NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Yep, daar heb je gelijk in, zie ik..quote:
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Het blijft NL hè.... als ze in een bejaardentehuis woont krijgt ze waarschijnlijk ook minder vaak een biefstukje dan een inbreker die in de gevangenis zitquote:Op zondag 25 oktober 2009 11:24 schreef Lavenderr het volgende:
Eigenlijk komt het er dus op neer dat er naar mazen in de wet gezocht gaat worden om deze insluiper te beschermen.
En die vrouw van 88, wie maakt zich daar zorgen om? Is daar ook een gesubsidieerde bond voor?
Ja, ben bang dat je gelijk hebt. Eigenlijk onverdragelijk he?quote:Op maandag 26 oktober 2009 17:07 schreef Leandra het volgende:
[..]
Het blijft NL hè.... als ze in een bejaardentehuis woont krijgt ze waarschijnlijk ook minder vaak een biefstukje dan een inbreker die in de gevangenis zit
Een 88-jarige kan gaan en staan waar ze wilt, een gevangene niet. Willen we alsjeblieft een keer ophouden met doen alsof gevangenen het zo luxe hebben?quote:
[..]
Ja, ben bang dat je gelijk hebt. Eigenlijk onverdragelijk he?
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Een 88jarige in een verzorgings of bejaardentehuis is meestal erg beperkt in haar bewegingsvrijheid, en aan een gevangene wordt meer geld uitgegeven begrijp ik uit kamerdebatten.quote:Op maandag 26 oktober 2009 18:54 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Een 88-jarige kan gaan en staan waar ze wilt, een gevangene niet. Willen we alsjeblieft een keer ophouden met doen alsof gevangenen het zo luxe hebben?
Gevangenissen gewoon lekker privatiseren en uitbesteden aan Polen ofzo, is stukken goedkoper
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Natuurlijk wordt aan een gevangene meer uitgegeven. Een gevangene mag immers geen steun van de familie of vrienden ontvangen (dat zou wat zijn zeg). Een 88-jarige mag uiteraard wel steun ontvangen van familie of vrienden, of zelf betalen om het haarzelf wat luxer te maken.quote:
[..]
Een 88jarige in een verzorgings of bejaardentehuis is meestal erg beperkt in haar bewegingsvrijheid, en aan een gevangene wordt meer geld uitgegeven begrijp ik uit kamerdebatten.
Gevangenissen gewoon lekker privatiseren en uitbesteden aan Polen ofzo, is stukken goedkoper
Dat de meeste mensen, gezien de situatie van de ouderen over het algemeen, geen donder blijken te geven om hun ouders is niet de schuld van de overheid. Mensen die dat wel vinden zijn vuige commies.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Boehoe krijg bijna medelijden met die arme criminelen, niemand die naar ze omkijkt zogenaamd. Wat een flauwekul zeg, ze hebben bezoektijden en mogen zelfs kindjes maken in de bak.quote:Op maandag 26 oktober 2009 18:59 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Natuurlijk wordt aan een gevangene meer uitgegeven. Een gevangene mag immers geen steun van de familie of vrienden ontvangen (dat zou wat zijn zeg). Een 88-jarige mag uiteraard wel steun ontvangen van familie of vrienden, of zelf betalen om het haarzelf wat luxer te maken.
Dat de meeste mensen, gezien de situatie van de ouderen over het algemeen, geen donder blijken te geven om hun ouders is niet de schuld van de overheid. Mensen die dat wel vinden zijn vuige commies.
Dus ze hebben meer dan de gemiddelde bewoner van een verpleeghuis. En dat zou precies andersom moeten zijn.
Zeg het even als je argumenten hebt, dan zal ik misschien reageren. Dat zal ik niet doen op dit emotionele gedoe.quote:
[..]
Boehoe krijg bijna medelijden met die arme criminelen, niemand die naar ze omkijkt zogenaamd. Wat een flauwekul zeg, ze hebben bezoektijden en mogen zelfs kindjes maken in de bak.
Dus ze hebben meer dan de gemiddelde bewoner van een verpleeghuis. En dat zou precies andersom moeten zijn.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Nee, dat dacht ik al.quote:Op maandag 26 oktober 2009 19:12 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Zeg het even als je argumenten hebt, dan zal ik misschien reageren. Dat zal ik niet doen op dit emotionele gedoe.
Wie zit er nou emotioneel te doen? Pink nog even een traantje weg voor die arme criminelen zou ik zeggen.quote:Op maandag 26 oktober 2009 19:12 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Zeg het even als je argumenten hebt, dan zal ik misschien reageren. Dat zal ik niet doen op dit emotionele gedoe.
Dus je argument van bewegingsvrijheid laat je vallen.quote:Op maandag 26 oktober 2009 18:59 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Natuurlijk wordt aan een gevangene meer uitgegeven. Een gevangene mag immers geen steun van de familie of vrienden ontvangen (dat zou wat zijn zeg). Een 88-jarige mag uiteraard wel steun ontvangen van familie of vrienden, of zelf betalen om het haarzelf wat luxer te maken.
Dat de meeste mensen, gezien de situatie van de ouderen over het algemeen, geen donder blijken te geven om hun ouders is niet de schuld van de overheid. Mensen die dat wel vinden zijn vuige commies.
En dan zie ik nog niet in waarom de overheid meer moet besteden aan een gevangene, die hoeven geen luxe, het is namelijk straf.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Als je mensen vastzet en hun geldstroom afsnijdt impliceert dat een verzorgingsplicht. Als mensen ouder worden niet. Oudere mensen mogen met hun geld doen wat ze willen. En hun kinderen ook.quote:
[..]
Wie zit er nou emotioneel te doen? Pink nog even een traantje weg voor die arme criminelen zou ik zeggen.
Criminelen en ouderen vergelijken omdat ze allebei toevallig lange tijd in een gebouw zitten, kom nou.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Ik zeg ook niet dat ze het luxe moeten hebben, maar het is nogal logisch dat een crimineel meer kost. Een oudere zal namelijk vast wel wat geld opgespaard hebben via de één of andere regeling, AOW, pensioen of weet ik veel wat. Een oudere kan haar eigen middelen inzetten voor eigen verzorging. Een crimineel niet.quote:
[..]
Dus je argument van bewegingsvrijheid laat je vallen.
En dan zie ik nog niet in waarom de overheid meer moet besteden aan een gevangene, die hoeven geen luxe, het is namelijk straf.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Ga je nu helemaal voorbij aan het feit dat die mensen niet zomaar vastgezet worden? Het wordt geacht een straf te zijn weet je nog? Voor criminele activiteiten.quote:Op maandag 26 oktober 2009 19:42 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Als je mensen vastzet en hun geldstroom afsnijdt impliceert dat een verzorgingsplicht. Als mensen ouder worden niet. Oudere mensen mogen met hun geld doen wat ze willen. En hun kinderen ook.
Criminelen en ouderen vergelijken omdat ze allebei toevallig lange tijd in een gebouw zitten, kom nou.
Oude mensen hebben niets misdaan, dus waarom zou een crimineel het beter moeten hebben?
Lees je wel wat ik schrijf? Een overheid heeft alleen maar voor criminelen te zorgen. De rest idealiter voor zichzelf. Een overheid die voor álle mensen zorgt, van jong tot oud, van braaf tot crimineel; dat is een communisme. Iets wat ik niet wil.quote:
[..]
Ga je nu helemaal voorbij aan het feit dat die mensen niet zomaar vastgezet worden? Het wordt geacht een straf te zijn weet je nog? Voor criminele activiteiten.
Oude mensen hebben niets misdaan, dus waarom zou een crimineel het beter moeten hebben?
Als de overheid iemand vastzet omdat hij schuldig wordt geacht aan iets door de rechter (wat iets anders is dan het gedaan hebben, maar dat is een andere discussie) dan impliceert dat een verzorgplicht. Omdat de crimineel namelijk niet zijn geldzaken mag regelen. Omdat al dan niet criminele vriendjes vastgezette criminelen geen geld mogen geven. Lijkt me wel zo wenselijk.
Dat een persoon ouder wordt is een gegeven. Er bestaan dan ook diverse regelingen zoals AOW en pensioen, wat ervoor zorgt dat oude mensen de rest van hun leven, na hun werkzame leven, ook nog rond kunnen komen. Dan is het aan die oudere mensen en hun kinderen om daar ook voor te zorgen. Dat is mijns inziens níet de taak van de overheid. Een financieringsplan faciliteren; dat is weer een ander verhaal.
Ik zeg ook niet dat een crimineel het beter moet hebben (dat heb ik gelukkig pas 2x gezegd dat ik dat niet vind, maar, goed) maar ik zeg dat het logisch is dat een crimineel de overheid meer kost dan een oudere.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Van mij mag het gevangenisbeleid flink versoberd worden, ten faveure van mensen in verzorgingstehuizen, waar mensonterende omstandigheden min of meer regelmatig voorkomen.. Die NB. nog aan de wederopbouw hebben meegewerkt ook.quote:Op maandag 26 oktober 2009 20:03 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Ik zeg ook niet dat een crimineel het beter moet hebben (dat heb ik gelukkig pas 2x gezegd dat ik dat niet vind, maar, goed) maar ik zeg dat het logisch is dat een crimineel de overheid meer kost dan een oudere.
Je moet bijna bang zijn om oud te worden in dit 'beschaafde' land..
Ik denk dat ik op mijn 75ste nog even iemand doodschiet, word ik iig. nog een aantal jaren goed verzorgd..
Triest maar waar.quote:Op maandag 26 oktober 2009 22:29 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Van mij mag het gevangenisbeleid flink versoberd worden, ten faveure van mensen in verzorgingstehuizen, waar mensonterende omstandigheden min of meer regelmatig voorkomen.. Die NB. nog aan de wederopbouw hebben meegewerkt ook.
Je moet bijna bang zijn om oud te worden in dit 'beschaafde' land..
Ik denk dat ik op mijn 75ste nog even iemand doodschiet, word ik iig. nog een aantal jaren goed verzorgd..
quote:
!!
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Trieste gefrustreerde en verongelijkte nazi's beweerden ongeveer hetzelfde.quote:Op maandag 26 oktober 2009 22:29 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Van mij mag het gevangenisbeleid flink versoberd worden, ten faveure van mensen in verzorgingstehuizen, waar mensonterende omstandigheden min of meer regelmatig voorkomen.. Die NB. nog aan de wederopbouw hebben meegewerkt ook.
Je moet bijna bang zijn om oud te worden in dit 'beschaafde' land..
Ik denk dat ik op mijn 75ste nog even iemand doodschiet, word ik iig. nog een aantal jaren goed verzorgd..
Wie wil je neerknallen halve zool , omdat jij doodgaat mag een ander ook maar verrekken ?
megalomaniac
Bottom line is dat je in de gevangenis beter verzorgd word dan in een verzorgingstehuis. En dat alles op kosten van de staat.quote:Op maandag 26 oktober 2009 22:53 schreef kitao het volgende:
[..]
Trieste gefrustreerde en verongelijkte nazi's beweerden ongeveer hetzelfde.
Wie wil je neerknallen halve zool , omdat jij doodgaat mag een ander ook maar verrekken ?
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
Bottom line is dat de staat voor gevangenen dient te zorgen en ouderen voor zichzelf. Als je dat niet zint open je maar een boekje van Karl Marx.quote:
[..]
Bottom line is dat je in de gevangenis beter verzorgd word dan in een verzorgingstehuis. En dat alles op kosten van de staat.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Ik denk dat je dat zwaar tegen zal vallen, zo luxe is het namelijk niet in de gevangenis, de 'luxe' die je soms ziet op foto's zijn privileges die je eerst moet verdienen en dan ook nog eens zelf betalen .. de hoge kosten komen dan ook niet voort uit het pamperen van gevangenen, dat zijn personeelskosten. Zover ik weet is daar de laatste jaren al flink op bezuinigd, tot het punt dat de overgebleven cipiers beginnen te klagen dat hun werk te gevaarlijk wordt.quote:Op maandag 26 oktober 2009 22:29 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Van mij mag het gevangenisbeleid flink versoberd worden, ten faveure van mensen in verzorgingstehuizen, waar mensonterende omstandigheden min of meer regelmatig voorkomen.. Die NB. nog aan de wederopbouw hebben meegewerkt ook.
Je moet bijna bang zijn om oud te worden in dit 'beschaafde' land..
Ik denk dat ik op mijn 75ste nog even iemand doodschiet, word ik iig. nog een aantal jaren goed verzorgd..
pleased to meet you
Dat is de opvatting en ik kan best de wrevel begrijpen soms, maar de werkelijkheid is toch anders.quote:Op maandag 26 oktober 2009 22:55 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Bottom line is dat je in de gevangenis beter verzorgd wordt dan in een verzorgingstehuis. En dat alles op kosten van de staat.
Ik ken geen ander land waar die bejaarden harder klagen als in NL , terwijl het volgens de cijfers één van de beste verzorgingsstaten is ter wereld.
Dat zoonlief en dochter geen zin hebben om de luiers te vervangen is een cultuurverschil en dat los je niet op met geld.
Dus die bejaarden , die met hun calvinistische mentaliteit dit NL zoals nu hebben achtergelaten , moeten stoppen met zeiken of een andere mentaliteit gaan aannemen.
megalomaniac
Dat heb je al een paar keer eerder gezegd, maar dat is toch BS met hoofdletters?quote:Op maandag 26 oktober 2009 22:58 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Bottom line is dat de staat voor gevangenen dient te zorgen en ouderen voor zichzelf. Als je dat niet zint open je maar een boekje van Karl Marx.
Oke zorg dragen voor gevangen is tot daaraan toe, maar een sobere cel met water en brood is toch meer dan genoeg? Dan kunnen ze de rest van de centen besteden om ouderen meer dan 1 keer per week te wassen.
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
Ja, dat bedoel ik dus ook .quote:Op maandag 26 oktober 2009 23:03 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Dat heb je al een paar keer eerder gezegd, maar dat is toch BS met hoofdletters?
Oke zorg dragen voor gevangen is tot daaraan toe, maar een sobere cel met water en brood is toch meer dan genoeg? Dan kunnen ze de rest van de centen besteden om ouderen meer dan 1 keer per week te wassen.
De meeste cellen zijn inderdaad sober ja. De cellen die dat niet zijn halen de voorpagina van de Telegraaf.quote:
[..]
Dat heb je al een paar keer eerder gezegd, maar dat is toch BS met hoofdletters?
Oke zorg dragen voor gevangen is tot daaraan toe, maar een sobere cel met water en brood is toch meer dan genoeg? Dan kunnen ze de rest van de centen besteden om ouderen meer dan 1 keer per week te wassen.
En nu?
Ik zie niet in waarom de overheid eigenlijk geld zou moeten geven om ouderen te verzorgen. Iedereen weet dat hij oud wordt, dat komt dus echt niet als een verrassing. Daarom heb je ook iets als pensioen. Waarom zou de overheid daarvoor moeten betalen?
Dat hele emotionele 'ja maar de ouderen hebben niks misdaan en hebben ons land opgebouwd!' vind ik maar irrelevant. Als men tijdens het pensioen geen geld heeft had men maar meer geld apart moeten leggen. Daar ga ik niet voor opdraaien.
Lekker offtopic weer, maar goed.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Maar voor criminelen betaal je graag belasting? Ik begrijp je niet.quote:Op maandag 26 oktober 2009 23:11 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
De meeste cellen zijn inderdaad sober ja. De cellen die dat niet zijn halen de voorpagina van de Telegraaf.
En nu?
Ik zie niet in waarom de overheid eigenlijk geld zou moeten geven om ouderen te verzorgen. Iedereen weet dat hij oud wordt, dat komt dus echt niet als een verrassing. Daarom heb je ook iets als pensioen. Waarom zou de overheid daarvoor moeten betalen?
Dat hele emotionele 'ja maar de ouderen hebben niks misdaan en hebben ons land opgebouwd!' vind ik maar irrelevant. Als men tijdens het pensioen geen geld heeft had men maar meer geld apart moeten leggen. Daar ga ik niet voor opdraaien.
Overtreders martelen en de sleutel weggooien.quote:Op maandag 26 oktober 2009 23:03 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Dat heb je al een paar keer eerder gezegd, maar dat is toch BS met hoofdletters?
Oke zorg dragen voor gevangen is tot daaraan toe, maar een sobere cel met water en brood is toch meer dan genoeg? Dan kunnen ze de rest van de centen besteden om ouderen meer dan 1 keer per week te wassen.
Waarom niet gelijk een spuitje, heeft de NWO gelijk meer ruimte.
megalomaniac
Natuurlijk betaal ik voor criminelen belasting. Wat is daar vreemd aan?quote:
[..]
Maar voor criminelen betaal je graag belasting? Ik begrijp je niet.
Als een overheid mensen opsluit dient het die mensen ook te verzorgen. Lijkt me nogal logisch. Het is niet de overheid die mensen in een verzorgingstehuis douwt. Die dienen zichzelf te verzorgen. En gezien iedereen weet dat mensen ouder worden, had iedereen een financiering daarvoor op kunnen zetten. En dat bestaat. Dat heet pensioen.
Ik vind het erg belachelijk om deze 2 groepen keer op keer vergeleken te zien worden..
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Dat zegt hij toch niet?quote:Op maandag 26 oktober 2009 23:16 schreef kitao het volgende:
[..]
Overtreders martelen en de sleutel weggooien.
Waarom niet gelijk een spuitje, heeft de NWO gelijk meer ruimte.
Ik geef ze geen kans.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Ik niet, vind het een heel legitieme vergelijking.quote:Op maandag 26 oktober 2009 23:16 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Natuurlijk betaal ik voor criminelen belasting. Wat is daar vreemd aan?
Als een overheid mensen opsluit dient het die mensen ook te verzorgen. Lijkt me nogal logisch. Het is niet de overheid die mensen in een verzorgingstehuis douwt.
Ik vind het erg belachelijk om deze 2 groepen keer op keer vergeleken te zien worden..
Criminelen worden beter verzorgd dan bejaarden.
Dat is gewoon de realiteit.
Ik zie niet in waarom gevangenen niet met tien man op één cel gezet kunnen worden inclusief Bubba's, daarentegen heb ik wel moeite met ouderen die met vier man op een kamer in hun eigen zeik liggen te draaien omdat er geen geld is om die mensen fatsoenlijk te wassen. Maar het zal wel een kwestie van perceptie zijn.quote:Op maandag 26 oktober 2009 23:11 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
De meeste cellen zijn inderdaad sober ja. De cellen die dat niet zijn halen de voorpagina van de Telegraaf.
En nu?
Ik zie niet in waarom de overheid eigenlijk geld zou moeten geven om ouderen te verzorgen. Iedereen weet dat hij oud wordt, dat komt dus echt niet als een verrassing. Daarom heb je ook iets als pensioen. Waarom zou de overheid daarvoor moeten betalen?
Dat hele emotionele 'ja maar de ouderen hebben niks misdaan en hebben ons land opgebouwd!' vind ik maar irrelevant. Als men tijdens het pensioen geen geld heeft had men maar meer geld apart moeten leggen. Daar ga ik niet voor opdraaien.
Lekker offtopic weer, maar goed.
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
Want zo kun je wel doorgaan.
'Oh, als je voor criminelen belasting betaald, dan kun je vast ook wel wat betalen voor:
- de ouderen die ons land opgebouwd hebben!
- de boeren die voor ons eten zorgen!
- de autobouwers die voor de auto's zorgen!
- henk de slager die altijd het vlees snijdt!
- de verzorging van de kat van de buren!
- hallo communisme!
Nee. Het verzorgen van ouderen en het verzorgen van criminelen heeft echt niets met elkaar te maken.
'Oh, als je voor criminelen belasting betaald, dan kun je vast ook wel wat betalen voor:
- de ouderen die ons land opgebouwd hebben!
- de boeren die voor ons eten zorgen!
- de autobouwers die voor de auto's zorgen!
- henk de slager die altijd het vlees snijdt!
- de verzorging van de kat van de buren!
- hallo communisme!
Nee. Het verzorgen van ouderen en het verzorgen van criminelen heeft echt niets met elkaar te maken.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
WAT HEEFT HET MET ELKAAR TE MAKEN!?quote:
[..]
Ik niet, vind het een heel legitieme vergelijking.
Criminelen worden beter verzorgd dan bejaarden.
Dat is gewoon de realiteit.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Waarom? Ik ben toch geen crimineel?quote:Op maandag 26 oktober 2009 23:19 schreef kitao het volgende:
[..]
Laat ik jou dan in een kelder opsluiten voor zeven jaar op water en brood.
Dat is duurder en niet goed voor de revalidatie.quote:
[..]
Ik zie niet in waarom gevangenen niet met tien man op één cel gezet kunnen worden
Het staat je volledig vrij om wat extra geld in een pensioenfonds te stoppen.quote:inclusief Bubba's, daarentegen heb ik wel moeite met ouderen die met vier man op een kamer in hun eigen zeik liggen te draaien omdat er geen geld is om die mensen fatsoenlijk te wassen. Maar het zal wel een kwestie van perceptie zijn.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Revalidatie?quote:Op maandag 26 oktober 2009 23:20 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Dat is duurder en niet goed voor de revalidatie.
[..]
Het staat je volledig vrij om wat extra geld in een pensioenfonds te stoppen.
Ook belachelijke onzin , zonder geld geen pensioen , of denk je dat LLoyds jouw scheepscasco verzekert ?quote:Op maandag 26 oktober 2009 23:16 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Natuurlijk betaal ik voor criminelen belasting. Wat is daar vreemd aan?
Als een overheid mensen opsluit dient het die mensen ook te verzorgen. Lijkt me nogal logisch. Het is niet de overheid die mensen in een verzorgingstehuis douwt. Die dienen zichzelf te verzorgen. En gezien iedereen weet dat mensen ouder worden, had iedereen een financiering daarvoor op kunnen zetten. En dat bestaat. Dat heet pensioen.
Ik vind het erg belachelijk om deze 2 groepen keer op keer vergeleken te zien worden..
megalomaniac
Ja, het herstel van de crimineel tot een goed gedragende burger. Zodat het recidive omlaag gaat. Gevangenissen waar meerderen op 1 cel zitten staan over het algemeen bekend als scholen voor criminelen. Lijkt me erg onwenselijk.quote:
MAAR!
Wat hebben criminelen te maken met ouderen? Buiten dat het erg populair klinkt dat de overheid ook maar even de verzorging van de ouderen op zich moet nemen?
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Nope, maar zoals eerder gesteld werd kun je op respectabele leeftijd beter iemand doodschieten en in de gevangenis je oude dag slijten dan in een verzorgingstehuis.quote:Op maandag 26 oktober 2009 23:19 schreef Bowlingbal het volgende:
Want zo kun je wel doorgaan.
'Oh, als je voor criminelen belasting betaald, dan kun je vast ook wel wat betalen voor:
- de ouderen die ons land opgebouwd hebben!
- de boeren die voor ons eten zorgen!
- de autobouwers die voor de auto's zorgen!
- henk de slager die altijd het vlees snijdt!
- de verzorging van de kat van de buren!
- hallo communisme!
Nee. Het verzorgen van ouderen en het verzorgen van criminelen heeft echt niets met elkaar te maken.
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
Die mensen die dat serieus beweren zijn dan ook achterlijk en hebben geen enkel idee waar ze het over hebben.quote:
[..]
Nope, maar zoals eerder gesteld werd kun je op respectabele leeftijd beter iemand doodschieten en in de gevangenis terecht komen dan in een verzorgingstehuis.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Alle machthebbers zijn fucking criminelen , diegenen die zogenaamd geen crimineel zijn worden verblind door de suromentaliteit of sluiten zich erbij aan onder het excuus aan de juiste zijde te staan.quote:Op maandag 26 oktober 2009 23:20 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Waarom? Ik ben toch geen crimineel?
megalomaniac
Vanuit het oogpunt van de bejaarde lijkt me dat toch niet echt verkeerd hoor.quote:Op maandag 26 oktober 2009 23:25 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Die mensen die dat serieus beweren zijn dan ook achterlijk en hebben geen enkel idee waar ze het over hebben.
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
quote:Op maandag 26 oktober 2009 23:23 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Ja, het herstel van de crimineel tot een goed gedragende burger. Zodat het recidive omlaag gaat. Gevangenissen waar meerderen op 1 cel zitten staan over het algemeen bekend als scholen voor criminelen. Lijkt me erg onwenselijk.
MAAR!
Wat hebben criminelen te maken met ouderen? Buiten dat het erg populair klinkt dat de overheid ook maar even de verzorging van de ouderen op zich moet nemen?
Gevangenen worden gepamperd, bejaarden moeten pampers om omdat er niet genoeg tijd is om ze naar het toilet te brengen.
Douchen als ze geluk hebben 1 keer in de week.
Gevangenen kunnen douchen zoveel als ze willen.
Bejaarden kunnen hun eigen koekje bij de thee betalen.
En zo zijn er legio voorbeelden.
Raakvlakken genoeg, en allemaal in het voordeel van de criminelen. En dat steekt mensen.
En nee, dit is niet emotioneel, maar rationeel.
Is er een onderzoek geweest waaruit blijkt hoeveel kinderen en kleinkinderen die "slecht" verzorgde bejaarden hebben ?quote:Op maandag 26 oktober 2009 23:28 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Vanuit het oogpunt van de bejaarde lijkt me dat toch niet echt verkeerd hoor.
megalomaniac
Je spreekt over rationeel.quote:Op maandag 26 oktober 2009 23:32 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Gevangenen worden gepamperd, bejaarden moeten pampers om omdat er niet genoeg tijd is om ze naar het toilet te brengen.
Douchen als ze geluk hebben 1 keer in de week.
Gevangenen kunnen douchen zoveel als ze willen.
Bejaarden kunnen hun eigen koekje bij de thee betalen.
En zo zijn er legio voorbeelden.
Raakvlakken genoeg, en allemaal in het voordeel van de criminelen. En dat steekt mensen.
En nee, dit is niet emotioneel, maar rationeel.
Laat me jou dan vragen :
ben je bewaarder of verzorger (geweest) dat je deze dingen zo stellig kunt beweren ?
megalomaniac
Geen idee, lijkt me ook niet relevant.quote:Op maandag 26 oktober 2009 23:33 schreef kitao het volgende:
[..]
Is er een onderzoek geweest waaruit blijkt hoeveel kinderen en kleinkinderen die "slecht" verzorgde bejaarden hebben ?
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
Nee, maar heb wel een familielid gehad die in een verzorgingstehuis lag met nog 4 anderen op de kamer.quote:Op maandag 26 oktober 2009 23:35 schreef kitao het volgende:
[..]
Je spreekt over rationeel.
Laat me jou dan vragen :
ben je bewaarder of verzorger (geweest) dat je deze dingen zo stellig kunt beweren ?
Geen enkele privacy dus.
We zijn trouwens wel heel erg off topic bezig nu.
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
Ja, dus stoppen maar hiermee.quote:Op maandag 26 oktober 2009 23:38 schreef Hukkie het volgende:
We zijn trouwens wel heel erg off topic bezig nu.
ik ga binnenkort verhuizen, en er komen dus echt wel camera's te hangen. in de gang, in de kamers en op de voordeur.
leuk dat ze vinden dat hun privacy geschend word, maar dan moet je niet een huis binnen komen zonder toestemming.
en de wapens worden ook verborgen, maar wel binnen handbereik.
leuk dat ze vinden dat hun privacy geschend word, maar dan moet je niet een huis binnen komen zonder toestemming.
en de wapens worden ook verborgen, maar wel binnen handbereik.
The media's the most powerful entity on earth. They have the power to make the innocent guilty and to make the guilty innocent... They control the minds of the masses.
Prima!quote:Op maandag 26 oktober 2009 23:40 schreef Posergoth6667 het volgende:
ik ga binnenkort verhuizen, en er komen dus echt wel camera's te hangen. in de gang, in de kamers en op de voordeur.
leuk dat ze vinden dat hun privacy geschend word, maar dan moet je niet een huis binnen komen zonder toestemming.
en de wapens worden ook verborgen, maar wel binnen handbereik.
Jij vindt dus niet dat het nageslacht van de voorouders een bepaalde verantwoording hebben ?quote:Op maandag 26 oktober 2009 23:36 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Geen idee, lijkt me ook niet relevant.
megalomaniac
Verzorging is voor zieke mensen , dat zijn meestal bejaarden , maar heeft verder weinig met ouderen te maken. Toen ik gewond was moest ik ook de kamer delen in het ziekenhuis.quote:Op maandag 26 oktober 2009 23:37 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Nee, maar heb wel een familielid gehad die in een verzorgingstehuis lag met nog 4 anderen op de kamer.
Geen enkele privacy dus.
megalomaniac
Zeker wel, maar ik vind vooral dat mensen de veranwoording hebben om niet in de gevangenis te belanden.quote:Op maandag 26 oktober 2009 23:42 schreef kitao het volgende:
[..]
Jij vindt dus niet dat het nageslacht van de voorouders een bepaalde verantwoording hebben ?
Verder einde discussie en weer on topic.
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
Ja, hooguit een week. Deze mensen liggen jaren zo.quote:Op maandag 26 oktober 2009 23:46 schreef kitao het volgende:
[..]
Verzorging is voor zieke mensen , dat zijn meestal bejaarden , maar heeft verder weinig met ouderen te maken. Toen ik gewond was moest ik ook de kamer delen in het ziekenhuis.
En nu weer ot.
Ik ben ingehaakt vanaf P10 , vanaf een 75 jaar ouwe lul die iemand wil neerknallen , omdat hij z'n vla niet op tijd krijgt.quote:Op maandag 26 oktober 2009 23:47 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Zeker wel, maar ik vind vooral dat mensen de veranwoording hebben om niet in de gevangenis te belanden.
Verder einde discussie en weer on topic.
Als jij dan afhaakt en teruggaat naar welke ongelezen OT dan ook ; dat verandert niets aan de vergelijking tussen kreupelen en opgeslotenen.
Hoe denk je eigenlijk dit soort problemen met water en brood op te lossen ; de familie van deze mensen ook maar meteen opsluiten?
The United States has the highest documented incarceration rate,[3][4] and total documented prison population in the world.[3][5][6] As of year-end 2007, a record 7.2 million people were behind bars, on probation or on parole. Of the total, 2.3 million were incarcerated.[7] More than 1 in 100 American adults were incarcerated at the start of 2008. The People's Republic of China ranks second with 1.5 million, while having four times the population, thus having only about 18% of the US incarceration rate.[8][9]
megalomaniac
Vergelijkingen met Amerika slaan in deze natuurlijk als een tiet op een drumstel. MIsdaadcijfers zijn totaal niet relevant.quote:Op maandag 26 oktober 2009 23:55 schreef kitao het volgende:
[..]
Ik ben ingehaakt vanaf P10 , vanaf een 75 jaar ouwe lul die iemand wil neerknallen , omdat hij z'n vla niet op tijd krijgt.
Als jij dan afhaakt en teruggaat naar welke ongelezen OT dan ook ; dat verandert niets aan de vergelijking tussen kreupelen en opgeslotenen.
Hoe denk je eigenlijk dit soort problemen met water en brood op te lossen ; de familie van deze mensen ook maar meteen opsluiten?
The United States has the highest documented incarceration rate,[3][4] and total documented prison population in the world.[3][5][6] As of year-end 2007, a record 7.2 million people were behind bars, on probation or on parole. Of the total, 2.3 million were incarcerated.[7] More than 1 in 100 American adults were incarcerated at the start of 2008. The People's Republic of China ranks second with 1.5 million, while having four times the population, thus having only about 18% of the US incarceration rate.[8][9]
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
In fact, deze hele discussie is niet relevant meer, open er een topic over.
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
Misschien kon ik beter de OP lezen , let maar niet op mij.quote:Op dinsdag 27 oktober 2009 00:02 schreef Hukkie het volgende:
In fact, deze hele discussie is niet relevant meer, open er een topic over.
Privacy van de insluiper.
Wat voor Story-onzin bericht moet dat nu weer voorstellen ?
megalomaniac
In jouw wereld misschien niet, maar in onze beschaafde, na-oorlogse samenleving is bepaald dat er een sociaal vangnet is voor mensen die niet in hun eigen inkomsten kunnen voozien.quote:Op maandag 26 oktober 2009 23:19 schreef Bowlingbal het volgende:
Nee. Het verzorgen van ouderen en het verzorgen van criminelen heeft echt niets met elkaar te maken.
Wat betreft de mensen die het land hebben helpen opbouwen: Zij konden niet eens wat opzij leggen omdat ze met weinig genoegen moesten nemen en hard hebben moeten werken.
Dat het land door die mensen er inderdaad weer bovenop is geholpen, is zonder meer een topprestatie te noemen als je bedenkt dat we nu een rijk land zijn, en er geen ruimte is om voor bv. ouderen te zorgen. En dat terwijl de topinkomens de pan uit rijzen, een crisis hebben veroorzaakt, en nog steeds verder de pan uit rijzen.
Wat de gevangenen betreft: 's Ochtends een bordje havermout, 's middags een bordje linzenpap, en tussen de middag water en droog brood en af en toe wat vers fruit. Dat is voldoende om gezond te blijven.
Tevens is het 'halal', hebben we daar ook geen gezeur meer over.
En als het aan mij ligt, krijgen ze nog de rekening voor hun verblijf gepresenteerd ook.
En uiteraard geen neukbezoek, verlof, gamecubes, tv of zelfs maar koffie of thee.. Als de straf bestaat uit afzondering, laten we dat dan ook maar letterlijk nemen.
Ook geen contact met medegevangenen, is het ook geen 'hogeschool voor criminaliteit' meer.
Misschien dat er dan wat van geleerd wordt, als straf écht straf is.
Het is ook veel stoerder om een plaatje van een stel criminelen als avatar te nemen.quote:Op dinsdag 27 oktober 2009 00:06 schreef kitao het volgende:
[..]
Misschien kon ik beter de OP lezen , let maar niet op mij.
Privacy van de insluiper.
Wat voor Story-onzin bericht moet dat nu weer voorstellen ?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Beweerden nazi's dat bejaarden goed verzorgd moeten worden? Zou kunnen hoor, maar ik heb het nog nooit gehoordquote:Op maandag 26 oktober 2009 22:53 schreef kitao het volgende:
[..]
Trieste gefrustreerde en verongelijkte nazi's beweerden ongeveer hetzelfde.
Wie wil je neerknallen halve zool , omdat jij doodgaat mag een ander ook maar verrekken ?
En tja, moet ik moreler zijn dan de moraal van het land? Of is het minder immoreel omdat het zelfbescherming is? Tevens bespaar ik een ander een dergelijke moeilijke keuze..
Weleens van sarcasme gehoord, eigenlijk?
Waarom begin je trouwens met schelden? Omdat ik iets zeg wat je niet bevalt? Ik geloof dat dat niet helemaal volgens de policy is.
Ik zou nu een sneer terug kunnen maken. Maar ja, dat is helemaal tegen de policy, als je begrijpt wat ik bedoel
Dus mensen die oud zijn en niet voor zichzelf kunnen zorgen en niet hebben geplanned moet je harder aanpakken dan criminelen?quote:Op maandag 26 oktober 2009 22:58 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Bottom line is dat de staat voor gevangenen dient te zorgen en ouderen voor zichzelf. Als je dat niet zint open je maar een boekje van Karl Marx.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik ben behoorlijk aan het schelden de laatste paar dagen , maar jouw opmerking dat het beter is om iemand neer te knallen teneinde er zelf beter van te worden , ook al is het sarcastisch bedoeld , gaf mij daar ook een aanleiding toe.quote:Op dinsdag 27 oktober 2009 18:02 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Beweerden nazi's dat bejaarden goed verzorgd moeten worden? Zou kunnen hoor, maar ik heb het nog nooit gehoord
En tja, moet ik moreler zijn dan de moraal van het land? Of is het minder immoreel omdat het zelfbescherming is? Tevens bespaar ik een ander een dergelijke moeilijke keuze..
Weleens van sarcasme gehoord, eigenlijk?
Waarom begin je trouwens met schelden? Omdat ik iets zeg wat je niet bevalt? Ik geloof dat dat niet helemaal volgens de policy is.
Ik zou nu een sneer terug kunnen maken. Maar ja, dat is helemaal tegen de policy, als je begrijpt wat ik bedoel
Maar blijkbaar vind je dit soort uitspraken wel gerechtvaardigd terwijl je mensen die een fout hebben gemaakt en in de gevangenis terechtkomen in dit an sich ongelijk verdeelde sociale systeem geen tweede kans gunt en hen zelfs wil laten creperen omdat het juist door dit ongelijk verdeelde systeem ook zo slecht gaat met die ouwe zeikerds die hun vla niet op tijd krijgen.
Dat komt bij mij een beetje krom over.
megalomaniac
quote:Op dinsdag 27 oktober 2009 19:09 schreef kitao het volgende:
[..]
Ik ben behoorlijk aan het schelden de laatste paar dagen , maar jouw opmerking dat het beter is om iemand neer te knallen teneinde er zelf beter van te worden , ook al is het sarcastisch bedoeld , gaf mij daar ook een aanleiding toe.
Maar blijkbaar vind je dit soort uitspraken wel gerechtvaardigd terwijl je mensen die een fout hebben gemaakt en in de gevangenis terechtkomen in dit an sich ongelijk verdeelde sociale systeem geen tweede kans gunt en hen zelfs wil laten creperen omdat het juist door dit ongelijk verdeelde systeem ook zo slecht gaat met die ouwe zeikerds die hun vla niet op tijd krijgen.
Dat komt bij mij een beetje krom over.
En dat zegt iemand met het logo van de RAF in zijn avatar, de RAF die mensen neer schoot om er zelf het recht in handen te nemen zoals zij het zagen met hun verwrongen wereldvisiequote:Op maandag 26 oktober 2009 23:55 schreef kitao het volgende:
[..]
Ik ben ingehaakt vanaf P10 , vanaf een 75 jaar ouwe lul die iemand wil neerknallen , omdat hij z'n vla niet op tijd krijgt.
Als jij dan afhaakt en teruggaat naar welke ongelezen OT dan ook ; dat verandert niets aan de vergelijking tussen kreupelen en opgeslotenen.
Hoe denk je eigenlijk dit soort problemen met water en brood op te lossen ; de familie van deze mensen ook maar meteen opsluiten?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Wat respectloos praat jij over ouderen.quote:Op dinsdag 27 oktober 2009 19:09 schreef kitao het volgende:
[..]
Ik ben behoorlijk aan het schelden de laatste paar dagen , maar jouw opmerking dat het beter is om iemand neer te knallen teneinde er zelf beter van te worden , ook al is het sarcastisch bedoeld , gaf mij daar ook een aanleiding toe.
Maar blijkbaar vind je dit soort uitspraken wel gerechtvaardigd terwijl je mensen die een fout hebben gemaakt en in de gevangenis terechtkomen in dit an sich ongelijk verdeelde sociale systeem geen tweede kans gunt en hen zelfs wil laten creperen omdat het juist door dit ongelijk verdeelde systeem ook zo slecht gaat met die ouwe zeikerds die hun vla niet op tijd krijgen.
Dat komt bij mij een beetje krom over.
Eens ben je ook oud, vergeet dat niet.
Royal Air Force heb je het over?quote:Op dinsdag 27 oktober 2009 19:14 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
[..]
En dat zegt iemand met het logo van de RAF in zijn avatar, de RAF die mensen neer schoot om er zelf het recht in handen te nemen zoals zij het zagen met hun verwrongen wereldvisie
Ja, de Britse luchtmacht stond erom bekend dat ze een niet-kapitalistische wereld nastreefden en dit met geweld wilde bereiken....quote:
Democracy is the theory that the common people know what they want, and deserve to get it good and hard. - H.L. Mencken
Het zit je nogal dwars he , duitse pieter ?quote:Op dinsdag 27 oktober 2009 19:14 schreef Pietverdriet het volgende:
En dat zegt iemand met het logo van de RAF in zijn avatar, de RAF die mensen neer schoot om er zelf het recht in handen te nemen zoals zij het zagen met hun verwrongen wereldvisie
Ik weet niet veel van de raf , wel dat ze een aantal topcriminelen van banken en bedrijfsleven te grazen hebben genomen en in opstand kwamen tegen de uitbuiting door het fascistische kapitalisme.
Voor de rest is het niet meer als een plaatje.
megalomaniac
Ik heb het niet over geen tweede kans gunnen en ook niet over laten creperen.. Je moet natuurlijk wel goed lezen.quote:Op dinsdag 27 oktober 2009 19:09 schreef kitao het volgende:
[..]
Ik ben behoorlijk aan het schelden de laatste paar dagen , maar jouw opmerking dat het beter is om iemand neer te knallen teneinde er zelf beter van te worden , ook al is het sarcastisch bedoeld , gaf mij daar ook een aanleiding toe.
Maar blijkbaar vind je dit soort uitspraken wel gerechtvaardigd terwijl je mensen die een fout hebben gemaakt en in de gevangenis terechtkomen in dit an sich ongelijk verdeelde sociale systeem geen tweede kans gunt en hen zelfs wil laten creperen omdat het juist door dit ongelijk verdeelde systeem ook zo slecht gaat met die ouwe zeikerds die hun vla niet op tijd krijgen.
Dat komt bij mij een beetje krom over.
Ik heb het wel over dat je als crimineel beter af bent dan als bejaarde, kennelijk.
Overigens geeft het te denken dat je gaat schelden als iemand iets zegt dat je niet wilt horen. En je het daarom nog gerechtvaardigd vindt ook.
Het is wel schrijnend dat je voor criminelen opkomt en mensen die niks fout hebben gedaan, behalve oud worden, ze 'ouwe zeikerds' noemt en misstanden bagatelliseert door te doen alsof het om een bordje vla gaat.
Ik hoop voor jou, dat de samenleving weer beschaafder is tegen de tijd dat je oud, hulpeloos en immobiel bent, en afhankelijk van de goede zorgen van anderen.
Als je werkelijk van mening bent dat ouderen zich maar moeten zien te redden, en dat criminelen verzorgd moeten worden, dan zou je mij sympathiek moeten vinden. Ik ben immers liever crimineel dan een 'ouwe zeikerd die zijn pap niet op tijd krijgt'.
Je houding is dus niet erg consequent, je loopt niet over van respect voor andermans mening en je hebt niet erg veel respect voor andere bevolkingssgroepen. Althans niet voor één die na een arbeidzaam leven, en dus belastingbetalend leven, zorgeloos van het uiteinde van zijn leven wil genieten.
Als je mijn idee niet veroordeeld had, had ik gedacht dat je misschien zelf wat op je kerfstok had. Nu denk ik dat je gewoon aan het rellen bent en her en der maar wat rondscheldt.
Je bewijst weer eens hoe dom je bentquote:Op dinsdag 27 oktober 2009 19:57 schreef kitao het volgende:
[..]
Het zit je nogal dwars he , duitse pieter ?
Ik weet niet veel van de raf , wel dat ze een aantal topcriminelen van banken en bedrijfsleven te grazen hebben genomen en in opstand kwamen tegen de uitbuiting door het fascistische kapitalisme.
Voor de rest is het niet meer als een plaatje.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nee , niet dus , dat zijn die lieden die ouderen tot hun 67 willen laten werken ook al zijn die ouderen al met 16 begonnen en die dus niet op de warme schoolbankjes hebben gezeten tot hun 27.quote:Op dinsdag 27 oktober 2009 19:57 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Ik heb het niet over geen tweede kans gunnen en ook niet over laten creperen.. Je moet natuurlijk wel goed lezen.
Ik heb het wel over dat je als crimineel beter af bent dan als bejaarde, kennelijk.
Overigens geeft het te denken dat je gaat schelden als iemand iets zegt dat je niet wilt horen. En je het daarom nog gerechtvaardigd vindt ook.
Het is wel schrijnend dat je voor criminelen opkomt en mensen die niks fout hebben gedaan, behalve oud worden, ze 'ouwe zeikerds' noemt en misstanden bagatelliseert door te doen alsof het om een bordje vla gaat.
Ik hoop voor jou, dat de samenleving weer beschaafder is tegen de tijd dat je oud, hulpeloos en immobiel bent, en afhankelijk van de goede zorgen van anderen.
Als je werkelijk van mening bent dat ouderen zich maar moeten zien te redden, en dat criminelen verzorgd moeten worden, dan zou je mij sympathiek moeten vinden. Ik ben immers liever crimineel dan een 'ouwe zeikerd die zijn pap niet op tijd krijgt'.
Je houding is dus niet erg consequent, je loopt niet over van respect voor andermans mening en je hebt niet erg veel respect voor andere bevolkingssgroepen. Althans niet voor één die na een arbeidzaam leven, en dus belastingbetalend leven, zorgeloos van het uiteinde van zijn leven wil genieten.
Als je mijn idee niet veroordeeld had, had ik gedacht dat je misschien zelf wat op je kerfstok had. Nu denk ik dat je gewoon aan het rellen bent en her en der maar wat rondscheldt.
Dat zijn ook die egoistische personen die ouderen per vier tegelijk in een zaal stoppen omdat ze zelf anders hun topbonussen niet kunnen opstrijken.
megalomaniac
