WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Ik werk bij de overheid en vervang al meer dan twee jaar een collega die in een hogere schaal zit, waarvoor ik een waarnemingstoelage krijg. Nu krijgen we een reorganisatie en in principe val ik terug in mijn eigen schaal. Maar ik heb van verschillende kanten gehoord dat je rechten hebt op die hogere schaal as je meer dan twee jaar dat werk (naar tevredenheid uiteraard) doet. Maar ik ben niemand tegengekomen die weet waarop dat gebaseerd is. Iemand?
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Het lijkt mij dat zoiets of bepaald is in je CAO of bepaald is in wetgeving. Ik zou dus je CAO doorspitten en anders eens informeren bij een juridisch loket of een vakbond oid 
Come on now, you knew you were lost
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
Het enige wat ik weet ik qua wetgeving is dat als je een x aantal weken de taken van een hogere functie waarneemt je hier naar betaald dient te worden. Maar dat is in het geval van TS al gebeurd.quote:Op maandag 2 november 2009 23:39 schreef Marijkezwolle het volgende:
Het lijkt mij dat zoiets of bepaald is in je CAO of bepaald is in wetgeving. Ik zou dus je CAO doorspitten en anders eens informeren bij een juridisch loket of een vakbond oid
Ja, mij dus ook. Verdere wetgeving zou ik niet weten, dus het lijkt mij praktisch dat ie daarvoor even naar een specialist gaatquote:Op maandag 2 november 2009 23:48 schreef Dennis101 het volgende:
[..]
Het enige wat ik weet ik qua wetgeving is dat als je een x aantal weken de taken van een hogere functie waarneemt je hier naar betaald dient te worden. Maar dat is in het geval van TS al gebeurd.
Come on now, you knew you were lost
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
Alleen in mijn oude schaal. Ik ben functievolger in een functie die de dezelfde schaal heeft maar die is heel anders dan mijn huidige functie.quote:Op maandag 2 november 2009 22:30 schreef Dennis101 het volgende:
Val je alleen terug in je oude schaal of ook in je oude functie?
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Begrijp ik het dan goed dat ze bij deze reorganisatie een functie-aanpassing gedaan hebben, waardoor jij een nieuwe functie toebedeeld krijgt die ingeschaald is op jouw oude schaal?quote:Op dinsdag 3 november 2009 08:26 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Alleen in mijn oude schaal. Ik ben functievolger in een functie die de dezelfde schaal heeft maar die is heel anders dan mijn huidige functie.
Come on now, you knew you were lost
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
Ik begrijp je vraag niet.quote:Op dinsdag 3 november 2009 09:56 schreef Marijkezwolle het volgende:
[..]
Begrijp ik het dan goed dat ze bij deze reorganisatie een functie-aanpassing gedaan hebben, waardoor jij een nieuwe functie toebedeeld krijgt die ingeschaald is op jouw oude schaal?
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Ik begreep jouw antwoord ook nietquote:
Je krijgt een andere functie, dat is duidelijk. En daar zit een schaal aan vast, past die schaal bij de functie? Zo ja, dan is er niets te klagen. Zo nee, dan heb je recht op een schaal die bij die functie past.
Dat lijkt me niet logisch. Als een directeur bij een reorganisatie in een functie als secretaresse komt en de schaal past bij die functie zou hij niets te klagen hebben.quote:Op dinsdag 3 november 2009 10:06 schreef Dennis101 het volgende:
[..]
Ik begreep jouw antwoord ook niet
Je krijgt een andere functie, dat is duidelijk. En daar zit een schaal aan vast, past die schaal bij de functie? Zo ja, dan is er niets te klagen. Zo nee, dan heb je recht op een schaal die bij die functie past.
Dat is te simpel. Bij een reorganisatie hoor je er niet op achter te gaan. Als je in schaal 9 zit en je komt door een reorganisatie in een schaal 7-functie, dan behoud je je schaal 9. Het probleem bij mij is dat ik iemand waarneem en dat ik formeel die hogere schaal niet heb. Maar, omdat ik al tweeënhalf jaar werk doe in een hogere schaal zou er iets zijn waardoor ze die hogere schaal niet meer van je mogen afpakken.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Nou, weet je wat het is. In geval van de directeur dan gaat hij van een hogere naar een lagere functie. In jou geval ga je naar een andere functie met gelijke beloning. Kortom: je functie verandert maar er is geen recht op een andere beloning. Ik heb niet het idee dat die waarnemingstoeslag namelijk opeens van jou is omdat je het al langer doet. Je bent gewoon beloond voor het werk wat je deed en dat wordt nu weer gelijk aan de oude situatie. Maar nogmaals, staat er niets in de CAO over die waarnemingstoeslag?quote:Op dinsdag 3 november 2009 10:17 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Dat lijkt me niet logisch. Als een directeur bij een reorganisatie in een functie als secretaresse komt en de schaal past bij die functie zou hij niets te klagen hebben.
Dat is te simpel. Bij een reorganisatie hoor je er niet op achter te gaan. Als je in schaal 9 zit en je komt door een reorganisatie in een schaal 7-functie, dan behoud je je schaal 9. Het probleem bij mij is dat ik iemand waarneem en dat ik formeel die hogere schaal niet heb. Maar, omdat ik al tweeënhalf jaar werk doe in een hogere schaal zou er iets zijn waardoor ze die hogere schaal niet meer van je mogen afpakken.
En wat jij zegt klopt ook niet helemaal. Als jij door een reorganisatie teruggaat is het afhankelijk van het sociaal plan wat een "passende" functie is. Het kan best zijn dat een teruggang van 2 schalen als niet passend wordt beschouwd. Daarnaast behoudt je vaak niet schaal 9, maar wordt je wel degelijk in 7 ingeschaald met een persoonlijke toeslag. Dat heeft implicaties voor evt. bonussen e.d. en dat je niet verder kunt groeien in die schaal.
Wat ik zo hoor staan zij in hun recht jou je oude beloning terug te geven. Aangezien het inschalen van functies via OR of wegingscommissie verloopt, dus ik ga ervan uit dat de inschaling correct is en dat er geen bepaling is welke stelt dat die toeslag permanent wordt na een bepaalde periode.
Come on now, you knew you were lost
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
Vertel dat maar eens aan 170 mensen die op straat komen bij Aegonquote:
[..]
Dat lijkt me niet logisch. Als een directeur bij een reorganisatie in een functie als secretaresse komt en de schaal past bij die functie zou hij niets te klagen hebben.
Dat is te simpel. Bij een reorganisatie hoor je er niet op achter te gaan. Als je in schaal 9 zit en je komt door een reorganisatie in een schaal 7-functie, dan behoud je je schaal 9. Het probleem bij mij is dat ik iemand waarneem en dat ik formeel die hogere schaal niet heb. Maar, omdat ik al tweeënhalf jaar werk doe in een hogere schaal zou er iets zijn waardoor ze die hogere schaal niet meer van je mogen afpakken.
Punt is, bij een reorganisatie kunnen zaken gerealiseerd die normaal niet mogelijk zijn, dit is afhankelijk van wat er geregeld is, maar de kans is groot dat ze jou gewoon terug kunnen zetten naar de schaal die bij je functie hoort en niet die schaal die hoorde bij de waargenomen taken.
Bij de overheid werkt dat dus andersquote:Op dinsdag 3 november 2009 14:10 schreef Dennis101 het volgende:
[..]
Vertel dat maar eens aan 170 mensen die op straat komen bij Aegon
Die werken neem ik aan ook met en sociaal plan? En die hebben neem ik aan ook afspraak te maken met OR en bonden? Zou imho belachelijk zijn dat ambtenaren ook daar weer het handje boven het hoofd gehouden wordt...quote:Op dinsdag 3 november 2009 15:30 schreef Bulletdodger het volgende:
[..]
Bij de overheid werkt dat dus anders
Come on now, you knew you were lost
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
Handen boven het hoofd gehouden worden is natuurlijk weer een groot vooroordeel van veel mensen. In een reorganisatie heb je veel rechten that'a allquote:Op dinsdag 3 november 2009 15:39 schreef Marijkezwolle het volgende:
[..]
Die werken neem ik aan ook met en sociaal plan? En die hebben neem ik aan ook afspraak te maken met OR en bonden? Zou imho belachelijk zijn dat ambtenaren ook daar weer het handje boven het hoofd gehouden wordt...
Weet ik niet. Maar het is natuurlijk een demotie als je al tweeënhalf jaar bepaald werk doet en de desbetreffende collega volledig vervangt en naar tevredenheid dat je terugvalt in je oorspronkelijke functie.quote:Op dinsdag 3 november 2009 13:41 schreef Marijkezwolle het volgende:
[..]
Nou, weet je wat het is. In geval van de directeur dan gaat hij van een hogere naar een lagere functie. In jou geval ga je naar een andere functie met gelijke beloning. Kortom: je functie verandert maar er is geen recht op een andere beloning. Ik heb niet het idee dat die waarnemingstoeslag namelijk opeens van jou is omdat je het al langer doet. Je bent gewoon beloond voor het werk wat je deed en dat wordt nu weer gelijk aan de oude situatie. Maar nogmaals, staat er niets in de CAO over die waarnemingstoeslag?
Bij ons wordt twee schalen terugvallen als passend beschouwd en behoud je je schaal. Het vevelende voor mij is dat ik niet officieel die hogere schaal heb.quote:En wat jij zegt klopt ook niet helemaal. Als jij door een reorganisatie teruggaat is het afhankelijk van het sociaal plan wat een "passende" functie is. Het kan best zijn dat een teruggang van 2 schalen als niet passend wordt beschouwd. Daarnaast behoudt je vaak niet schaal 9, maar wordt je wel degelijk in 7 ingeschaald met een persoonlijke toeslag. Dat heeft implicaties voor evt. bonussen e.d. en dat je niet verder kunt groeien in die schaal.
Dat is dus precies mijn vraag,quote:Wat ik zo hoor staan zij in hun recht jou je oude beloning terug te geven. Aangezien het inschalen van functies via OR of wegingscommissie verloopt, dus ik ga ervan uit dat de inschaling correct is en dat er geen bepaling is welke stelt dat die toeslag permanent wordt na een bepaalde periode.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Rechten hebben is logisch, die staan in het sociaal plan. Maar als dat niet geldt voor ambtenaren (lees: zij hebben meer rechten dan normaal) dan is dat geen vooroordeel maar belachelijk. In het bedrijfsleven zou je dezelfde rechten moeten hebben als bij de overheid, maar dat is mijn mening.quote:Op dinsdag 3 november 2009 15:43 schreef Bulletdodger het volgende:
[..]
Handen boven het hoofd gehouden worden is natuurlijk weer een groot vooroordeel van veel mensen. In een reorganisatie heb je veel rechten that'a all
Come on now, you knew you were lost
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
Hebben jullie een sociaal plan? Sla die dan na en kijk in je CAO. Geen bepaling lijkt mij ook geen recht hebben...quote:Op dinsdag 3 november 2009 15:44 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Weet ik niet. Maar het is natuurlijk een demotie als je al tweeënhalf jaar bepaald werk doet en de desbetreffende collega volledig vervangt en naar tevredenheid dat je terugvalt in je oorspronkelijke functie.
[..]
Bij ons wordt twee schalen terugvallen als passend beschouwd en behoud je je schaal. Het vevelende voor mij is dat ik niet officieel die hogere schaal heb.
[..]
Dat is dus precies mijn vraag,
Come on now, you knew you were lost
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
Je hebt ook nog het ARAR en jurisprudentie. Maar ik weet weinig van ambtenarenrecht. Vandaar dat ik het hier in de groep gooi.quote:Op dinsdag 3 november 2009 15:57 schreef Marijkezwolle het volgende:
[..]
Hebben jullie een sociaal plan? Sla die dan na en kijk in je CAO. Geen bepaling lijkt mij ook geen recht hebben...
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Ja, ambtenarenrecht blijft een vak apartquote:Op dinsdag 3 november 2009 17:08 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Je hebt ook nog het ARAR en jurisprudentie. Maar ik weet weinig van ambtenarenrecht. Vandaar dat ik het hier in de groep gooi.
Mag van mij best gelijkgetrokken worden Maar dan zou ik eigenlijk zeggen, neem eens contact op met het juridisch loket of een vakbond, ik gok dat die er wel meer in thuis zijn
Come on now, you knew you were lost
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
Waarom denk je dat de private sector meer verdient dan ambtenarij? Ambtenaren kunnen veel minder makkelijk ontslagen worden, en gaan er bij reorganisaties niet snel op achteruit. Of jij dat belacheljk vindt is niet zo van belang.quote:Op dinsdag 3 november 2009 15:39 schreef Marijkezwolle het volgende:
[..]
Zou imho belachelijk zijn dat ambtenaren ook daar weer het handje boven het hoofd gehouden wordt...
Metalman. Maar ook ESF fan. Solo vakantiefietser met tentje. Dichter.
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
quote:Op maandag 2 november 2009 22:26 schreef Federer-fan het volgende:
Ik werk bij de overheid en vervang al meer dan twee jaar een collega die in een hogere schaal zit, waarvoor ik een waarnemingstoelage krijg. Nu krijgen we een reorganisatie en in principe val ik terug in mijn eigen schaal. Maar ik heb van verschillende kanten gehoord dat je rechten hebt op die hogere schaal as je meer dan twee jaar dat werk (naar tevredenheid uiteraard) doet. Maar ik ben niemand tegengekomen die weet waarop dat gebaseerd is. Iemand?
Even in de CAO kijken. Bij ons heb je zelfs al bij een kortere waarneming gedurende de waarneming recht op de hogere salarisschaal van je collega.
Daar gaat het niet om Ik krijg wel een waarnemingstoelage. Maar het punt is dat ik na tweeënhalf jaar geen 'demonie' wil door terug te vallen in mijn eigenlijke schaal. Ik wil graag een beetje doorgroeien en dat helpt dan niet.quote:Op zondag 8 november 2009 11:28 schreef Halcon het volgende:
[..]
Even in de CAO kijken. Bij ons heb je zelfs al bij een kortere waarneming gedurende de waarneming recht op de hogere salarisschaal van je collega.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Functieprofiel aan laten passen dan? Je doet al 2,5 jaar "hoger" werk, dus functieprofiel zouden ze moeten aanpassen. Over het algemeen kan er heel wat, mits alles maar aantoonbaar is en dat is het in dit geval wel lijkt me.quote:Op zondag 8 november 2009 11:46 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Daar gaat het niet om Ik krijg wel een waarnemingstoelage. Maar het punt is dat ik na tweeënhalf jaar geen 'demonie' wil door terug te vallen in mijn eigenlijke schaal. Ik wil graag een beetje doorgroeien en dat helpt dan niet.
Als de functie die je nu waarneemt, opgevuld zou worden verlies je m.i. ook je toelage.
Ik zou als eerste contact opnemen met P&O, zij kennen wel de regels. En hebben jullie niet zoiets als een Vraagbaak? Een gidsje waarin de 'rechtstoestandregeling' is opgenomen?
Mocht via P&O blijken dat je er geen aanspraak op kan maken, wat ik persoonlijk verwacht, dan zou ik met je leidinggevende aan tafel gaan zitten. Misschien kan je, op basis van de afgelopen 2,5 jaar, iets met een PPT (Persoonlijke Prestatie Toelage).
En wat Falcon zegt
Ik zou als eerste contact opnemen met P&O, zij kennen wel de regels. En hebben jullie niet zoiets als een Vraagbaak? Een gidsje waarin de 'rechtstoestandregeling' is opgenomen?
Mocht via P&O blijken dat je er geen aanspraak op kan maken, wat ik persoonlijk verwacht, dan zou ik met je leidinggevende aan tafel gaan zitten. Misschien kan je, op basis van de afgelopen 2,5 jaar, iets met een PPT (Persoonlijke Prestatie Toelage).
En wat Falcon zegt
'Please don't sit on my imaginaire friend'
Het vervelend is dat er een reorganisatie aankomt. En dat maakt het niet makkelijker.quote:Op zondag 8 november 2009 12:37 schreef camaron het volgende:
Als de functie die je nu waarneemt, opgevuld zou worden verlies je m.i. ook je toelage.
Ik zou als eerste contact opnemen met P&O, zij kennen wel de regels. En hebben jullie niet zoiets als een Vraagbaak? Een gidsje waarin de 'rechtstoestandregeling' is opgenomen?
Mocht via P&O blijken dat je er geen aanspraak op kan maken, wat ik persoonlijk verwacht, dan zou ik met je leidinggevende aan tafel gaan zitten. Misschien kan je, op basis van de afgelopen 2,5 jaar, iets met een PPT (Persoonlijke Prestatie Toelage).
En wat Falcon zegt
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Misschien niet makkelijk maar je wilt toch wat proberen?
Hoe ziet die reorganisatie eruit, gaan er mensen uit of is er alleen sprake van een ander model. Is het vanwege de reorganisatie dat je functie die jij nu waarneemt komt te vervallen?
Juist dan zou ik iets proberen met een Persoonlijke Prestatie Toelage, je hebt je diensten toch wel bewezen, lijkt me.
Rechten kan je er niet aan ontlenen maar wie niet vraagt...
Misschien iets voor je eerstvolgende functioneringsgesprek dan als je het lastig vindt. Dat is altijd een moment om over salariering te praten.
Hoe ziet die reorganisatie eruit, gaan er mensen uit of is er alleen sprake van een ander model. Is het vanwege de reorganisatie dat je functie die jij nu waarneemt komt te vervallen?
Juist dan zou ik iets proberen met een Persoonlijke Prestatie Toelage, je hebt je diensten toch wel bewezen, lijkt me.
Rechten kan je er niet aan ontlenen maar wie niet vraagt...
Misschien iets voor je eerstvolgende functioneringsgesprek dan als je het lastig vindt. Dat is altijd een moment om over salariering te praten.
'Please don't sit on my imaginaire friend'
|
|
