Hopelijk maakt ie er weer wat moois van.quote:Obama gaat Israël nu zelf toespreken
Van onze correspondent Alex Burghoorn
Gepubliceerd op 29 oktober 2009 21:31, bijgewerkt op 21:35
JERUZALEM - De Amerikaanse president Barack Obama wil de Israëlische bevolking rechtstreeks overtuigen van zijn goede bedoelingen. Zaterdag spreekt hij, via een videoboodschap, op de meestal massaal bezochte herdenkingsbijeenkomst voor de in 1995 vermoorde premier Yitzhak Rabin in Tel Aviv. Dit valt samen met het eerste bezoek van minister van Buitenlandse Zaken Hillary Clinton aan Israël en de Palestijnse gebieden.
Hooguit 10 procent van de Israëli’s denkt dat Obama vrede in het Midden-Oosten wil stichten op een manier die gunstig is voor Israël, blijkt uit opiniepeilingen. Premier Benjamin Netanyahu staat zodoende in eigen huis nauwelijks onder druk om tegemoet te komen aan Amerikaanse voorstellen.
Obama zal de Israëli’s vermoedelijk aansporen verder te gaan in het spoor van Rabin, die in 1993 het Oslo-vredesakkoord ondertekende. De videoboodschap is volgens de krant Haaretz tot stand gekomen op verzoek van Rabins dochter Dalia.
Het is tegen de stroom inroeien voor Obama. De rechtse partijen die de Israëlische regering domineren, trokken destijds fel van leer tegen Rabin en ‘Oslo’. De demonisering zette volgens links een Joodse extremist ertoe aan de moordaanslag te plegen. Rechts-religieuze jongeren deelden donderdag in Jeruzalem pamfletten uit om studenten op te roepen níet naar de Rabin-herdenking te gaan.
Al vroeg na zijn aantreden heeft Obama het Israëlisch-Palestijnse conflict bij de horens gevat. Hij heeft zich daarbij wel openhartig tot de Arabische wereld gericht met een toespaak in de Egyptische hoofdstad Caïro. Maar de Israëlische bevolking heeft hij nauwelijks persoonlijk aangesproken.
Het bekendste gezicht van de Amerikaanse regering in Israël is dat van speciale gezant George Mitchell. Maar hij doet de harten niet sneller kloppen. De VS hopen erop dat een persoonlijk bezoek van Clinton meer losmaakt.
De video en het bezoek komen op een moment dat de bemiddeling is vastgelopen. In het begin heeft het Witte Huis hoog ingezet door van Israël een bouwstop in de Joodse nederzettingen op de Westoever te eisen. Maar Netanyahu is daar niet aan tegemoet gekomen. Tegelijk weigert de Palestijnse president Mahmoud Abbas aan onderhandelingen te beginnen als het bouwen doorgaat.
is het nou eens afgelopen met je geschmous?quote:Op donderdag 29 oktober 2009 19:14 schreef Kees22 het volgende:
Ik zag een nog veel beter idee:
http://www.speld.nl/2009/10/29/genopauze-voor-het-midden-oosten/
Edit gezien de kortzichtige reactie hieronder:
dit idee inclusief de aanpassingen om de kou eerlijk tussen pallies en schmouzen te verdelen.
Ai, doet het pijn?quote:Op donderdag 29 oktober 2009 23:29 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
is het nou eens afgelopen met je geschmous?Schelden doe je maar op het schoolplein, kleuter.
daar heb ik niets mee te maken. Ik spreek jou aan omdat jij mij uitscheldt.quote:Op donderdag 29 oktober 2009 23:34 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Ai, doet het pijn?
Ik heb die discussie eerder gehad. Iemand noemde steevast de Palestijnen pallies en als reactie daarop heb ik gevraagd, hoe hij het zou vinden als de joden consequent uitgescholden werden. Hij zei toen, dat het hem niks kon schelen. Dus vandaar.
Als jij nou mensen die Palestijnen consequent uitschelden eens uitkaffert, dan zal ik weer gewoon joden schrijven. Goed?
Ik durf geen enkele stelling aan te nemen, behalve dat er in Gaza een humanitaire ramp dreigt.quote:Op dinsdag 27 oktober 2009 12:06 schreef telavivnick het volgende:
the Palestinians wasted millions of cubic meters of water by refusing to purify their sewage water.
wand dat geld zit in abbas zijn binnenzak![]()
![]()
Dat is raar.quote:Op donderdag 29 oktober 2009 23:41 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
daar heb ik niets mee te maken. Ik spreek jou aan omdat jij mij uitscheldt.
jouw motivering interesseert mij geen ene zier. Je gebruikt een scheldwoord voor joden en daar spreek ik je als jood zijnde op aan.quote:Op vrijdag 30 oktober 2009 00:41 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Dat is raar.
Ik beargumenteer waarom ik het woord schmous gebruik als reactie op scheldpartijen. Waarmee ik aangeef, dat ik niemand uitscheld.
Jij voelt je door mij uitgescholden en bent boos daarover, daarmee aantonend, dat schelden wel degelijk zeer kan doen. En daarmee ondersteun je in mijn ogen juist de motivering van mijn besluit.
Ik maak geen fout, want ik scheld jou niet uit. Sterker nog: ik scheld niemand uit.quote:Op vrijdag 30 oktober 2009 00:51 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
jouw motivering interesseert mij geen ene zier. Je gebruikt een scheldwoord voor joden en daar spreek ik je als jood zijnde op aan.
Sinds wanneer is het gedrag van anderen voor jou een reden om je eigen fouten goed te praten![]()
Kees, je laat weer eens je ware aard zien
Dat is ook zijn discussietactiek.quote:Op vrijdag 30 oktober 2009 00:51 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
jouw motivering interesseert mij geen ene zier. Je gebruikt een scheldwoord voor joden en daar spreek ik je als jood zijnde op aan.
Sinds wanneer is het gedrag van anderen voor jou een reden om je eigen fouten goed te praten![]()
Kees, je laat weer eens je ware aard zien
jouw uitleg interesseert mij niet omdat jij een algemeen erkend Nederlandstalig scheldwoord gebruikt. Dat jij het voor je eigen verzonnen doeleinden gebruikt en er je eigen draai aan geeft doet daar niets aan af. Smous is een scheldwoord en dat weet jij dondersgoed.quote:Op vrijdag 30 oktober 2009 00:58 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Ik maak geen fout, want ik scheld jou niet uit. Sterker nog: ik scheld niemand uit.
Dat jij je uitgescholden voelt, ligt aan het feit dat je de algemeen toegeschreven motivering aan het woord vastplakt. Terwijl ik nou juist uitleg dat ik die motivering niet heb.
Mijn ware aard ligt in mijn motivering en daar was je nou juist niet in geïnteresseerd. Toch?
En als we dan toch bezig zijn: ik hintte al naar jouw selectieve verontwaardiging. Waarom is mijn schmous erger dan iemand anders pallies?
Pallie is vast nog niet erkend als scheldwoord, maar het woord wordt gebruikt als denigrerende aanduiding (bij gebrek aan nog denigrerender termen). Het schelden zit in de intentie, niet in het woord zelf. En natuurlijk in het feit dat iemand de veronderstelde intentie van dat woord op zichzelf betrekt.quote:Op vrijdag 30 oktober 2009 01:09 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
jouw uitleg interesseert mij niet omdat jij een algemeen erkend Nederlandstalig scheldwoord gebruikt. Dat jij het voor je eigen verzonnen doeleinden gebruikt en er je eigen draai aan geeft doet daar niets aan af. Smous is een scheldwoord en dat weet jij dondersgoed.
veroorzaakt door hamas die de bevolking israel de schuld geef maar al de hulp goederen in eigen beheer hou . daar zijn 10000000bewijzen van dat weet ook iedereenquote:Op donderdag 29 oktober 2009 23:56 schreef Ofyles2 het volgende:
[..]
Ik durf geen enkele stelling aan te nemen, behalve dat er in Gaza een humanitaire ramp dreigt.
sints waneer is PALIE een scheldwoord ??quote:Op vrijdag 30 oktober 2009 23:32 schreef Kees22 het volgende:
@PhysicsRules: Nog even over ons gesprek van gisteravond: hoe doe jij dat eigenlijk: discussieren terwijl je niet geïnteresseerd bent in de motieven van je gesprekspartner?
Ik ben prima geïnteresseerd in je inhoudelijke meningen, hoe verwerpelijk ik ze soms ook vind. Ik ben niet geïnteresseerd in je motivering om te schelden: geen enkele reden is goed genoeg.quote:Op vrijdag 30 oktober 2009 23:32 schreef Kees22 het volgende:
@PhysicsRules: Nog even over ons gesprek van gisteravond: hoe doe jij dat eigenlijk: discussieren terwijl je niet geïnteresseerd bent in de motieven van je gesprekspartner?
quote:Israëlische politie arresteert joodse extremist
(Novum/AP) - De Israëlische politie heeft een joodse extremist gearresteerd die verdacht van een reeks aanslagen in de afgelopen twaalf jaar. De uit de Verenigde Staten afkomstige Jack Teitel, een ultraorthodoxe kolonist op de Westoever, zou onder meer verantwoordelijk zijn voor de moord op twee Arabieren.
De politiechef van Jeruzalem, Aharon Franco, zei zondag op een persconferentie dat Teitel werd opgespoord door een team van de politie en de binnenlandse veiligheidsdienst Shin Bet. Hij werd begin oktober opgepakt en heeft inmiddels een bekentenis afgelegd. In zijn woning werd een grote voorraad wapens aangetroffen. Aanvankelijk werd achter de aanslagen een ondergrondse groep extremisten vermoed, maar Teitel bleek bij alles alleen te hebben gehandeld.
Hij wordt er onder andere van verdacht in 2008 een pakjesbom te hebben gestuurd aan een joodse sekte. Een 15-jarige jongen raakte door de explosie zwaargewond. Verder zou hij een aanslag met een staafbom hebben gepleegd op een prominente vredesactivist, Seev Sternhell. In 1997 zou hij een Palestijnse taxichauffeur en een boer hebben vermoord.
Om met het laatste te beginnen: ik vrees dat telavivnick niks duidelijk te maken is. Wat hem betreft is elk schot gemist en elk kruit verspild. (Op één na, maar ja, dat mag dan weer niet!)quote:Op zondag 1 november 2009 10:46 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
Ik ben prima geïnteresseerd in je inhoudelijke meningen, hoe verwerpelijk ik ze soms ook vind. Ik ben niet geïnteresseerd in je motivering om te schelden: geen enkele reden is goed genoeg.
Wat ik ook zeer interessant vind, is dat jij niet in staat bent om pas op de plaats te maken en na enig zelfreflectie je excuses aan te bieden; maar dat was me al veel eerder opgevallen en heb ik je ook al eerder op gewezen. Ja, ik begrijp dat je telavivnick een punt probeert duidelijk te maken, maar je schiet je doel totaal voorbij en dat wil je maar niet inzien.
En de foto...quote:Op zondag 1 november 2009 21:13 schreef Sjaakz het volgende:
Geen liquidatie, maar een gewone arrestatie dit keer...
[..]
Lekker vaag verhaal weer... Zo gebeurt er natuurlijk nooit wat.quote:Clinton zwakt lof voor Israël af
(Novum/AP) - De Amerikaanse minister van buitenlandse zaken Hillary Clinton heeft maandag in Marrakech, na hevige kritiek van Arabische zijde, haar verklaring over het Israëlische nederzettingenbeleid min of meer herroepen. Clinton prees zaterdag in Israël de Israëlische bereidheid de bouw van nederzettingen in Palestijns gebied te beperken. Zij oefende daarbij geen enkele kritiek uit op het feit dat Israël de bouw niet stopt. Zij beklemtoonde nu dat het Israëlische beleid 'lang niet tegemoetkomt' aan de Amerikaanse verwachtingen.
Clinton zei dat haar eerdere lof voor Israël bedoeld was geweest als 'positieve aanmoediging'. Zij wekte met die loftuitingen -gedaan in aanwezigheid van de Israëlische premier Benjamin Netanyahu- evenwel de indruk dat het Witte Huis een U-bocht had gemaakt met betrekking tot het Midden-Oosten. Ze versterkten de scepsis in Arabische kringen over het optreden van de regering-Obama in het Midden-Oosten.
Clinton noemde in Marrakech het beleid van de regering-Obama inzake de nederzettingen 'duidelijk' en 'onherroepelijk'. "Zoals de president bij veel gelegenheden heeft gezegd: de Verenigde Staten accepteren de legitimiteit van de voortdurende Israëlische nederzettingen niet."
Zij voegde hier echter aan toe dat zij bereid is tot aanmoediging van stappen die in de goede richting -van een tweestatenoplossing- gaan, om het even door welke partij die worden gezet. Zij herhaalde dat het Israëlische aanbod van beperking van de bouw van nederzettingen 'lang niet tegemoetkomt aan wat wij zouden karakteriseren als ons standpunt of onze voorkeur'. Maar zij erkende ook dat het gaat om 'een unieke beperking' van de bouw van nederzettingen.
Palestijnse woordvoerders reageerden geschokt en uiterst teleurgesteld op de verklaring van zaterdag. Ook Jordanië en Egypte lieten weten kritisch tegenover de lof voor Israël te staan.
Ik vind dat ze afgelopen weekend gewoon een blunder heeft gemaakt door zich zo schijnbaar coulant over de nederzettingen uit te spreken. Daar had ze best wel eens beter over mogen nadenken, geen wonder dat de Arabische wereld diep teleurgesteld was.quote:Op maandag 2 november 2009 17:00 schreef Sjaakz het volgende:
[..]
Lekker vaag verhaal weer... Zo gebeurt er natuurlijk nooit wat.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |