Het Attachment Parenting-topic, deel 2

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2009 19:55 schreef Pvoesss het volgende:
Toch grappig dat het 5-10-15 systeem hier op fok hartstikke in is.
Wie heeft dat bedacht dan? En is dat geen regeltjes?

Omdat dit een naampje heeft is het ineens regeltjes?

Huh? Dat wordt toch ook gezegd, dat je naar houvast kan zoeken (tips) als iets niet lukt of anders gaat dan je zou willen. dat heeft toch niks te maken met volgens een ritjje principes opvoeden ofzo?

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2009 19:48 schreef kezz het volgende:
wat is het doel van het topic dan miss Sly? dat alleen mensen die zich aangesproken voelen hier posten? dat kan toch niet? Ik denk overigens dat als de gemoederen wel weer zullen bedaren hoor en dat dan alleen die mensen over blijven
Ik wil overigens ook helemaal niet zeggen dat ik er iets slecht aan vind, helemaal niet zelfs.
het is mijn probleem dat ik er jeuk van krijg hoor, ik heb gewoon iets tegen dat soort hokjes.
doe gewoon je ding, zoals het voor jou goed voelt is mijn idee

Juist, dat heb ik dus ook, maar dat kan ook gewoon aan mijzelf liggen, ik heb geen hokjesgeest ofzo.

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2009 19:52 schreef snakelady het volgende:

[..]

Denk dat ik er mee probeer te zeggen, voed je kind niet alleen op volgens de voorgeschreven regeltjes van anderen maar luister naar je gevoel.
Sommige mensen nemen de regeltjes iets te letterlijk en sluiten hun eigen gevoel compleet uit en slaan dan dus door.
Nou geloof ik echt wel dat de meerderheid hier een geweldige middenweg hierin kan vinden.

Maar ik krijg er gewoon een vreemd gevoel bij dat mensen echt hun kinderen opvoeden volgens de opgeschreven regeltjes van anderen, dat je een leidraad gebruikt kan natuurlijk maar proef her en der toch wel een afwijzing naar andere opvoedingsmanieren en dat vind ik jammer ( gelukkig de meeste niet hoor).

En ik denk juist dat mensen die op een alternatievere manier hun kinderen opvoeden, of meestal door anderen versleten worden voor alternatief, juist meer opvoeden zonder voorgeschreven regeltjes, maar wellicht soms met strengere eigen principes.

Ik wil de mensen de kost niet geven die juis twel volgens de regeltjes van anderen opvoeden ipv volgens hun gevoel. maar "omdat het CB dat zegt', "omdat de huisarts dat zegt", "omdat oei-ik-groei dat zegt".

miss_sly, op een gegeven moment droogt de discussie wel op, en komen de praktische vragen vanzelf
heb je dan nu een specifieke vraag?

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2009 19:55 schreef Pvoesss het volgende:
Toch grappig dat het 5-10-15 systeem hier op fok hartstikke in is.
Wie heeft dat bedacht dan? En is dat geen regeltjes?

Omdat dit een naampje heeft is het ineens regeltjes?

ehm, wat is dat? _{voelt zich blondT}

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2009 19:54 schreef Groofsken het volgende:

En pvoessss, waarom moet je de theorie zo verdedigen? Niemand valt jou of jouw manier van opvoeden aan volgens mij .

Weetje ik ben er toch al klaar mee. En aanvallen nee maar het is een beetje storend dat er allemaal dingen bijgehaald worden die er niets mee te maken hebben

Prima dat je kind zelfverzekerd is. De mijne ook maakt dat jouw manier beter of de mijne? Geen van beide imho.

Als ik ga vertellen waarom bv mijn keus is dan staan er 5 mensen op om te vertellen hoe goed flesvoeding is en waarom dat voor hun fijn is. Als ik dan ga vertellen waarom ik dat niet kan waarderen ben ik lid van de borstvoedingsmaffia.

Als ik in ene gesprek over Flesvoeding over bv begin dan willen ze het niet horen.

Nou andersom is het nu ook klaar voor mij.
Ik heb er geen zin meer in.

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2009 19:56 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ik moet zeggen dat voor mij deze discussie wel nut heeft gehad, was wel een beetje bevooroordeeld en dat is nu ook minder.
Niet dat ik het ook ineens zo wil gaan doen maar begrijp wel beter waarom er voor deze methode gekozen wordt.

En dat is het doel van een discussie denk ik, elkaar beter leren begrijpen.

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2009 19:56 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ik hou ook neit van hokjes!
Maar, zoals gezegd, voelde ik me in het babietjestopic lang niet altijd thuis, kreeg ik ook regelmatig geen reacties op dingen, of reacties waar ik niets mee kan, omdat mijn insteek anders is.
En daarom dit topic, met als insteek AP, omdat we met een aantal mensen het idee hadden dat we iets wat daarop lijkt gemeen hebben. Op die manier krijg je eerder een advies of antwoord op je vraag dat past in hoe je eea ziet. Natuurlijk mag er over gesproken/gediscussieerd worden, maar ik vind het erg naar dat het dan op zo'n negatieve manier moet gebeuren (zoals met voorbeelden die niets met AP te maken hebben om aan te tonen dat AP minder goed is en de manier die de ander gebruikt juist beter).
Er is imo geen beter of slechter (ja, extremen daargelaten, maar even uitgaande van liefhebbende ouders die het beste voor hebben met hun kind) en toch krijg ik hier nu het gevoel me te moeten verdedigen. Dat zal zeker ook voor een deel aan mij liggen, maar ook voor een deel aan de (manier van) posten.

Oh, ik wist echt helemaal niet dat dat de insteek van dit topic was. Ik wil ook helemaal niet aanvallend ofzo reageren. Mijn excuses, ik dacht echt dat het gewoon puur over de theorie AP ging. Ik sta juist helemaal achter wat je zegt hoor _{wat ik dik gemaakt heb}.

So, I'm gone .

Ik sluit me aan bij Miss Sly. Ik wil best vertellen waarom ik voor bepaalde dingen kies. Maar de discussie gaat steeds over de uiterlijke kenmerken van AP.
Zoals in het voorbeeld van Groofsken en Snakelady, dat zijn volgens mij geen keuzes vanuit AP maar vanuit de ouder(s) die gevolgen hebben voor hoe het kind wordt. Het een lijkt me verwennerij of geen nee kunnen zeggen tegen je kind vanuit bv schuldgevoel en het andere klinkt als een moeder die haar eenzaamheid probeert op te vullen met haar kind.
Beide gaan absoluut niet in op AP als manier om positief en luisterend om te gaan met je kind.

Kezz, ik houd ook niet van lijstjes, dus ik doe het ook niet volgens dat lijstje, ik doe dingen vanuit mijn gevoel, vanuit mijn kennis en vanuit mijn verleden. Dit lijstje staat er vooral zodat je een handvat hebt waar je over kan praten.

Ik wil graag de Gordon methode toepassen in de opvoeding, ik wil mijn kind de wereld laten ontdekken van bij zijn ouders dmv een draagdoek en ik wil graag borstvoeding geven omdat ik vind dat dat beter voor hem is (ivm allergieen van mijn lief), Wij slapen gedrieen in een ruimte, maar niet bij ons in bed, alleen af en toe. Ik wil de eerste 2 jaar geen suiker aan hem geven... en nog veel meer van deze dingen.

Mijn geliefde had eerder een draagdoek dan ik, we kibbelen over wie hem mag dragen, hij leest het boek over de Gordonmethode dat ik had gekregen, hij pikte het in, we hebben allebei 2 dagen oppasdienst de overige 3 dagen delen we samen in. En mijn lief zegt heel simpel: We zijn nu met zijn drieen.

En sex, tja in al die landen waar ze met zijn allen in 1 kamertje wonen worden ook kinderen geboren. En veel zelfs! Bovendien een beetje creativiteit, daar word het alleen maar leuker van.

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2009 19:57 schreef snakelady het volgende:

[..]

Juist, dat heb ik dus ook, maar dat kan ook gewoon aan mijzelf liggen, ik heb geen hokjesgeest ofzo.

Dit topic is ook niet gestart vanuit een hokjesgeest, integendeel.
We hadden het ook "bespreek hier alternatieve manieren om met je kind om te gaan en vraag alternatieve adviezen" maar dan was het zeker neit van de grond gekomen. Kennelijk moeten we dus OF een stickertje plakken op onze gevoelsmatige manier van opvoeden OF in het babietjestopic verdergaan met ons niet thuis voelen en adviezen krijgen waar je niets mee kunt.

Davinia, ik hoop dat het zo loopt en dat het straks wat bedaard. Op dit moment geen specifieke vraag, maar ik vraag me af of ik, als ik die op het moment had, zou stellen nu.

[ Bericht 100% gewijzigd door Pvoesss op 31-10-2009 20:06:06 (Niet dus.) ]

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2009 19:56 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ik hou ook neit van hokjes!
Maar, zoals gezegd, voelde ik me in het babietjestopic lang niet altijd thuis, kreeg ik ook regelmatig geen reacties op dingen, of reacties waar ik niets mee kan, omdat mijn insteek anders is.
En daarom dit topic, met als insteek AP, omdat we met een aantal mensen het idee hadden dat we iets wat daarop lijkt gemeen hebben. Op die manier krijg je eerder een advies of antwoord op je vraag dat past in hoe je eea ziet. Natuurlijk mag er over gesproken/gediscussieerd worden, maar ik vind het erg naar dat het dan op zo'n negatieve manier moet gebeuren (zoals met voorbeelden die niets met AP te maken hebben om aan te tonen dat AP minder goed is en de manier die de ander gebruikt juist beter).
Er is imo geen beter of slechter (ja, extremen daargelaten, maar even uitgaande van liefhebbende ouders die het beste voor hebben met hun kind) en toch krijg ik hier nu het gevoel me te moeten verdedigen. Dat zal zeker ook voor een deel aan mij liggen, maar ook voor een deel aan de (manier van) posten.

ja dat snap ik wel en dan snap ik ook wel dat het vervelend is dat hier alsnog alllerlei vragen gesteld worden en dat dat dan weer heel negatief over komt.
dat is overigens niet mijn bedoeling, het spijt me als ik iemand voor het hoofd gestoten heb, echt.
want wat je zegt over beter of slechter geldt voor mij ook

Het is denk ik ook dat mijn kinderen al wat ouder zijn en ik heb gewoon niet zo veel vragen (meer) en ook niet zo de behoefte (meer) om vanalles te delen.

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2009 20:03 schreef oeke het volgende:
Ik sluit me aan bij Miss Sly. Ik wil best vertellen waarom ik voor bepaalde dingen kies. Maar de discussie gaat steeds over de uiterlijke kenmerken van AP.
Zoals in het voorbeeld van Groofsken en Snakelady, dat zijn volgens mij geen keuzes vanuit AP maar vanuit de ouder(s) die gevolgen hebben voor hoe het kind wordt. Het een lijkt me verwennerij of geen nee kunnen zeggen tegen je kind vanuit bv schuldgevoel en het andere klinkt als een moeder die haar eenzaamheid probeert op te vullen met haar kind.
Beide gaan absoluut niet in op AP als manier om positief en luisterend om te gaan met je kind.

Kezz, ik houd ook niet van lijstjes, dus ik doe het ook niet volgens dat lijstje, ik doe dingen vanuit mijn gevoel, vanuit mijn kennis en vanuit mijn verleden. Dit lijstje staat er vooral zodat je een handvat hebt waar je over kan praten.

Ik wil graag de Gordon methode toepassen in de opvoeding, ik wil mijn kind de wereld laten ontdekken van bij zijn ouders dmv een draagdoek en ik wil graag borstvoeding geven omdat ik vind dat dat beter voor hem is (ivm allergieen van mijn lief), Wij slapen gedrieen in een ruimte, maar niet bij ons in bed, alleen af en toe. Ik wil de eerste 2 jaar geen suiker aan hem geven... en nog veel meer van deze dingen.

Mijn geliefde had eerder een draagdoek dan ik, we kibbelen over wie hem mag dragen, hij leest het boek over de Gordonmethode dat ik had gekregen, hij pikte het in, we hebben allebei 2 dagen oppasdienst de overige 3 dagen delen we samen in. En mijn lief zegt heel simpel: We zijn nu met zijn drieen.

En sex, tja in al die landen waar ze met zijn allen in 1 kamertje wonen worden ook kinderen geboren. En veel zelfs! Bovendien een beetje creativiteit, daar word het alleen maar leuker van.

Ik kwam er alleen maar mee omdat ik eraan moest denken toen ik in dit topic las en dacht dan is dat misschien wel een gevaar. Jij ging daar heel verhelderend op in voor mij en ik heb dat toen meteen erkend toch? Is dat dan zo gek overgekomen dat ik daarmee kwam. Ik zie het nu zoals jij het zo goed wist te verwoorden. Dat is toch fijn juist? Vind ik wel .

En volgens mij doet iedereen dingen vanuit zijn gevoel, vanuit zijn kennis en vanuit het verleden. Ik kan me daar in ieder geval heel erg vinden, ook in de dingen die ja als voorbeelden noemt.

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2009 20:03 schreef oeke het volgende:
Ik en het andere klinkt als een moeder die haar eenzaamheid probeert op te vullen met haar kind.

Daar heb je wel helemaal gelijk in ja, daarom zeg ik ook, sommige voeren het door in het extreme.
Maar misschien geldt hier ook wel, uitzondering bevestigd de regel ( dus positief naar AP toe)

Oeke, dat klinkt alleen maar geweldig heerlijk als je het zo echt samen kunt doen!!

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2009 20:05 schreef kezz het volgende:

[..]

ja dat snap ik wel en dan snap ik ook wel dat het vervelend is dat hier alsnog alllerlei vragen gesteld worden en dat dat dan weer heel negatief over komt.
dat is overigens niet mijn bedoeling, het spijt me als ik iemand voor het hoofd gestoten heb, echt.
want wat je zegt over beter of slechter geldt voor mij ook

Het is denk ik ook dat mijn kinderen al wat ouder zijn en ik heb gewoon niet zo veel vragen (meer) en ook niet zo de behoefte (meer) om vanalles te delen.

Dat er vragenworden gesteld, vind ik neit erg. En ik wil ook best uitleggen waarom ik iets op een bepaalde manier doe of wil gaan doen. Ik wil me alleen niet hoeven verdedigen. Er zou geen lijstje in het topic hebben gestaan, als de modjes van OUD niet hadden gevonden dat het topic overbodig was, als we er niet een echt goede reden voor hadden; een alternatieve manier van opvoeden dus die een naam moet hebben. Dat hele lijstje had ik nog nooit gezien, en ik volg dat ook echt niet naar de letter. Ik volg mijn gevoel, en dat is zo totaal anders dan ik had verwacht dat het zou zijn. Ik heb een aansluiting bij een paar andere moeders hier, en allemaal voelen we ons in het voor ons bestemde topic niet thuis.

En weet je, ik deel heel weinig inmiddels, juist omdat ik me niet zo thuisvoel, en dat vind ik erg jammer. Ik kan me voorstellen dat als je kinderen wat ouder zijn, je daar ook minder behoefte aan gaat hebben, maar voor mij is alles nog zo nieuw en zoeken en moeilijk en geweldig tegelijk, dat ik dat eigenlijk graag zou delen.

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2009 20:04 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Dit topic is ook niet gestart vanuit een hokjesgeest, integendeel.
We hadden het ook "bespreek hier alternatieve manieren om met je kind om te gaan en vraag alternatieve adviezen" maar dan was het zeker neit van de grond gekomen. Kennelijk moeten we dus OF een stickertje plakken op onze gevoelsmatige manier van opvoeden OF in het babietjestopic verdergaan met ons niet thuis voelen en adviezen krijgen waar je niets mee kunt.

Davinia, ik hoop dat het zo loopt en dat het straks wat bedaard. Op dit moment geen specifieke vraag, maar ik vraag me af of ik, als ik die op het moment had, zou stellen nu.

Voor veel mensen ( incl. ikzelf) is dit iets compleets nieuws en hebben hier nog nooit van gehoord.
Dus we zijn nieuwsgierig en proberen ook kritische vragen te stellen om te kijken in hoevere dit doorgetrokken kan worden in het dagelijks leven.

Maar dat wil niet zeggen dat ik het beoordeel/veroordeel, het is gewoon willen weten hoe het zit.

En zoals ik al schreef, kijk er nu milder tegenaan als in het begin van het eerste topic aangezien ik het nu beter begrijp.

Het was geen aanval naar jou ( of andere toe) maar gewoon puur nieuwsgierigheid.

Op mij wordt niet gereageerd . Nou ja, misschien zeg ik ook wel niks zinnigs en moet ik hem gewoon echt peren uit dit topic .

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2009 20:12 schreef snakelady het volgende:

[..]

Voor veel mensen ( incl. ikzelf) is dit iets compleets nieuws en hebben hier nog nooit van gehoord.
Dus we zijn nieuwsgierig en proberen ook kritische vragen te stellen om te kijken in hoevere dit doorgetrokken kan worden in het dagelijks leven.

Maar dat wil niet zeggen dat ik het beoordeel/veroordeel, het is gewoon willen weten hoe het zit.

En zoals ik al schreef, kijk er nu milder tegenaan als in het begin van het eerste topic aangezien ik het nu beter begrijp.

Het was geen aanval naar jou ( of andere toe) maar gewoon puur nieuwsgierigheid.

nou ja, dit dus, al pratend snap je de dingen beter toch?
ik vind het ook wel jammer als dat niet kan.

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2009 20:03 schreef Groofsken het volgende:

[..]

Oh, ik wist echt helemaal niet dat dat de insteek van dit topic was. Ik wil ook helemaal niet aanvallend ofzo reageren. Mijn excuses, ik dacht echt dat het gewoon puur over de theorie AP ging. Ik sta juist helemaal achter wat je zegt hoor _{wat ik dik gemaakt heb}.

So, I'm gone .

Je hoeft toch niet meteen weg?
En natuurlijk kan er ook over gepraat worden hoe zoiets dan ingevuld wordt. Ik ben over een hoop dingen zelf ook nog niet uit. Je kunt wel wat theoretische zaken bedenken, maar hoe dat in de praktijk uitpakt, moet je ook nog maar zien.

Maar goed, ik denk dat ik er maar mee stop, zoals gezegd schiet het topic zijn doel op deze manier voorbij en daar heb ik weinig zin in.

Ik moet zeggen dat ik nu deel 2 wel een prima discussie vind. Het eerste stuk van deel 1 vond ik niet zo positief. Hopelijk kunnen we, als de gemoederen bedaard zijn , het ook wat meer hebben over de dagelijkse puntjes.

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2009 20:17 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Je hoeft toch niet meteen weg?
En natuurlijk kan er ook over gepraat worden hoe zoiets dan ingevuld wordt. Ik ben over een hoop dingen zelf ook nog niet uit. Je kunt wel wat theoretische zaken bedenken, maar hoe dat in de praktijk uitpakt, moet je ook nog maar zien.

Maar goed, ik denk dat ik er maar mee stop, zoals gezegd schiet het topic zijn doel op deze manier voorbij en daar heb ik weinig zin in.

Maar Miss, k denk echt dat dat ook door de titel komt. kan die niet veranderd worden dan?

Die titel was eerst anders, maar dat riep heel veel verontwaardiging op.

Ohw ...

Jammer eigenlijk dan, want zo sluit de titel wat mij betreft niet aan bij hoe miss sly de insteek van het topic omschreef.

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2009 20:12 schreef snakelady het volgende:


Het was geen aanval naar jou ( of andere toe) maar gewoon puur nieuwsgierigheid.

Ik zal het misschien wel verkeerd opgenomen hebben dan, maar in mijn optiek wordt nieuwsgierigheid niet geuit met een negatieve insteek, en dat is wel de manier waarop men in dit topic binnengerold komt. Er zijn weinig mensen die gewoon vragen "goh, hoe zou je dit of dat nou doen" maar de meesten komen met "nou, maar dat lukt toch nooit zo" of "je kind leert toch niets als je nooit nee zegt" en meer van dat soort opmerkingen met een negatieve lading.

Nieuwsgierigheid is imo een positieve benadering, geen negatieve.