Het Attachment Parenting-topic, deel 2

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2009 19:33 schreef Moonah het volgende:

[..]

Waarmee je suggereert dat dat samenhangt met het coslapen?

Ik ben het met diverse dames, vooral AncientSound, eens. AP heeft prachtprincipes, maar een ouder die sensitief is (en ik zie mijzelf en ook mijn partner zo) zal ze eigenlijk als vanzelf volgen.
En heel eerlijk gezegd kan ik een KDV (op jonge leeftijd) niet rijmen met AP.

Ik ook niet, maar soms ontkom je er bijna niet aan helaas. We houden het beperkt tot 2 dagen in de week, gelukkig. De enige andere optie was dat ik zou stoppen met werken, maar dat is vanwege verschillende redenen niet haalbaar.

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2009 19:40 schreef snakelady het volgende:

[..]

Nou geloof ik best dat dat zo is hoor, maar wij doen dus niet aan co- sleepen en zo lang mogenlijk borstvoeding geven enz. en als er iemand zelfverzekerd is is het Demi wel.
Dat kind blaakt van zelfvertrouwen.
Maar dat komt door het positief benaderen, dus als ze iets goeds doet complimentjes geven.
Veel knuffelen, stoeien, dansen, gek doen en laten helpen.
Laten weten aan haar dat we blij zijn met haar.
Dus dat staat denk ik toch los van AP.

Ik had ook een beetje zo'n gevoel dat het alleen maar om de moeder draait en de vader er voor de leuk bijhangt.
Maar dat zou geloof ik nog uitgelegd worden later hoe dat echt zit.

Aangezien ik de rol van de vader ook enorm belangrijk vind, net zo belangrijk als die van de moeder.

Maar niemand zegt toch dat een niet-AP kind dat allemaal nooit zal hebben?

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2009 19:33 schreef Moonah het volgende:

[..]

Waarmee je suggereert dat dat samenhangt met het coslapen?

Ik ben het met diverse dames, vooral AncientSound, eens. AP heeft prachtprincipes, maar een ouder die sensitief is (en ik zie mijzelf en ook mijn partner zo) zal ze eigenlijk als vanzelf volgen.
En heel eerlijk gezegd kan ik een KDV (op jonge leeftijd) niet rijmen met AP.

Ik zeg niet dat het alleen maar samenhangt met co-sleepen, maar een jongen van 12 wat niet mee wil op kamp omdat hij nog nooit een nacht alleen heeft geslapen zonder zijn moeder vind ik toch wel zorgelijk

cattie, natuurlijk klinkt detachment naar, maar het was wel een goeie term om even het tegenover gestelde aan te geven hetgeen ook van belang is.
Maar ik hoef mijn kind toch niet de hele dag bij me te dragen om hem of haar een geborgen gevoel te geven? regelamtig knuffelen, of lekker samen op de bank zitten even, of gewoon samen kletsen, spelen, wandelen, fietsen, dat geeft toch hetzelfde effect denk ik dan? en als papa en mama laten zien dat je van elkaar houdt, troosten wanneer nodig (en dat hoeft m.i. echt niet met een borst)

ik vind het allemaal zo wollig klinken. (terwijl ik echt met veel dingen heel geen moeite heb)

Ik krijg een beetje het idee dat het topic zijn doel voorbijschiet. Voelde ik me in het babietjestopic met mijn manier van met Senna omgaan soms niet thuis, nu krijg ik nog het gevoel dat ik me moet verdedigen, terwijl ik ook al heb gezegd dat ik niet volgens AP opvoed, maar volgens gevoel en dat er veel raakvlakken zijn met AP.

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2009 19:42 schreef snakelady het volgende:

[..]

Ik zeg niet dat het alleen maar samenhangt met co-sleepen, maar een jongen van 12 wat niet mee wil op kamp omdat hij nog nooit een nacht alleen heeft geslapen zonder zijn moeder vind ik toch wel zorgelijk

maar co-sleepen wil toch niet zeggen dat je kind nooit ergens anders logeert?
Voor je 12de nooit een nacht bij je moeder vandaag geweest zijn lijkt me een aparte keuze, welke manier van opvoeden je ook hebt.

Hier is het wel een zeer bewuste keuze dat Pepijn nog nooit langer dan 1 nacht uit logeren is geweest zonder papa of mama erbij.

Misschien ben jij stiekem ook wel aan het AP-en Kezz!
Ik draag Fee ook echt niet de hele dag en Ive al zeker niet, maar dan doe ik het net als jij. En troosten hoeft ook niet aan de borst wat mij betreft (Fee wil helemaal niet met de borst getroost worden. Borst is drinken voor haar). Die punten zijn wat mij betreft uitgangspunten, maar het gaat er volgens mij meer om wat je insteek er achter is. En ik denk dat onze insteek toch wel redelijk hetzelfde is. De uitwerking is op een paar punten alleen anders.

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2009 19:41 schreef cattie het volgende:

[..]

Maar niemand zegt toch dat een niet-AP kind dat allemaal nooit zal hebben?

Nee, dat bedoel ik juist, er werd gesuggereerd dat door deze methode je kind zelfverzekerd word, maar met andere wijze van opvoeden kan je kind ook zelfverzekerd worden, dus ik link die zelfverzekerdheid dan niet aan het AP maar gewoon aan het positief benaderen van je kind.

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2009 19:43 schreef miss_sly het volgende:
Ik krijg een beetje het idee dat het topic zijn doel voorbijschiet. Voelde ik me in het babietjestopic met mijn manier van met Senna omgaan soms niet thuis, nu krijg ik nog het gevoel dat ik me moet verdedigen, terwijl ik ook al heb gezegd dat ik niet volgens AP opvoed, maar volgens gevoel en dat er veel raakvlakken zijn met AP.

Ben ik helemaal met je eens.

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2009 19:40 schreef snakelady het volgende:

[..]

Nou geloof ik best dat dat zo is hoor, maar wij doen dus niet aan co- sleepen en zo lang mogenlijk borstvoeding geven enz. en als er iemand zelfverzekerd is is het Demi wel.
Dat kind blaakt van zelfvertrouwen.

Maar dat komt door het positief benaderen, dus als ze iets goeds doet complimentjes geven.
Veel knuffelen, stoeien, dansen, gek doen en laten helpen.
Laten weten aan haar dat we blij zijn met haar.
Dus dat staat denk ik toch los van AP.

Ik had ook een beetje zo'n gevoel dat het alleen maar om de moeder draait en de vader er voor de leuk bijhangt.
Maar dat zou geloof ik nog uitgelegd worden later hoe dat echt zit.

Aangezien ik de rol van de vader ook enorm belangrijk vind, net zo belangrijk als die van de moeder.

Volgens mij is dat juist de basis van AP. Los van de middelen die je gebruikt (bv en cosleepen, dus)
Kwestie van interpretatie, dus.
Volgens mij is AP meer een gevoel, een manier van doen, dan strikt bv, dragen en coslepen en verder niks.
Vooral de (positieve) aandacht, liefde en respect zijn de basis, bv en dragen zijn middelen daartoe.

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2009 19:46 schreef snakelady het volgende:

[..]

Nee, dat bedoel ik juist, er werd gesuggereerd dat door deze methode je kind zelfverzekerd word, maar met andere wijze van opvoeden kan je kind ook zelfverzekerd worden, dus ik link die zelfverzekerdheid dan niet aan het AP maar gewoon aan het positief benaderen van je kind.

Positief benaderen vind ik wel weer erg aan AP gekoppeld.
En er zijn ook opvoedmanieren waar je kind niet zelfverzekerd van wordt. Helaas zie ik die 3 dagen in de week voorbij komen.

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2009 19:42 schreef snakelady het volgende:

[..]

Ik zeg niet dat het alleen maar samenhangt met co-sleepen, maar een jongen van 12 wat niet mee wil op kamp omdat hij nog nooit een nacht alleen heeft geslapen zonder zijn moeder vind ik toch wel zorgelijk

Ik heb nooit bij mijn ouders in bed geslapen, en ik wilde ook neit mee op kamp, want ik vond het eng.

wat is het doel van het topic dan miss Sly? dat alleen mensen die zich aangesproken voelen hier posten? dat kan toch niet? Ik denk overigens dat als de gemoederen wel weer zullen bedaren hoor en dat dan alleen die mensen over blijven
Ik wil overigens ook helemaal niet zeggen dat ik er iets slecht aan vind, helemaal niet zelfs.
het is mijn probleem dat ik er jeuk van krijg hoor, ik heb gewoon iets tegen dat soort hokjes.
doe gewoon je ding, zoals het voor jou goed voelt is mijn idee

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2009 19:43 schreef miss_sly het volgende:
Ik krijg een beetje het idee dat het topic zijn doel voorbijschiet. Voelde ik me in het babietjestopic met mijn manier van met Senna omgaan soms niet thuis, nu krijg ik nog het gevoel dat ik me moet verdedigen, terwijl ik ook al heb gezegd dat ik niet volgens AP opvoed, maar volgens gevoel en dat er veel raakvlakken zijn met AP.

Maar het topic gaat toch over AP? Ik vind de discussie ook niet een heel gezellige toon hebben en heb zelfs de hele tijd het idee dat iedereen eigenlijk hetzelfde bedoelt , maar het is wel een discussie over AP, zoals dacht ik bij de topictitel past?

Voel je je in het babytopic of moedertopic ofzo dan beoordeeld over hoe jij/ jullie het doen? Je komt op mij gewoon over als een hele lieve moeder hoor , die geniet van haar dochter en het beste voor haar wil .

Wat ik eigenlijk een beetje belachelijk is dat iedereen begint over de rol van de vader.
Wat is de rol van de vader dan bij het laten huilen?? Imho is de vaderrol toch zo belangrijk als je hem zelf maakt in een gezin een vader is een vader welke stroming je ook doet maar het zal wel aan mij liggen.

Ik vind het eigenlijk apart hoe jullie vertellen dat je kind het goed doet op andere dingen dan BV dat weten wij toch ook wel. Ik heb een heel topic lang dingen duidelijk gemaakt en nog pakt iedereen er van alles bij die er geen moer mee te maken heeft Mijn kind is ook heel zelfverzekerd en kan prima zonder mij zijn roept als ik naar het werk gaat heel blij daaahaaaag

Punt vijf is verontrustend

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2009 19:49 schreef Groofsken het volgende:

[..]

Maar het topic gaat toch over AP? Ik vind de discussie ook niet een heel gezellige toon hebben en heb zelfs de hele tijd het idee dat iedereen eigenlijk hetzelfde bedoelt , maar het is wel een discussie over AP, zoals dacht ik bij de topictitel past?

Voel je je in het babytopic of moedertopic ofzo dan beoordeeld over hoe jij/ jullie het doen? Je komt op mij gewoon over als een hele lieve moeder hoor , die geniet van haar dochter en het beste voor haar wil .

Maar als je er een etiketje op plakt, wordt het blijkbaar engig.

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2009 19:45 schreef cattie het volgende:
Misschien ben jij stiekem ook wel aan het AP-en Kezz!
Ik draag Fee ook echt niet de hele dag en Ive al zeker niet, maar dan doe ik het net als jij. En troosten hoeft ook niet aan de borst wat mij betreft (Fee wil helemaal niet met de borst getroost worden. Borst is drinken voor haar). Die punten zijn wat mij betreft uitgangspunten, maar het gaat er volgens mij meer om wat je insteek er achter is. En ik denk dat onze insteek toch wel redelijk hetzelfde is. De uitwerking is op een paar punten alleen anders.

ja dat denk ik ook! dat we het in feite enorm met elkaar eens zijn! Daarom vind ik het jammer dat jij en miss sly bijvoorbeeld het gevoel hebben dat jullie je moeten verdedigen, want waarom zou je dat moeten doen?
het is gewoon gewoon toch?
jeetje, ik weet niet hoe ik het moet uitleggen, het gaat me vooral om dat aparte, dat hokjes stopperij, anders kan ik het niet uitleggen.

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2009 19:44 schreef p_iglet het volgende:

[..]

maar co-sleepen wil toch niet zeggen dat je kind nooit ergens anders logeert?
Voor je 12de nooit een nacht bij je moeder vandaag geweest zijn lijkt me een aparte keuze, welke manier van opvoeden je ook hebt.

Hier is het wel een zeer bewuste keuze dat Pepijn nog nooit langer dan 1 nacht uit logeren is geweest zonder papa of mama erbij.

Denk dat ik er mee probeer te zeggen, voed je kind niet alleen op volgens de voorgeschreven regeltjes van anderen maar luister naar je gevoel.
Sommige mensen nemen de regeltjes iets te letterlijk en sluiten hun eigen gevoel compleet uit en slaan dan dus door.
Nou geloof ik echt wel dat de meerderheid hier een geweldige middenweg hierin kan vinden.

Maar ik krijg er gewoon een vreemd gevoel bij dat mensen echt hun kinderen opvoeden volgens de opgeschreven regeltjes van anderen, dat je een leidraad gebruikt kan natuurlijk maar proef her en der toch wel een afwijzing naar andere opvoedingsmanieren en dat vind ik jammer ( gelukkig de meeste niet hoor).
Zoals borstvoeden, ik ken een vrouw die geen borstvoeding wil geven ivm dat ze vroeger misbruikt is, ze kan er gewoonweg niet tegen.
Zo ken ik iemand die geen borstvoeding wil geven ivm dat ze zich er gewoonweg niet fijn bij voelt.
Ook vrouwen die het niet doen ivm werk.
En sommige willen het wel maar het lukt gewoonweg niet.

Waneer mag het wel en waneer niet?
Lees eerder dat het bij demi niet erg was want ik heb geprobeerd en mijn best gedaan, had ik dan de wind van voren gekregen als ik het gewoonweg niet had gewild?

Ik ben meer van je eigen intutie gebruiken en doen waar je je goed bij voelt.

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2009 19:51 schreef cattie het volgende:

[..]

Maar als je er een etiketje op plakt, wordt het blijkbaar engig.

Ja, dat roept wel dingen op inderdaad, dat is volgens mij ook wat Kezz zegt toch? Daar krijgt ze jeuk van.

En pvoessss, waarom moet je de theorie zo verdedigen? Niemand valt jou of jouw manier van opvoeden aan volgens mij .

Nogmaals, volgens mij zegt iedereen echt een beetje hetzelfde .

Toch grappig dat het 5-10-15 systeem hier op fok hartstikke in is.
Wie heeft dat bedacht dan? En is dat geen regeltjes?

Omdat dit een naampje heeft is het ineens regeltjes?

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2009 19:47 schreef cattie het volgende:

[..]

Positief benaderen vind ik wel weer erg aan AP gekoppeld.
En er zijn ook opvoedmanieren waar je kind niet zelfverzekerd van wordt. Helaas zie ik die 3 dagen in de week voorbij komen.

Dan komt het gewoon denk ik dat ik het stom vind dat het ineens een naam moet hebben, hahaha.

en inderdaad zijn er helaas ook uitzondering, zie het in mijn nabije omgeving maar gelukkig wordt dara nu iets aan gedaan.
Maar heb het nu ook voor het gemak over normale en gezonde verschillende wijzes van opvoeden.

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2009 19:48 schreef kezz het volgende:
wat is het doel van het topic dan miss Sly? dat alleen mensen die zich aangesproken voelen hier posten? dat kan toch niet? Ik denk overigens dat als de gemoederen wel weer zullen bedaren hoor en dat dan alleen die mensen over blijven
Ik wil overigens ook helemaal niet zeggen dat ik er iets slecht aan vind, helemaal niet zelfs.
het is mijn probleem dat ik er jeuk van krijg hoor, ik heb gewoon iets tegen dat soort hokjes.
doe gewoon je ding, zoals het voor jou goed voelt is mijn idee

Ik hou ook neit van hokjes!
Maar, zoals gezegd, voelde ik me in het babietjestopic lang niet altijd thuis, kreeg ik ook regelmatig geen reacties op dingen, of reacties waar ik niets mee kan, omdat mijn insteek anders is.
En daarom dit topic, met als insteek AP, omdat we met een aantal mensen het idee hadden dat we iets wat daarop lijkt gemeen hebben. Op die manier krijg je eerder een advies of antwoord op je vraag dat past in hoe je eea ziet. Natuurlijk mag er over gesproken/gediscussieerd worden, maar ik vind het erg naar dat het dan op zo'n negatieve manier moet gebeuren (zoals met voorbeelden die niets met AP te maken hebben om aan te tonen dat AP minder goed is en de manier die de ander gebruikt juist beter).
Er is imo geen beter of slechter (ja, extremen daargelaten, maar even uitgaande van liefhebbende ouders die het beste voor hebben met hun kind) en toch krijg ik hier nu het gevoel me te moeten verdedigen. Dat zal zeker ook voor een deel aan mij liggen, maar ook voor een deel aan de (manier van) posten.

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2009 19:50 schreef Bob-B het volgende:
Punt vijf is verontrustend

http://www.hbvl.be/she/ji(...)evensgevaarlijk.aspx
http://www.ouders.nl/mdiv2004-slapen.htm
http://www.google.nl/search?q=campagne+veilig+slapen&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:nl:official&client=firefox-a

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2009 19:52 schreef snakelady het volgende:

[..]

Denk dat ik er mee probeer te zeggen, voed je kind niet alleen op volgens de voorgeschreven regeltjes van anderen maar luister naar je gevoel.
Sommige mensen nemen de regeltjes iets te letterlijk en sluiten hun eigen gevoel compleet uit en slaan dan dus door.
Nou geloof ik echt wel dat de meerderheid hier een geweldige middenweg hierin kan vinden.

Maar ik krijg er gewoon een vreemd gevoel bij dat mensen echt hun kinderen opvoeden volgens de opgeschreven regeltjes van anderen, dat je een leidraad gebruikt kan natuurlijk maar proef her en der toch wel een afwijzing naar andere opvoedingsmanieren en dat vind ik jammer ( gelukkig de meeste niet hoor).
Zoals borstvoeden, ik ken een vrouw die geen borstvoeding wil geven ivm dat ze vroeger misbruikt is, ze kan er gewoonweg niet tegen.
Zo ken ik iemand die geen borstvoeding wil geven ivm dat ze zich er gewoonweg niet fijn bij voelt.
Ook vrouwen die het niet doen ivm werk.
En sommige willen het wel maar het lukt gewoonweg niet.

Waneer mag het wel en waneer niet?
Lees eerder dat het bij demi niet erg was want ik heb geprobeerd en mijn best gedaan, had ik dan de wind van voren gekregen als ik het gewoonweg niet had gewild?

Ik ben meer van je eigen intutie gebruiken en doen waar je je goed bij voelt.

Als je het enkel voor je eigen gemak doet, (dus geen nare geschiedenis, of medicatie, of borstverkleiningen of andere zwaarwegende argumenten, gewoon "dan kan manlief ook mooi die nachtvoeding doen") vind ik heel wat anders dan als iemand vanuit het kind denkt.
Maar ik zal nooit iemand in zijn gezicht zeggen dat hij een verkeerde keuze maakt.
wellicht zit er meer achter dan iemand zegt. kan je niet ruiken