97
256436 Whiskey_Tango
Materialist tot in de kist
pi_74368602
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 22:49 schreef freako het volgende:

[..]

Het Europees Hof voor de Rechten van de Mens is niet een onderdeel van de EU, maar een orgaan van de Raad van Europa. En dat is een heel andere organisatie, waarvan alle Europese landen (uitgezonderd Wit-Rusland) lid zijn.
Kan best, ik weet niks van de berisping waar hij het over had, ik zie alleen de connectie niet tussen Islam en de OP.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
  dinsdag 3 november 2009 @ 22:50:52 #98
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_74368615
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 22:48 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dat is een persoonlijke uiting. Een openbare school is geen persoon. Het is een instituut en het woord openbaar betekend een niet-religieus instituut.
Volgens mij betekend openbaar "voor iedereen toegankelijk".
The End Times are wild
  dinsdag 3 november 2009 @ 22:51:52 #99
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_74368658
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 22:50 schreef LXIV het volgende:

[..]

Nadat Oost-Europa 50 jaar lang heeft mogen zuchten onder de dictatuur van het proletariaat mag heel Europa nu eeuwig gaan genieten van de dictatuur van de bureaucraat.
Of wil je soms alle regels afschaffen!
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  dinsdag 3 november 2009 @ 22:52:16 #100
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_74368676
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 22:50 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Kan best, ik weet niks van de berisping waar hij het over had, ik zie alleen de connectie niet tussen Islam en de OP.
En ik zie de connectie niet tussen de EU en de OP. De uitspraak over die kruisbeelden is immers gedaan door het Europees Hof van de Rechten van de Mens, en dat is absoluut geen EU-instituut.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')