Otis2.0 | maandag 2 november 2009 @ 19:06 |
Ik ben een student aan de Universiteit van Amsterdam. Aankomende donderdag heb ik een voorlichtingsbijeenkomst over de mogelijkheden tot studeren in de VS. Dit lijkt me erg leuk en het is iets dat ik erg graag zou doen als ik die mogelijkheid krijg. Ik ben me dus alvast een beetje aan het verdiepen in hoe dat geregeld is, zodat ik met een beetje voorbereiding donderdag daar op die bijeenkomst ben. Uiteraard is geld altijd een belangrijke factor bij dit soort zaken, dus ik was aan het kijken hoe het precies geregeld was met de verscheidene beurzen. Zo is bijvoorbeeld de Erasmus-beurs alleen voor uitwisselingen binnen Europa, dus daarvoor kom ik dan niet in de aanmerking. Toen viel mijn oog op de Grotius-beurs. Hieronder volgen de eisen waaraan je als student moet voldoen om voor deze beurs in aanmerking te komen: quote: Ja, geachte lezers, jullie lazen het goed. Eén van de eisen is dat je afkomstig bent uit een etnische minderheidsgroep. Het is toch werkelijk te idioot voor woorden? Ik dacht dat het stokpaardje van onze regering was dat wij de 'Nieuwe Nederlanders' ook als Nederlanders moeten zien, en niet als een andere 'klasse' burgers. Ik dacht dat deze allochtone medemens graag gelijk behandeld wil worden als een autochtone Nederlander. Hoe kan het dan in God's naam zo zijn dat er beurzen in het leven worden geroepen die alléén beschikbaar zijn voor allochtone studenten? Hoe kan het zo zijn dat men Mustafa geschikter acht voor een beurs dan Kees? Waarom wordt deze vorm van discriminatie toegestaan, waar men bij andere vormen van discriminatie moord en brand schreeuwt? Ik snap het serieus niet. ![]() | |
Neo-Mullen | maandag 2 november 2009 @ 19:10 |
Wat is dit. Mijn middelbare school heette het Grotius College ![]() | |
Buffalo-Soldier | maandag 2 november 2009 @ 19:10 |
![]() Wtf dit vind ik wel heel lame ![]() DIT IS DISCRIMINATIE | |
phpmystyle | maandag 2 november 2009 @ 19:11 |
Terechte klacht. | |
Yreal | maandag 2 november 2009 @ 19:11 |
Postief discrimineren mag dan weer wel he ![]() Ik geef het nog 10 jaar voordat witte mannen gaan emanciperen ![]() | |
Otis2.0 | maandag 2 november 2009 @ 19:12 |
quote:Vernoemd naar Hugo Grotius (Hugo de Groot). quote:Positieve discriminatie ja, ook zo'n mooi begrip. In mijn ogen is discriminatie nooit positief. | |
Splutje | maandag 2 november 2009 @ 19:14 |
Terechte klacht, walgelijk links beleid ![]() | |
stevenmac26 | maandag 2 november 2009 @ 19:14 |
Gedraag je dan als een Marokkaan en ga lopen rellen met je matties in het centrum van Purmerend, petje op je hoofd leggen en watser roepen de hele tijd, wholla waar! | |
Lakitu | maandag 2 november 2009 @ 19:15 |
'Positieve' discriminatie ![]() ![]() | |
ganzenherder | maandag 2 november 2009 @ 19:16 |
Je maakt me echt niet wijs dat er geen soortgelijke beurs is voor autochtonen ![]() | |
Lakitu | maandag 2 november 2009 @ 19:16 |
Subklachtje btw, er is echt bijna geen beurs voor bachelorstudies in Amerika, je had alleen Fulbright ofzo maar dat was alleen voor graduates ![]() | |
phpmystyle | maandag 2 november 2009 @ 19:17 |
Gelukkig hoef ik dat niet mee te maken op het MBO. | |
Ms_Furious | maandag 2 november 2009 @ 19:18 |
Heb je comissie gelijke behandeling al ingeschakeld? (serieus overigens) Positieve discriminatie is ook discriminatie, net zoiets als dat gedoe toen rondom die korpschef. Er was een geschikte blanke man, maar ze wilden liever een vrouw of een allochtoon... Waar zijn we dan nog mee bezig jongens. Vroeger was werkervaring belangrijk en daar kan je nog wat mee, maar dit soort eisen... Ik word er een beetje verdrietig van. | |
Neo-Mullen | maandag 2 november 2009 @ 19:20 |
quote:Thanks, wist ik niet ![]() quote:Positieve discriminatie is nog veel erger dan gewone discriminatie vind ik ![]() | |
Gebraden_Wombat | maandag 2 november 2009 @ 19:24 |
Anonieme applicatie voor de beurs doen, of jezelf in een of andere obscure etnische minderheid plaatsen (zuid-oost-groninger in de Schilderswijk ofzo) | |
Chuck_Norris | maandag 2 november 2009 @ 19:28 |
Whehe. Ik ga me aanmelden. | |
Nobu | maandag 2 november 2009 @ 19:30 |
quote:Alleen voor autochtonen? Nee. | |
Biels | maandag 2 november 2009 @ 19:32 |
quote:Ies diescrieminatie. | |
SarahD. | maandag 2 november 2009 @ 19:33 |
quote:Denk niet dat ze daar in zullen trappen. Zeer terechte klacht overigens. | |
Michielos | maandag 2 november 2009 @ 19:33 |
Aangezien ik Marokkaans ben, heb ik me aangemeld! Wollah, bedankt voor die tip swa! | |
Nobu | maandag 2 november 2009 @ 19:35 |
Kom je als Fries ook in aanmerking? ![]() | |
thingamajig | maandag 2 november 2009 @ 19:38 |
Op zoek naar beursen voor een aantal maanden (wetenschappelijk) werken in de VS is mijn vrouw ook wel eens rare dingen tegengekomen: - Beurzen voor mensen uit Dordrecht onder de 26 - Beurzen voor katholieken uit de provincie Noord-Holland - Beurzen voor vrouwen zonder partner en met kind | |
thingamajig | maandag 2 november 2009 @ 19:38 |
quote:Ja, volgens mij is er ook een beurs waarvoor je alleen in aanmerking komt als je Fries bent. Serieus. | |
thingamajig | maandag 2 november 2009 @ 19:39 |
quote:Hoi jankbal. De overheid heeft hier helemaal niets mee te maken. Dit zijn particuliere instellingen en die mogen gewoon zelf weten aan wie ze hun beurs geven! | |
Agiath | maandag 2 november 2009 @ 19:39 |
Hoax, alsof er Marokkanen zijn die studeren ![]() | |
thingamajig | maandag 2 november 2009 @ 19:43 |
quote:Niet voor fietsenmaker nee ![]() | |
speknek | maandag 2 november 2009 @ 19:48 |
Mja het is allemaal een beetje raar, het is een 'onafhankelijke' stichting, maar de volledige werkzaamheden worden uitgevoerd door mensen van een RU faculteit. Nouja. In principe mogen particuliere instanties van mij beurzen aanbieden aan mensen met linksdragende besneden piemels, daar hebben wij niets mee te maken. In dit geval natuurlijk wel vreemd dat ze hier wonende allochtonen subsidieren om in het buitenland te promoveren, alsof daar dezelfde minderhedendiscriminatie zou plaatsvinden als hier.. Maar goed, ze moeten zelf weten waar ze hun geld aan verspillen. Mits het dus niet toch stiekem een verkapte overheidsorganisatie is. | |
Michielos | maandag 2 november 2009 @ 19:50 |
Ik vind het eigenlijk een goed initiatief voor onze kansenjongeren. Zo raken zij ook gemotiveerd om een studie te doen. en denk eraan, the marox rox!! | |
Otis2.0 | maandag 2 november 2009 @ 20:29 |
quote:Ik beweer ook nergens dat de overheid dit regelt. Ik snap dat het een particuliere instelling is. Maar ook díe moeten zich aan de wet houden, en de wet schrijft voor dat iedere Nederlander recht heeft op gelijke behandeling. Als ik (bijvoorbeeld) een fietsenmaker word, en een bordje ophang dat ik alleen de fietsen van autochtone Nederlanders repareer, krijg ik daar ook geheid last mee. | |
speknek | maandag 2 november 2009 @ 21:11 |
positieve discriminatie is wettelijk toegestaan, het blijft krom, ja. | |
Rapaille | maandag 2 november 2009 @ 21:15 |
Het is inderdaad belachellijk. Gewoon aangeven dat je kwart eskimo bent. | |
thingamajig | maandag 2 november 2009 @ 21:18 |
Discriminatie onder burgers / private instellingen moet kunnen. Wat dat betreft is positieve discriminatie een goede eerste stap. Nu nog negatieve discriminatie. Als moslims met een hoofddoek worden geweigerd in de sportschool, vindt iedereen het terecht en geweldig. | |
S.Seagal | maandag 2 november 2009 @ 21:23 |
Dit slaat nergens op. Is een buitenlander eindelijk goed ( 25 % studenten ) en klaar voor deze maatschappij maken ze het voor diegene makkelijk om weg te gaan. ![]() Alle andere josti's mogen blijven om het landen te blijven verzieken. ![]() | |
Gaspedaal | maandag 2 november 2009 @ 21:46 |
Hoeveel studenten zullen er zijn die én uit een etnische minderheid komen én tot de beste 25% behoren? Niet om te bashen maar vraag me serieus af of hier een verband tussen zit. Is dit ooit onderzocht? | |
Flodder450 | maandag 2 november 2009 @ 21:56 |
dubbele standaarden= ![]() | |
CherryBom | maandag 2 november 2009 @ 21:59 |
quote:Misschien is het juist daarom? De kans is klein dat het voorkomt en dus besparen zij geld? ![]() | |
Otis2.0 | dinsdag 3 november 2009 @ 09:09 |
quote:Nee, dan wordt er moord en brand geschreeuwd en komen er kamerdebatten over. Denk bijvoorbeeld aan dat gezeik met die burka's en uitkeringen. Dat gebeurt hooguit 2x per jaar en toch stond het hele land in rep en roer. Daarnaast gaan dat soort zaken om religieuze uitingen. Het voorbeeld dat ik in mijn OP noem sluit bepaalde mensen uit van kansen op een beurs, puur vanwege hun afkomst. En dat vind ik verkeerd. | |
Skonk | dinsdag 3 november 2009 @ 09:24 |
Ik haat etnische minderheden. ![]() | |
gers | dinsdag 3 november 2009 @ 10:02 |
je bent toch ook een etnische minderheid in Amsterdam ![]() | |
speknek | dinsdag 3 november 2009 @ 10:30 |
quote:Ze besparen sowieso geld, want wie gaat er zich nou in godesnaam opgeven voor zo'n beurs. Als er een beurs speciaal vir die blankes was, zou je je daar toch ook niet voor aanmelden. De top 25% van de universiteit, dat zijn academische kosmopoliete studenten, die nota bene een beurs voor een postgraduate studie in het buitenland willen hebben, die zouden ras een goed selectiecriterium vinden? | |
Skonk | dinsdag 3 november 2009 @ 10:32 |
quote:Ik wou dat alles weer zo verdeeld was tussen allochtoon en autochtoon. | |
RM-rf | dinsdag 3 november 2009 @ 10:40 |
De grotius beurs wordt gewoon georganiseerd door en stichting en die mag bepalen wat de voorwaarden zijn om in aanmerking te komen... Hierbij is de voorwaarde te moeten studeren aan een specifieke universiteit niet veel anders dan de vereiste uit een etnische minderheidsgroep te komen of tot de beste 25% van de studenten te behoren... Dat zijn allemaal voorwaarden die ervoor zorgen dat er 'onderscheid' gemaakt wordt tussen een groep die in aanmerking kan komen voor de beurs en studenten die daar dus niet aan voldoen... 'Discriminatie' betekent ook niets anders dan 'onderscheid maken'... en ja dat mag gewoon hoor en dat doet iedereen ook dagelijks, je maakt dagelijks onderscheid, ook tussen mensen. Overigens vind ik een beetje dom als je stelt dat een bepaalde stichting die beurzen beschikbaar stelt, niet zou mogen selecteren aan wie op en op welke basis ze die middelen beschikbaar stellen. Dat is hun volste recht. als jij wat geld beschikbaar hebt kun je ook een beurs aan studenten beschikbaar stellen en kun je hieraan ook bepaalde voorwaarden verbinden. Ik zie eerlijk gezegd ook niet waarom je dat zou willen 'verbieden' of waarom dat niet zou mogen. | |
speknek | dinsdag 3 november 2009 @ 10:45 |
quote:Nou nee, want al die dingen zijn een keuze, en je ras niet. | |
Skonk | dinsdag 3 november 2009 @ 10:45 |
quote:En wat als je nou een keer geweigerd woord bij een taxi, omdat je blank bent? ![]() Mag dat dan ook gewoon volgens jou? | |
RM-rf | dinsdag 3 november 2009 @ 11:18 |
quote:Dat is een andere situatie, een taxi is een publieke dienst die juist geen onderscheid maakt ... echter als het taxibedrijf bv werkt met een ledensysteem kunnen ze wel een selectie maken welke mensen ze accepteren als lid en hun diensten aan beschikbaar stellen. tvens zijn er volop taxibedrijven die bv op bepaalde plaatsen en tijdstippen geen mensen oppikken... Ik vind het eerder een beetje bleu en goedgelovig als je gaat roepen dat dat 'niet zou mogen'... dat is gewoon de realiteit en het is eerder ergerlijk hoeveel 'calimero-gezeik' er is van mensen die menen dat ze maar de hele tijd 'gedissekrimineerd' worden (en daaronder vat ik zowel autochtonen, allochtonen, maar evengoed bv vrouwen of homoseksuelen die zo graag gaan roepen dat ze zo 'benadeeld' worden ... dat calimero-gedrag zelf is al een heeel sterke strijd om 'wie het meest zielig is' geworden... onderscheid maken is gewoon dagelijkse realiteit en daar is weinig mis mee) | |
NelisZ | dinsdag 3 november 2009 @ 11:40 |
quote:Discriminatie is niet simpelweg 'onderscheid maken'! Discriminatie is 'onderscheid maken aan de hand van een persoonskenmerk die er niet toe doet'. Je mag bij een sollicitatie best onderscheid maken op het wel of niet kunnen lopen als dat er toe doet (bv postbezorger), maar niet als dat er niet toe doet (bv een normale kantoorbaan). Etnische minderheden voortrekken bij zon beurs lijkt mij dus inderdaad positieve discriminatie, en dus discriminatie! | |
griekjeee | dinsdag 3 november 2009 @ 11:56 |
Dat is wel heel erg krom ja. | |
griekjeee | dinsdag 3 november 2009 @ 11:57 |
quote: ![]() | |
Billy_Talent | dinsdag 3 november 2009 @ 12:17 |
quote:Maar TS wordt nu negatief gediscrimineerd. Dat is niet toegestaan. Tevens wil ik TS graag melden dat zijn klacht zwaar terecht is. | |
Neroje | dinsdag 3 november 2009 @ 12:32 |
quote: ![]() Overigens is er positieve discriminatie gewoon discrimininatie ![]() | |
Otis2.0 | dinsdag 3 november 2009 @ 15:26 |
quote:Natuurlijk, dat klopt. quote:Dat ben ik niet met je eens. De eis om tot de beste 25% te behoren is er één die gebaseerd is op prestaties. Als ik per se zo'n beurs zou willen, zorg ik dat ik goed m'n best doe om tot de beste 25% van de studenten te behoren. Dat is een compleet logische eis, je wil immers niet dat één of andere matige student met jouw geld naar Amerika gaat. Dit is normaal. De eis om aan een bepaalde universiteit te studeren vind ik ook niet te vergelijken. Er zijn nou eenmaal een aantal universiteiten die zich hebben aangesloten bij de stichting die de Grotius-beurzen verstrekt. Om de samenwerking vloeiend te laten verlopen komen alleen studenten die bij deze universiteiten zijn ingeschreven in aanmerking voor de beurs. Kortom; de vereisten op basis van universiteit en prestaties zijn compleet logisch. Die zorgen er ten eerste voor dat de samenwerking tussen de stichting en de universiteit goed verloopt (die hebben afspraken met elkaar), en ten tweede dat er een goede, gemotiveerde student de beurs krijgt. Compleet logisch. Ik zie echter niet in op basis waarvan de etniciteit van een student bepalend kan zijn op de vraag of een student in aanmerking komt voor een beurs. quote:Dus als ik geld heb, en ik ga een stichting beginnen die een soort aanvullende studiefinanciering verzorgt, mag ik die best alleen aan autochtone Nederlanders geven? Ik denk dat ik daar dan wel last mee krijg hoor. | |
speknek | dinsdag 3 november 2009 @ 15:43 |
Beter nog..... EU: 'Nederland discrimineert | |
Proximo | dinsdag 3 november 2009 @ 15:55 |
En als er een beurs is voor autochtone blanke mannen dan word het kantoor van de betreffende organisatie bestormd door linkse groepen ![]() | |
Magere_Gein | maandag 23 november 2009 @ 13:01 |
quote:Vreemd hè, dat er steeds meer hoogopgeleiden op de PVV schijnen te gaan stemmen (het is zowaar een echt conundrum, heeft u de oplossing?) (of dat de PVV sowieso een behoorlijk aantal zetels in de peilingen behaald). Dit zijn juist die dingen die zorgen voor polarisatie.... | |
Otis2.0 | maandag 23 november 2009 @ 15:59 |
Terechte kick voor een enorm goed topic. | |
Magere_Gein | dinsdag 24 november 2009 @ 12:18 |
'Allen die zich in Nederland bevinden , worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook, is niet toegestaan.' Ook lijkt het me hiermee in strijd, maar ja, het gaat hier toch om een onbelangrijk artikel *kuch* en dan noemt zo'n organisatie zich naar Hugo de Groot, die zich nu omdraait in zijn graf waarschijnlijk. Logisch, als je nagedachtenis op een dergelijke manier bezoedeld wordt natuurlijk.... | |
Gold.D.Roger | dinsdag 24 november 2009 @ 13:24 |
Terechte klacht. ![]() |