KLB Klaagbaak
Klaag maar raak voor een knaak.
Ik leg jou uit waarom jij de zaken omdraait. Hiermee geef jij aan dat jij 1 van de onnozele kuddedieren bent binnen Az, want de 'echte' Az-supporters irriteren zich ook mateloos aan de sfeer en de mensen die het DSB-stadion vervuilen de laatste jaren.quote:Op maandag 26 oktober 2009 16:40 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]
Nope.
Wel frappant dat je vervolgens niet mijn reactie ingaat. Schijnbaar zat ik dus goed: ook jij deed er aan mee.
Music is the harmonious voice of creation; an echo of the invisible world.
Dat is geen antwoord. Waarom heeft AZ geen 'hart'? Probeer dat eens te verklaren zonder in de gebruikelijke crap als successupporters, klappertjespubliek, e.d. te vervallen.quote:Op maandag 26 oktober 2009 16:41 schreef Sgt.Stiglitz het volgende:
Kijk eens naar wat ik typ en wat ik voordraag als kenmerk van beider categorie.
Alsof de verst mogelijke uitwedstrijd een goede graadmeter isquote:Op maandag 26 oktober 2009 16:35 schreef de_boswachter het volgende:
[..]
Dus?
Zelfs Fc Eindhoven neemt meer mensen mee naar uitwedstrijden.
Er zullen bij FC Eindhoven ook meer mensen mee gaan naar Helmond dan naar Veendam.
Let the beat control your body!
Nou, niet echt. Je verzandt namelijk precies in hetgeen wat ik al eerder aangaf.quote:Op maandag 26 oktober 2009 16:41 schreef Chain_Reaction het volgende:
Ik leg jou uit waarom jij de zaken omdraait.
Nope. Ik ben er één die dat soort gezeur van die 'echte' AZ-supporters ook pure bullshit vindt. Ik kom nu ondertussen ca. 25 jaar bij AZ en die stille momenten waren er in die tijd ook zo vaak. Ik ben juist allang blij dat die klappers er zijn, omdat het altijd aanwezige stille publiek dan tenminste ook meedoet.quote:Hiermee geef jij aan dat jij 1 van de onnozele kuddedieren bent binnen Az, want de 'echte' Az-supporters irriteren zich ook mateloos aan de sfeer en de mensen die het DSB-stadion vervuilen de laatste jaren.
*edit* Het enige wat ik er wel bij moeten zeggen is, dat het geluid ind e Alkmaarderhout veel harder overkwam dan in het DSB-stadion. Akoestiekprobleempje.
-Successupportersquote:Op maandag 26 oktober 2009 16:45 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]
Dat is geen antwoord. Waarom heeft AZ geen 'hart'? Probeer dat eens te verklaren zonder in de gebruikelijke crap als successupporters, klappertjespubliek, e.d. te vervallen.
-Klappertjespubliek
-Bijeengekochte kampioenschappen
Omdat het gebruikelijk is, maakt het nog geen onzin. Ook de top 3 heeft veel successupporters, maar word er niet door gekenmerkt.
Derevaun Seraun.
Wel degelijk onzin. Elke ploeg die succes heeft, heeft successupporters. Élke ploeg. Klappertjespubliek is iets wat er geen reet mee te maken heeft maar waar jij gewoon een afkeer van hebt en bijeengekochte kampioenschappen kun je beter afschuiven op de teams die een veel hoger budget hebben.quote:Op maandag 26 oktober 2009 16:52 schreef Sgt.Stiglitz het volgende:
-Successupporters
-Klappertjespubliek
-Bijeengekochte kampioenschappen
Omdat het gebruikelijk is, maakt het nog geen onzin. Ook de top 3 heeft veel successupporters, maar word er niet door gekenmerkt.
Tuurlijk heeft elke ploeg dat.quote:Op maandag 26 oktober 2009 16:54 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]
Wel degelijk onzin. Elke ploeg die succes heeft, heeft successupporters. Élke ploeg. Klappertjespubliek is iets wat er geen reet mee te maken heeft maar waar jij gewoon een afkeer van hebt en bijeengekochte kampioenschappen kun je beter afschuiven op de teams die een veel hoger budget hebben.
maar lul nou niet: Want het topsportklimaat wat momenteel bij AZ heerst is allemaal mogelijk gemaakt door Dirk.
Clubs als Ajax, PSV en Feyenoord hebben daar decennia lang voor moeten presteren. AZ doet het binnen 10 jaar.
U MAD?
Scheringa heeft er 15 jaar over gedaan om een landstitel te halen. Als je een team bij elkaar koopt moet je die wel met 3 jaar hebben.quote:Op maandag 26 oktober 2009 16:41 schreef de_boswachter het volgende:
[..]
Zoals ik al zei:
AZ is het HOFFENHEIM van Nederland.
Club zonder historie, successen en supporters. Bij-elkaar gefinancierde meuk door een kapitaalkrachtige en die op deze manier willen doorstoten richting het internationale voetbal.
Twente, Heerenveen(nu even niet)? Bovendien was Psv zonder het geld van Philips ook nooit uit de verf gekomen op deze manier.quote:Op maandag 26 oktober 2009 16:57 schreef de_boswachter het volgende:
[..]
Tuurlijk heeft elke ploeg dat.
maar lul nou niet: Want het topsportklimaat wat momenteel bij AZ heerst is allemaal mogelijk gemaakt door Dirk.
Clubs als Ajax, PSV en Feyenoord hebben daar decennia lang voor moeten presteren. AZ doet het binnen 10 jaar.
Het heeft niets met "verzanden in" van doen. Het is terechte kritiek die iedere buitenstaander heeft op Az en voort vloeit uit een bij elkaar gekocht en kunstmatig clubje. Het gaat ons bijvoorbeeld niet zozeer om de klappertjes, maar meer om het feit dat die klappertjes zo symbolisch zijn voor de gemaaktheid van de club Az.quote:Op maandag 26 oktober 2009 16:50 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]
Nou, niet echt. Je verzandt namelijk precies in hetgeen wat ik al eerder aangaf.
[..]
Nope. Ik ben er één die dat soort gezeur van die 'echte' AZ-supporters ook pure bullshit vindt. Ik kom nu ondertussen ca. 25 jaar bij AZ en die stille momenten waren er in die tijd ook zo vaak. Ik ben juist allang blij dat die klappers er zijn, omdat het altijd aanwezige stille publiek dan tenminste ook meedoet.
*edit* Het enige wat ik er wel bij moeten zeggen is, dat het geluid ind e Alkmaarderhout veel harder overkwam dan in het DSB-stadion. Akoestiekprobleempje.
Jij mag dan blij zijn met de klapperende fans, maar realiseer je wel dat juist deze mensen als eerste Az de rug toe keren
mocht je bijvoorbeeld degraderen.
Music is the harmonious voice of creation; an echo of the invisible world.
Klopt ook. En bij Ajax e.d. door meerdere sponsors.quote:Op maandag 26 oktober 2009 16:57 schreef de_boswachter het volgende:
Tuurlijk heeft elke ploeg dat.
maar lul nou niet: Want het topsportklimaat wat momenteel bij AZ heerst is allemaal mogelijk gemaakt door Dirk.
Goed voorbeeld doet goed volgen. En maak er trouwens maar bijna 20 jaar van.quote:Clubs als Ajax, PSV en Feyenoord hebben daar decennia lang voor moeten presteren. AZ doet het binnen 10 jaar.
Jaja, net zoals als elke andere club 'gemaakt' is. Echt, dit zijn van die opmerkingen wat meer op gevoel dan op feiten gebaseerd zijn. De enige argumenten die altijd naar voren komen, zijn "als AZ degradeert, dan..... ". Daar kun je altijd heel goed meediscussieren.quote:Op maandag 26 oktober 2009 16:59 schreef Chain_Reaction het volgende:
Het heeft niets met "verzanden in" van doen. Het is terechte kritiek die iedere buitenstaander heeft op Az en voort vloeit uit een bij elkaar gekocht en kunstmatig clubje. Het gaat ons bijvoorbeeld niet zozeer om de klappertjes, maar meer om het feit dat die klappertjes zo symbolisch zijn voor de gemaaktheid van de club Az.
En uiteraard zal dat bij geen enkele andere club gebeuren.quote:Jij mag dan blij zijn met de klapperende fans, maar realiseer je wel dat juist deze mensen als eerste Az de rug toe keren mocht je bijvoorbeeld degraderen.
Geloof mij nou maar, als een ware Sparta-supporter kan ik je wel vertellen is dat als Sparta ooit zo veel geld bij elkaar krijgt en/of zo goed en beter presteert dan buurman Feyenoord dat iedereen in Rotterdam dan voor Sparta is. En dat is dus nu ook sinds de laatste jaren dat er veel Feyenoorders zijn 'overgelopen' naar Sparta. En dat HAAT ik. Eenmaal bij een club, altijd bij een club. Whether you like it or not.quote:Op maandag 26 oktober 2009 16:37 schreef Sgt.Stiglitz het volgende:
AZ
Feyenoord Rotterdam
En hoe krijg je sponsors? Door goed te presteren. Sponsors kun je niet op 1 lijn zetten met een suikeroompje, en dat hij er 20 jaar overdoet om een kampioenschap binnen te halen verschaft geen legitimiteit maar vertelt eerder een verhaal van een falend bestuur met dito team.quote:Op maandag 26 oktober 2009 17:01 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]
Klopt ook. En bij Ajax e.d. door meerdere sponsors.
De grote bek van AZ-supporters die zich ineens top voelen en de arrogantie van de club de laatste jaren maakt het tot een feit dat AZ anno 2009 de club is die het meest uitgescheten wordt door voetbalminnend Nederland.
Derevaun Seraun.
Het vertelt het verhaal van een gestage opbouw.quote:Op maandag 26 oktober 2009 17:07 schreef Sgt.Stiglitz het volgende:
En hoe krijg je sponsors? Door goed te presteren. Sponsors kun je niet op 1 lijn zetten met een suikeroompje, en dat hij er 20 jaar overdoet om een kampioenschap binnen te halen verschaft geen legitimiteit maar vertelt eerder een verhaal van een falend bestuur met dito team.
En dan ga ik nu vragen om een linkje met dit argument en die zal ik dan niet krijgen. Die heb ik nl. nog nooit gehad.quote:De grote bek van AZ-supporters die zich ineens top voelen
Welke arrogantie? Nu ga je waarschijnlijk beweren dat AZ zich een topclub voelt. Dan ga ik weer vragen om een linkje en die zal ik, net als de voorgaande opmerking, ook niet krijgen.quote:en de arrogantie van de club de laatste jaren
Allemaal op niks gebaseerd dus. Ga ik ook zo'n totaal nietszeggend argument gebruiken wat 'niet' te weerleggen valt:quote:maakt het tot een feit dat AZ anno 2009 de club is die het meest uitgescheten wordt door voetbalminnend Nederland.
afgunst.
Ik denk dat je aardig vergist in de hoeveelheid successupporters. Bij degradatie zullen er idd geen 17.000 meer komen. Maar bij welke club wel?quote:Op maandag 26 oktober 2009 16:59 schreef Chain_Reaction het volgende:
[..]
Het heeft niets met "verzanden in" van doen. Het is terechte kritiek die iedere buitenstaander heeft op Az en voort vloeit uit een bij elkaar gekocht en kunstmatig clubje. Het gaat ons bijvoorbeeld niet zozeer om de klappertjes, maar meer om het feit dat die klappertjes zo symbolisch zijn voor de gemaaktheid van de club Az.
Jij mag dan blij zijn met de klapperende fans, maar realiseer je wel dat juist deze mensen als eerste Az de rug toe keren
mocht je bijvoorbeeld degraderen.
AZ was al jaren toe aan een nieuw stadion, de Hout zat al tijdenlang elke wedstrijd vol toen er nog geen grote successen waren. Door gezeik van de gemeente en een paar winkeliers die bang waren voor het nieuwe stadion (er was ook ruimte gereserveerd voor grootschailge winkels oorspronkelijk) is het stadion uiteindelijk enige jaren vertraagd. Daardoor liep het gelijk met de opkomst van de successen van AZ, waardoor het voor de buitenwacht lijkt alsof dat met elkaar te maken heeft.
Let the beat control your body!
De feiten spreken voor zich. Je kunt alles wel afdoen als 'afgunst', maar dat is wel heel goedkoop om het gevoel van zoveel andere supporters te verklaren. Az ademt gewoon voor een groot gedeelte nepheid uit en straalt ook weinig uit.quote:Op maandag 26 oktober 2009 17:05 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]
Jaja, net zoals als elke andere club 'gemaakt' is. Echt, dit zijn van die opmerkingen wat meer op gevoel dan op feiten gebaseerd zijn. De enige argumenten die altijd naar voren komen, zijn "als AZ degradeert, dan..... ". Daar kun je altijd heel goed meediscussieren.
[..]
En uiteraard zal dat bij geen enkele andere club gebeuren.
Je hebt echte volksclubs als bijvoorbeeld Fc Utrecht, Fc Twente en Nac en Az moet je zien als ongeveer het tegenovergestelde daarvan. Of gaan we zometeen ook nog beweren dat er een echte voetbalsfeer hangt in het DSB-stadion?
Music is the harmonious voice of creation; an echo of the invisible world.
*Zucht*. Wélke feiten? Wees een keer concreet man....quote:Op maandag 26 oktober 2009 17:16 schreef Chain_Reaction het volgende:
De feiten spreken voor zich.
.......quote:Je kunt alles wel afdoen als 'afgunst', maar dat is wel heel goedkoop om het gevoel van zoveel andere supporters te verklaren.
Jij leest gewoon echt over het woord 'nietszeggend' heen he?
Voor jouw gevoel ja.quote:Az ademt gewoon voor een groot gedeelte nepheid uit en straalt ook weinig uit.
Voor jouw gevoel ja.quote:Je hebt echte volksclubs als bijvoorbeeld Fc Utrecht, Fc Twente en Nac en Az moet je zien als ongeveer het tegenovergestelde daarvan.
Maar Mutsaers, ik weet dat je een echte AZ'er bent. Waarom zijn die echte supporters, die vaste kern, niet in opstand gekomen tegen die klappers? Jullie zijn toch de cultuurbewakers?
Je wilt het gewoon niet zien. Beschamend als je denkt dat Az qua uitstraling en achterban ook maar in de buurt komt van een club als Fc Utrecht.quote:Op maandag 26 oktober 2009 17:19 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]
*Zucht*. Wélke feiten? Wees een keer concreet man....
[..]
.......
Jij leest gewoon echt over het woord 'nietszeggend' heen he?
[..]
Voor jouw gevoel ja.
[..]
Voor jouw gevoel ja.
In plaats van dat jij als "echte" Azér zich uitspreekt tegen de klappers, de gloryhunters en de nepcultuur, prijs jij ze omdat ze tenminste lawaai maken. Wat een druiloor ben jij zeg. Sad.
[ Bericht 5% gewijzigd door Chain_Reaction op 26-10-2009 17:29:30 ]
Music is the harmonious voice of creation; an echo of the invisible world.
http://www.azfanpage.nl/forum/viewtopic.php?f=5&t=3640quote:Op maandag 26 oktober 2009 17:11 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]
Het vertelt het verhaal van een gestage opbouw.
[..]
En dan ga ik nu vragen om een linkje met dit argument en die zal ik dan niet krijgen. Die heb ik nl. nog nooit gehad.
[..]
Welke arrogantie? Nu ga je waarschijnlijk beweren dat AZ zich een topclub voelt. Dan ga ik weer vragen om een linkje en die zal ik, net als de voorgaande opmerking, ook niet krijgen.
[..]
Allemaal op niks gebaseerd dus. Ga ik ook zo'n totaal nietszeggend argument gebruiken wat 'niet' te weerleggen valt:
afgunst.
Jarenlang als middennmoter tegen de plannen zijn, nu voelen ze zich een topclub en willen ze dezelfde plannen als de Top 3 omdat ze daarmee veel geld denken te kunnen gaan verdienen. Illustreert wel aardig de beleidsverandering.
Plus enkele opmerkingen van het AZ supportersforum:
quote:Stop nou eens met provinciaal calimero gedrag.
Tenslotte wij zijn de kampioen van NL!
Verder staat het hele forum bol van gescheld op gloryhunters. Als het al uit eigen vak komt, is het dan niet logisch dan anderen dat ook zo zien? Je bent blijkbaar de enige die deze gloryhunters niet erkend en doet alsof ze alleen bij andere clubs zitten.quote:Als we die joden gewoon met een kut-gevoel naar huis sturen , dan weet heel Nederland ook weer dat de baas zijn hier.
Derevaun Seraun.
Is ook gebeurd, maar het bestuur wil niet van de klappers af, die leveren namelijk flink veel geld op.quote:Op maandag 26 oktober 2009 17:22 schreef Stofje het volgende:
Maar Mutsaers, ik weet dat je een echte AZ'er bent. Waarom zijn die echte supporters, die vaste kern, niet in opstand gekomen tegen die klappers? Jullie zijn toch de cultuurbewakers?
Oud Wereldkampioen
4-voudig Nederlands Kampioen
je mag me aanraken
4-voudig Nederlands Kampioen
je mag me aanraken
En supporters luisteren altijd naar het bestuur.quote:Op maandag 26 oktober 2009 17:34 schreef Madhouse11 het volgende:
[..]
Is ook gebeurd, maar het bestuur wil niet van de klappers af, die leveren namelijk flink veel geld op.
Derevaun Seraun.
Het is ook afgunst/jaloezie. In 2004/2005 vond iedereen AZ nog een sympathiek clubje, dat verrassende resultaten behaalde in de UEFA-cup. AZ slaagde er in om de ambitie die iedere gezonde club moet hebben (zoveel mogelijk winnen) om te zetten in daadwerkelijke resultaten, dankzij goed beleid en een trouwe sponsor. Sinds het behalen van de resultaten is de sympathie om geslagen, dus ja imo is dat dan afgunst.quote:Op maandag 26 oktober 2009 17:16 schreef Chain_Reaction het volgende:
[..]
De feiten spreken voor zich. Je kunt alles wel afdoen als 'afgunst', maar dat is wel heel goedkoop om het gevoel van zoveel andere supporters te verklaren. Az ademt gewoon voor een groot gedeelte nepheid uit en straalt ook weinig uit.
Je hebt echte volksclubs als bijvoorbeeld Fc Utrecht, Fc Twente en Nac en Az moet je zien als ongeveer het tegenovergestelde daarvan. Of gaan we zometeen ook nog beweren dat er een echte voetbalsfeer hangt in het DSB-stadion?
En het kampioenschap is niet bijeengekocht, het is het resultaat van goed bestuur icm een trouwe sponsor. Met name een goed beleid van het bestuur is belangrijk, dit schept de voorwaarden voor een goede ploeg. Zoals de juiste spelers voor weinig geld (duurste AZ-speler is El Hamdoui voor 7 mln), goede faciliteiten en rust rond de ploeg. Ajax was tijdenlang alleen maar in het nieuws door bestuursproblemen, recordtransfers icl arbitragezaken etc.. en wat heeft dat opgeleverd?
AZ had idd de unieke situatie dat de hoofdsponsor dezelfde persoon was als de eigenaar en voorzitter. Maar elke andere club met een goede hoofdsponsor en een goed bestuur zou hetzelfde kunnen behalen als AZ. Kijk naar Twente, niet zo heel lang geleden zaten zij ook zwaar in problemen en kijk waar ze nu staan, kwestie van goed beleid.
Let the beat control your body!
De 'harde kern' gebruikte ze dan ook niet.quote:Op maandag 26 oktober 2009 17:34 schreef Madhouse11 het volgende:
[..]
Is ook gebeurd, maar het bestuur wil niet van de klappers af, die leveren namelijk flink veel geld op.
Let the beat control your body!
idd AZ Fanpage forum als bewijs nemen. Dat zijn mensen die Ajax zonder hoofdletters schrijven (wel consequent overigens) en dingen als Demy de jew verzinnen. Krijg daar soms het idee dat het daar meer draait om Ajax dan AZ zelf.quote:
Desondanks mag je als je eenmaal kampioen bent geworden dat natuurlijk wel uitdragen. Zo toch raar zijn als dat niet 'mag'.
Let the beat control your body!
4 op een rij
En dat bij een onderwerp waar ik niet eens op zou moeten reageren, zo triest zijn sommigen in dit topic. Ik heb kennelijk echt niets te doen
En dat bij een onderwerp waar ik niet eens op zou moeten reageren, zo triest zijn sommigen in dit topic. Ik heb kennelijk echt niets te doen
Let the beat control your body!
Oh, maar wat mij (!) betreft heeft die afgunst niks te maken met de sportieve resultaten. AZ heeft slim ingekocht, weinig betaald, geen gekke dingen gedaan en het gewoon slim gedaan. Het gaat om een paar zaken:quote:
[..]
Het is ook afgunst/jaloezie. In 2004/2005 vond iedereen AZ nog een sympathiek clubje, dat verrassende resultaten behaalde in de UEFA-cup. AZ slaagde er in om de ambitie die iedere gezonde club moet hebben (zoveel mogelijk winnen) om te zetten in daadwerkelijke resultaten, dankzij goed beleid en een trouwe sponsor. Sinds het behalen van de resultaten is de sympathie om geslagen, dus ja imo is dat dan afgunst.
En het kampioenschap is niet bijeengekocht, het is het resultaat van goed bestuur icm een trouwe sponsor. Met name een goed beleid van het bestuur is belangrijk, dit schept de voorwaarden voor een goede ploeg. Zoals de juiste spelers voor weinig geld (duurste AZ-speler is El Hamdoui voor 7 mln), goede faciliteiten en rust rond de ploeg. Ajax was tijdenlang alleen maar in het nieuws door bestuursproblemen, recordtransfers icl arbitragezaken etc.. en wat heeft dat opgeleverd?
AZ had idd de unieke situatie dat de hoofdsponsor dezelfde persoon was als de eigenaar en voorzitter. Maar elke andere club met een goede hoofdsponsor en een goed bestuur zou hetzelfde kunnen behalen als AZ. Kijk naar Twente, niet zo heel lang geleden zaten zij ook zwaar in problemen en kijk waar ze nu staan, kwestie van goed beleid.
- Dirk Scheringa. Maakte ons jarenlang helemaal gek met lenen.nl, postkrediet en andere erg discutabele zaken. Het was allang duidelijk dat Dirk grof geld verdiende over de ruggen van naïeve, niet al te slimme Nederlanders. Dat Dirk dat zolang mocht doen van de overheid verbaast me behoorlijk, maar dat terzijde. Dirk werd schatrijk en pompte geld in AZ. Over het bestuur, het elftal, Louis van Gaal geen kwaad woord en zelfs wel respect.
- De gloryhunters. Ja, elke club heeft er af en toe last van. Absoluut. Alleen is het zo dat er een AZ is van de oude Alkmaarderhout en een AZ is van het nieuwe DSB Stadion. Twee volledig verschillende clubs. Traditie is blijkbaar totaal niet belangrijk voor de fans van AZ, historie is niet relevant, de cultuur van de club is volledig veranderd en lijkt totaal niet op het AZ van de Alkmaarderhout.
Dat zijn de twee zaken die de meeste mensen ergert, lijkt me. Ik had nooit wat tegen AZ, maar de afgunst is wel bijzonder sterk gestegen de laatste jaren ja.
quote:
Dus de eigen supportersgroep is niet goed genoeg om een mening te vormen over supportersquote:Op maandag 26 oktober 2009 17:44 schreef Joppy het volgende:
[..]
idd AZ Fanpage forum als bewijs nemen. Dat zijn mensen die Ajax zonder hoofdletters schrijven (wel consequent overigens) en dingen als Demy de jew verzinnen. Krijg daar soms het idee dat het daar meer draait om Ajax dan AZ zelf.
Desondanks mag je als je eenmaal kampioen bent geworden dat natuurlijk wel uitdragen. Zo toch raar zijn als dat niet 'mag'.
?? Vreemde gedachtegang hebben jullie.
Derevaun Seraun.
Nou, als ik op bepaalde sites van mijn club (NAC) kijk, schaam ik me ook af en toe kapot, dus daar moet ik 'm wel een beetje gelijk in geven.quote:
[..]
[..]
Dus de eigen supportersgroep is niet goed genoeg om een mening te vormen over supporters
Schaamte is iets anders dan ontkennen dat zulke supporters bestaan en een mening hebben.quote:Op maandag 26 oktober 2009 17:55 schreef Stofje het volgende:
[..]
Nou, als ik op bepaalde sites van mijn club (NAC) kijk, schaam ik me ook af en toe kapot, dus daar moet ik 'm wel een beetje gelijk in geven.
Derevaun Seraun.
Dat heeft dus weinig te maken met AZ zelf, maar met de hoofdsponsor. Voor mij zijn dat 2 losstaande dingen. Als Sunweb mij een kutvakantie verkoopt kijk ik NAC daar ook niet op aan (niet helemaal hetzelfde, weet ik ook wel, maar tochquote:Op maandag 26 oktober 2009 17:48 schreef Stofje het volgende:
[..]
Oh, maar wat mij (!) betreft heeft die afgunst niks te maken met de sportieve resultaten. AZ heeft slim ingekocht, weinig betaald, geen gekke dingen gedaan en het gewoon slim gedaan. Het gaat om een paar zaken:
- Dirk Scheringa. Maakte ons jarenlang helemaal gek met lenen.nl, postkrediet en andere erg discutabele zaken. Het was allang duidelijk dat Dirk grof geld verdiende over de ruggen van naïeve, niet al te slimme Nederlanders. Dat Dirk dat zolang mocht doen van de overheid verbaast me behoorlijk, maar dat terzijde. Dirk werd schatrijk en pompte geld in AZ. Over het bestuur, het elftal, Louis van Gaal geen kwaad woord en zelfs wel respect.
)Zoals ik al eerder aangaf, valt het wel mee. Het DSB stadion was een flink aantal jaar vertraagd, waardoor de flinke uitbreiding gelijk viel met de eerste successen. Daardoor lijkt het zo, en tuurlijk zullen er genoeg gloryhunters tussen zitten, maar het grootste deel had er ook gezeten als het stadion er een paar jaar eerder had gestaan.quote:- De gloryhunters. Ja, elke club heeft er af en toe last van. Absoluut. Alleen is het zo dat er een AZ is van de oude Alkmaarderhout en een AZ is van het nieuwe DSB Stadion. Twee volledig verschillende clubs. Traditie is blijkbaar totaal niet belangrijk voor de fans van AZ, historie is niet relevant, de cultuur van de club is volledig veranderd en lijkt totaal niet op het AZ van de Alkmaarderhout.
De Noord-Hollandse aard is een kalme en afwachtende, niet voor niets kwam Co Adriaanse in de Hout al met de term kaaskijkers. Dat wil niet zeggen dat de wedstrijd niet met passie wordt gevolgd, het wordt niet altijd omgezet in geschreeuw en gezang. Het aantal fanatieke jongens die wel staan te zingen e.d. is ongeveer gelijk gebleven. Door de toename van het kalme familiepubliek lijkt het allemaal wat minder.
Maar ook het bestuur heeft fouten gemaakt, zoals beloven dat het stadion een historische naam zou krijgen en het dan DSB-stadion noemen, een marketing campagne waarbij AZ zou moeten staan voor Altijd Zichzelf en spandoekencensuur. Bovendien is de infrastructuur rond het stadion, dermate onhandig ingericht dat er voor en na de wedstrijden altijd flinke files ontstaan, waardoor mensen eerder weg gaan.
Het doorsnee publiek maakt zich daar niet druk om en de fanatieke jongens hebben te weinig overwicht om aan dat soort zaken iets te doen.
Toevallig evenredig met de prestatiesquote:Dat zijn de twee zaken die de meeste mensen ergert, lijkt me. Ik had nooit wat tegen AZ, maar de afgunst is wel bijzonder sterk gestegen de laatste jaren ja.
Let the beat control your body!
Evenredig met de grote mond die ze in 1x hebben jaquote:
schreef Siniti het volgende
Omg wat een topic Buffalo, je flikt et em weer, zoeen kwaliteitstopic. Je bent mijn grote voorbeeld gast !
schreef stevenmac26 het volgende:
Dit is toch een pure kwaliteits topic, hoe doet die jongen dat toch ook?
Omg wat een topic Buffalo, je flikt et em weer, zoeen kwaliteitstopic. Je bent mijn grote voorbeeld gast !
schreef stevenmac26 het volgende:
Dit is toch een pure kwaliteits topic, hoe doet die jongen dat toch ook?
Goed beleid.quote:Op maandag 26 oktober 2009 17:36 schreef Joppy het volgende:
[..]
Het is ook afgunst/jaloezie. In 2004/2005 vond iedereen AZ nog een sympathiek clubje, dat verrassende resultaten behaalde in de UEFA-cup. AZ slaagde er in om de ambitie die iedere gezonde club moet hebben (zoveel mogelijk winnen) om te zetten in daadwerkelijke resultaten, dankzij goed beleid en een trouwe sponsor. Sinds het behalen van de resultaten is de sympathie om geslagen, dus ja imo is dat dan afgunst.
En het kampioenschap is niet bijeengekocht, het is het resultaat van goed bestuur icm een trouwe sponsor. Met name een goed beleid van het bestuur is belangrijk, dit schept de voorwaarden voor een goede ploeg. Zoals de juiste spelers voor weinig geld (duurste AZ-speler is El Hamdoui voor 7 mln), goede faciliteiten en rust rond de ploeg. Ajax was tijdenlang alleen maar in het nieuws door bestuursproblemen, recordtransfers icl arbitragezaken etc.. en wat heeft dat opgeleverd?
AZ had idd de unieke situatie dat de hoofdsponsor dezelfde persoon was als de eigenaar en voorzitter. Maar elke andere club met een goede hoofdsponsor en een goed bestuur zou hetzelfde kunnen behalen als AZ. Kijk naar Twente, niet zo heel lang geleden zaten zij ook zwaar in problemen en kijk waar ze nu staan, kwestie van goed beleid.
Blablabla. Het enige wat ze goed hebben gedaan was Co Adriaanse en later Louis van Gaal strikken, die deden de rest.
En verder, afgunst/jaloezie. Flikker toch een end op man.
Op zich heb ik nooit een hekel aan AZ gehad. Sterker, na Ajax was het zelfs een beetje mijn tweede clubje. Maar sinds de debieltjes zoals jij een grote teringbek hebben omdat AZ ook eens succes heeft gun ik deze club al het slechte. Niet voor de club zelf, maar voor dat simpele aanhang met hun grootheidswaanzin.
Net zoals jij nu met je afgunst en jaloezie.
Maar één ding, AZ kan de komende 20 a 30 jaar de prijzen wel weer op hun buik schrijven dus ik hoop dat jullier er van genoten hebben.
Een dag niet gemopperd is een dag niet geleefd.
Dat is voor mij niet zo moeilijk: ik heb er namelijk helemaal geen problemen mee. Hoe de rest er over denkt, moeten zij weten. Maar eigenlijk geef je het zelf al aan: ik denk niet dat de weerstand bij de 'harde kern' groot genoeg is om een massale actie er tegen te beginnen. Hell,quote:Op maandag 26 oktober 2009 17:22 schreef Stofje het volgende:
Maar Mutsaers, ik weet dat je een echte AZ'er bent. Waarom zijn die echte supporters, die vaste kern, niet in opstand gekomen tegen die klappers? Jullie zijn toch de cultuurbewakers?
Hell, hoe groter de weerstand van de tegenpartij, hoe meer het een geuzenartikel wordt in mijn ogen....
Neeneenee, jíj wil er gewoon mee doorgaan ondanks het grote gebrek aan argumenten. Dat is iets anders dan dat ik het niet wil zien.quote:Op maandag 26 oktober 2009 17:24 schreef Chain_Reaction het volgende:
Je wilt het gewoon niet zien.
Dat zeg ik ook nergens; jij in je eerdere reacties trouwens ook niet.quote:Beschamend als je denkt dat Az qua uitstraling en achterban ook maar in de buurt komt van een club als Fc Utrecht.
Je bedoelt: ik ga niet in de mening van druiloor Chain_Reaction mee. Wat ga jij slecht met kritiek om zeg...quote:In plaats van dat jij als "echte" Azér zich uitspreekt tegen de klappers, de gloryhunters en de nepcultuur, prijs jij ze omdat ze tenminste lawaai maken. Wat een druiloor ben jij zeg. Sad.
[/quote]
Goede trainers is idd een onderdeel van goed beleid, net zoals de goede spelers aantrekken en zorgen dat de faciliteiten in orde zijn. Meer hoeft het bestuur in feite niet te doen en dat hebben ze prima gedaan.quote:Op maandag 26 oktober 2009 18:46 schreef cheqy het volgende:
[..]
Goed beleid.
Blablabla. Het enige wat ze goed hebben gedaan was Co Adriaanse en later Louis van Gaal strikken, die deden de rest.
quote:En verder, afgunst/jaloezie. Flikker toch een end op man.
Op zich heb ik nooit een hekel aan AZ gehad. Sterker, na Ajax was het zelfs een beetje mijn tweede clubje. Maar sinds de debieltjes zoals jij een grote teringbek hebben omdat AZ ook eens succes heeft gun ik deze club al het slechte. Niet voor de club zelf, maar voor dat simpele aanhang met hun grootheidswaanzin.
Net zoals jij nu met je afgunst en jaloezie.
Maar één ding, AZ kan de komende 20 a 30 jaar de prijzen wel weer op hun buik schrijven dus ik hoop dat jullier er van genoten hebben.
Je snapt het niet helemaal he?
Je hebt een grote bek als je elk jaar schreeuwt wel even kampioen te worden zonder het te worden, niet als je blij bent dat je een keer kampioen bent geworden.
Let the beat control your body!
Het "hoe kan ik mijzelf nou zo vaak mogelijk tegenspreken in een lapje tekst "- competitie is beslist dames en herenquote:Op maandag 26 oktober 2009 18:46 schreef cheqy het volgende:
En verder, afgunst/jaloezie. Flikker toch een end op man.
Op zich heb ik nooit een hekel aan AZ gehad. Sterker, na Ajax was het zelfs een beetje mijn tweede clubje. Maar sinds de debieltjes zoals jij een grote teringbek hebben omdat AZ ook eens succes heeft gun ik deze club al het slechte. Niet voor de club zelf, maar voor dat simpele aanhang met hun grootheidswaanzin.
Net zoals jij nu met je afgunst en jaloezie.
Maar één ding, AZ kan de komende 20 a 30 jaar de prijzen wel weer op hun buik schrijven dus ik hoop dat jullier er van genoten hebben.
Oud Wereldkampioen
4-voudig Nederlands Kampioen
je mag me aanraken
4-voudig Nederlands Kampioen
je mag me aanraken
Hulde voor je zoektocht. Je bent zowaar de eerste die dat doet. Dank hiervoor (serieus!)quote:Op maandag 26 oktober 2009 17:27 schreef Sgt.Stiglitz het volgende:
http://www.azfanpage.nl/forum/viewtopic.php?f=5&t=3640
Jarenlang als middennmoter tegen de plannen zijn, nu voelen ze zich een topclub en willen ze dezelfde plannen als de Top 3 omdat ze daarmee veel geld denken te kunnen gaan verdienen. Illustreert wel aardig de beleidsverandering.
Plus enkele opmerkingen van het AZ supportersforum:
Verder staat het hele forum bol van gescheld op gloryhunters. Als het al uit eigen vak komt, is het dan niet logisch dan anderen dat ook zo zien? Je bent blijkbaar de enige die deze gloryhunters niet erkend en doet alsof ze alleen bij andere clubs zitten.
Ik moet eerlijk bekennen dat er moeilijk tegen in te gaan is, maar zulk soort quotes (die waarschijnlijk voor 99% alleen tegen Ajax gericht zijn) geven meer aan dat zulk kneuzen bij elke club te vinden zijn. Azfanpage is nou eenmaal ook een grote verzameling van Ajax-haters.
En als je historie van dat tv-geld-gedoe nog een beetje kent, dan handelde AZ zo omdat zij toentertijd (op Ajax na) de beste kijkcijfers haalden. Vind ik niet arrogantie getuigen, maar van realisme.
Door een eerdere vergelijking werd jou al voorgespiegeld dat Az qua uitstraling in een schril contrast staat met veel clubs. Mede door het hoge nepheids-gehalte. Je kreeg een paar prachtige voorbeelden, zodat jij dit zelfs aan kon voelen. (Je ouwehoerde steeds over.. dat is jouw gevoel).quote:Op maandag 26 oktober 2009 19:23 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]
Neeneenee, jíj wil er gewoon mee doorgaan ondanks het grote gebrek aan argumenten. Dat is iets anders dan dat ik het niet wil zien.
[..]
Dat zeg ik ook nergens; jij in je eerdere reacties trouwens ook niet.
[..]
Je bedoelt: ik ga niet in de mening van druiloor Chain_Reaction mee. Wat ga jij slecht met kritiek om zeg...
En dan zijn we precies weer bij het punt wat ik in het begin al maakte. Az is vrij nep en heeft (in verhouding) weinig uitstraling.
En die opmerking van "de klappertjes maken tenminste nu lawaai" blijft echt 1 van de treurigste opmerkingen die ik ooit van een "echte" supporter hebt gehoord. Gefeliciteerd daarmee.
Music is the harmonious voice of creation; an echo of the invisible world.
Wij schreeuwen al lang niet meer dat we wel even kampioen zullen worden. Onder welke steen heb jij al die tijd gelegen?quote:Op maandag 26 oktober 2009 19:27 schreef Joppy het volgende:
Je snapt het niet helemaal he?
Je hebt een grote bek als je elk jaar schreeuwt wel even kampioen te worden zonder het te worden, niet als je blij bent dat je een keer kampioen bent geworden.
En jullie begonnen al naast jullie schoenen te lopen sinds jullie een paar jaar geleden voor het eerst Europees verder kwamen dan de eerste ronde.
Een dag niet gemopperd is een dag niet geleefd.
Ah , een AZ klappertje.quote:Op maandag 26 oktober 2009 19:28 schreef Madhouse11 het volgende:
[..]
Het "hoe kan ik mijzelf nou zo vaak mogelijk tegenspreken in een lapje tekst "- competitie is beslist dames en heren
Een dag niet gemopperd is een dag niet geleefd.
En toch hoor ik dat elk jaar nog regelmatig dat Ajax wel weer ff kampioen zal worden. Maar goed, ik vind dat ergens ook wel logisch aangezien Ajax iig elk jaar mee zou moeten doen om de prijzen.quote:Op maandag 26 oktober 2009 19:50 schreef cheqy het volgende:
[..]
Wij schreeuwen al lang niet meer dat we wel even kampioen zullen worden. Onder welke steen heb jij al die tijd gelegen?
En jullie begonnen al naast jullie schoenen te lopen sinds jullie een paar jaar geleden voor het eerst Europees verder kwamen dan de eerste ronde.
1e ronde overleven UEFA-cup was destijds dan ook een prima prestatie en prestaties mogen worden gevierd
Let the beat control your body!
Die komen ook ineens allemaal uit hun hol gekropen nu.quote:Op maandag 26 oktober 2009 19:59 schreef Mojave het volgende:
Lekker boeiend AZ.
De helden zijn toch in het oosten.
#FreeHat
