abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_73988908
wat is nou het nut van school want je kan het thuis ook doen

alle dingen die we op school doen kunnen we net zo goed thuis doen.
wat is dan het nut van naar school gaan.
Nee ik heb er geen zin in!
  vrijdag 23 oktober 2009 @ 16:37:54 #2
162596 Dennehy
Kan niet dood
pi_73988934
Ga weg.
Putting the laughter back in slaughter.
pi_73988935
Op vrijdag 11 september 2009 18:32 schreef jogy het volgende:
Ik ben zo trots op je dat ik je in brons wil gieten, in de achtertuin wil zetten met een tuinslang door je mond als appelsjapfontein.
  vrijdag 23 oktober 2009 @ 16:38:15 #4
214682 Michielos
Rustige jongen
pi_73988951
TS is een VMBO'er
Michielos topics zijn als het eten van oesters.
pi_73989022
nou mooi dat ik vwo doe
aleen heb een pleures hekel aan school
het kan net zo goed thuis naast de buis of niet
Nee ik heb er geen zin in!
pi_73989084
quote:
Op vrijdag 23 oktober 2009 16:38 schreef Michielos het volgende:
TS is een VMBO'er
Op dinsdag 20 oktober 2009 16:01 schreef wise het volgende:
neem dan een hond. Golden retriever ofzo. Die kan je veel makkelijker penetreren dan een kat :')¡¡¡
kansloos om een kat te "nemen"
  vrijdag 23 oktober 2009 @ 16:42:19 #7
245626 error_404
nee, toch niet...
pi_73989103
Nou, dan ga je toch lekker van school af? Wat boeit ons het nou dat je geen zin hebt in school?
Ga lekker op school klagen, of thuis, maar niet hier.
Op vrijdag 4 september 2009 schreef MarkyMarkx het volgende: Held _O_
hier schreef tong80 het volgende: _O_ :P
hier schreef stevenmac26 het volgende: :D
pi_73989122
School is ingericht om het daar te doen. Thuis heb je zat afleidingen waardoor je mogelijke huiswerk niet eens af komt.
Google is your friend, abuse your friends
  vrijdag 23 oktober 2009 @ 16:43:03 #9
251100 S.Seagal
Get fat or die trying
pi_73989128
quote:
Op vrijdag 23 oktober 2009 16:42 schreef error_404 het volgende:
Nou, dan ga je toch lekker van school af? Wat boeit ons het nou dat je geen zin hebt in school?
Ga lekker op school klagen, of thuis, maar niet hier.
Inderdaad ga niet klagen in de KLAAGBAK.
  vrijdag 23 oktober 2009 @ 16:43:08 #10
54884 Yi-Long
Snorloze Zeiksnor
pi_73989131
TS heeft (gedeeltelijk) gelijk.
Voor veel vakken moet je toch zelfstandig aan de slag terwijl je 'leraar' een beetje op zijn PC zit te spelen of een krantje aan het lezen is. Veel van de moderne leraren zijn voornamelijk 'toezichthouder', ipv dat ze daadwerkelijk les geven.
  vrijdag 23 oktober 2009 @ 16:43:12 #11
136730 PiRANiA
All thinking men are atheists.
pi_73989136
TS is een kutuser
pi_73989174
quote:
Op vrijdag 23 oktober 2009 16:43 schreef Yi-Long het volgende:
TS heeft (gedeeltelijk) gelijk.
Voor veel vakken moet je toch zelfstandig aan de slag terwijl je 'leraar' een beetje op zijn PC zit te spelen of een krantje aan het lezen is. Veel van de moderne leraren zijn voornamelijk 'toezichthouder', ipv dat ze daadwerkelijk les geven.
Dat dus.
pi_73989179
Sociaal leven ontwikkelen?
pi_73989181
TS z'n faalsite :



Ga dan lekker je geld verdienen door meer van deze kwaliteitssites te bouwen !!!
Cool story, Hansel.
pi_73989219
quote:
Op vrijdag 23 oktober 2009 16:40 schreef raav1 het volgende:
nou mooi dat ik vwo doe
aleen heb een pleures hekel aan school
het kan net zo goed thuis naast de buis of niet
Leugens. Met VWO kan je heel wat beter Nederlands dan die stront die je nu hier achterlaat.

Bovendien, je bent nog maar een kind. Gewoon naar school, en niet zeuren. Over 10 jaar weet je waarom.
  vrijdag 23 oktober 2009 @ 16:45:13 #16
268086 Quishendrikson
heeft een hekel aan nudisten
pi_73989220
Eens met de TS.
Wanneer je zelf thuis 2 uurtjes zelfstandig huiswerk maakt elke dag, dan leer je veul meer dan wanneer je op school zit 8 uur lang. Na school maak je uiteraard geen huiswerk meer.
is boswachter in Sexbierum, kijkt veel sbs6, leest de telegraaf en kampeert veel.
  vrijdag 23 oktober 2009 @ 16:45:17 #17
251100 S.Seagal
Get fat or die trying
pi_73989226
quote:
Op vrijdag 23 oktober 2009 16:44 schreef wikwakka2 het volgende:
TS z'n faalsite :

[ afbeelding ]

Ga dan lekker je geld verdienen door meer van deze kwaliteitssites te bouwen !!!
!
pi_73989234
ik klaag om dat da hier mag thuis zijn ze al helemaal gek geklaagt
Nee ik heb er geen zin in!
  vrijdag 23 oktober 2009 @ 16:45:48 #19
73345 B-FliP
Like it ain't no thang..
pi_73989248
k wist niet dat vwo zo gezakt was in niveau...

Je doet er goed aan te gaan werken, dan zal je school vanzelf missen...

En hele dagen thuis voor de buis zitten is een goede leerschool voor een uitkeringstrekker
te worden, je depressief en nutteloos voelen terwijl de rest van de wereld verder
draait zodat je kan zeiken op anderen en de rest van de wereld de schuld kan geven
van je eigen kutsituatie tot op het punt dat je zelfs gehandycapte mensen verwend vind...

Veel plezier!
What you pay attention to, you become conscious of...
B-FliP Youtube Channel
Bionic - In on the Outside EP: 2-3-2012
pi_73989288
quote:
Op vrijdag 23 oktober 2009 16:44 schreef wikwakka2 het volgende:
TS z'n faalsite :

[ afbeelding ]

Ga dan lekker je geld verdienen door meer van deze kwaliteitssites te bouwen !!!
Godver

Bewegen die vlammen ook ?
  vrijdag 23 oktober 2009 @ 16:46:40 #21
251100 S.Seagal
Get fat or die trying
pi_73989289
quote:
Op vrijdag 23 oktober 2009 16:45 schreef raav1 het volgende:
ik klaag om dat da hier mag thuis zijn ze al helemaal gek geklaagt

en wat betekent TS
topic stichter of zo
Zulke dingen moet je niet vragen. Wil je gehaat worden.
Voordat ik op fok kwam heb ik eerst een week zelfstudie gedaan over het forum. Misschien had jij dat ook moeten doen.
  vrijdag 23 oktober 2009 @ 16:47:38 #22
245626 error_404
nee, toch niet...
pi_73989343
quote:
Op vrijdag 23 oktober 2009 16:45 schreef raav1 het volgende:
ik klaag om dat da hier mag thuis zijn ze al helemaal gek geklaagt

en wat betekent TS
topic stichter of zo
Wow, met VWO kom je niet echt ver he....
Wat dacht je van Topic Starter?
Klinkt logischer toch?

-edit- ik denk dat het 2e juweeltje van de dag gaat worden

* error_404 pakt weer de popcorn erbij
Op vrijdag 4 september 2009 schreef MarkyMarkx het volgende: Held _O_
hier schreef tong80 het volgende: _O_ :P
hier schreef stevenmac26 het volgende: :D
pi_73989358
quote:
Op vrijdag 23 oktober 2009 16:46 schreef CaptainCookie het volgende:

[..]

Godver

Bewegen die vlammen ook ?
Nee, maar dit mannetje wel:

Cool story, Hansel.
pi_73989403
quote:
Op vrijdag 23 oktober 2009 16:44 schreef wikwakka2 het volgende:
TS z'n faalsite :

[ afbeelding ]

Ga dan lekker je geld verdienen door meer van deze kwaliteitssites te bouwen !!!
advertenstie's en gezelig

Ga toch maar naar school knul
You can trust me, trust nobody...
  vrijdag 23 oktober 2009 @ 16:49:46 #25
73345 B-FliP
Like it ain't no thang..
pi_73989419
quote:
Op vrijdag 23 oktober 2009 16:43 schreef Yi-Long het volgende:
TS heeft (gedeeltelijk) gelijk.
Voor veel vakken moet je toch zelfstandig aan de slag terwijl je 'leraar' een beetje op zijn PC zit te spelen of een krantje aan het lezen is. Veel van de moderne leraren zijn voornamelijk 'toezichthouder', ipv dat ze daadwerkelijk les geven.
Dat ligt dan meer aan de school en de opleiding die je doet... Een goede vwo
werkt anders dan je hier schetst... En bovendien kunnen veel kinderen niet
zonder toezicht...
What you pay attention to, you become conscious of...
B-FliP Youtube Channel
Bionic - In on the Outside EP: 2-3-2012
pi_73989424
quote:
Op vrijdag 23 oktober 2009 16:49 schreef Neroje het volgende:

[..]

advertenstie's en gezelig

Ga toch maar naar school knul
Shit, je was me voor!
pi_73989476
quote:
Op vrijdag 23 oktober 2009 16:47 schreef error_404 het volgende:

[..]

Wow, met VWO kom je niet echt ver he....
Wat dacht je van Topic Starter?
Klinkt logischer toch?

-edit- ik denk dat het 2e juweeltje van de dag gaat worden

* error_404 pakt weer de popcorn erbij
stichter is maker
starter is beginner allelei met een s en houd hier hett zelfde in
Nee ik heb er geen zin in!
  vrijdag 23 oktober 2009 @ 16:52:20 #28
251100 S.Seagal
Get fat or die trying
pi_73989529
quote:
Op vrijdag 23 oktober 2009 16:51 schreef raav1 het volgende:

[..]

stichter is maker
starter is beginner allelei met een s en houd hier hett zelfde in
Stichter bekt toch niet lekker.
  vrijdag 23 oktober 2009 @ 16:53:19 #29
245626 error_404
nee, toch niet...
pi_73989571
quote:
Op vrijdag 23 oktober 2009 16:51 schreef raav1 het volgende:

[..]

stichter is maker
starter is beginner allelei met een s en houd hier hett zelfde in
Natuurlijk, daarom vraag je het ook, dom van mij.
Op je eigen forum nog niet die vraag gesteld? Of heeft daar nog niemand gereageerd?
Op vrijdag 4 september 2009 schreef MarkyMarkx het volgende: Held _O_
hier schreef tong80 het volgende: _O_ :P
hier schreef stevenmac26 het volgende: :D
pi_73989573
quote:
Op vrijdag 23 oktober 2009 16:51 schreef raav1 het volgende:

[..]

stichter is maker
starter is beginner allelei met een s en houd hier hett zelfde in
Ga nou niet voor jan lul allemaal termen lopen verkwanselen, iedereen hier weet dat TS TopicStarter betekent.
Google is your friend, abuse your friends
pi_73989658
quote:
Op vrijdag 23 oktober 2009 16:43 schreef Yi-Long het volgende:
TS heeft (gedeeltelijk) gelijk.
Voor veel vakken moet je toch zelfstandig aan de slag terwijl je 'leraar' een beetje op zijn PC zit te spelen of een krantje aan het lezen is. Veel van de moderne leraren zijn voornamelijk 'toezichthouder', ipv dat ze daadwerkelijk les geven.
Vertel mij wat.
Ik kom op school om te gamen.
De leraar is gewoon een oppasser die ingrijpt als het te druk wordt
[quote][img=12,12]http://i.fokzine.net/templates/new/i/p/1.gif[/img] Op dinsdag 2 juni 2009 02:28 schreef 8D het volgende:
Netzoals die mensen die nog aan het posten zijn rond deze tijd op Fok! Kansloos gewoon :') !
[/quote]
pi_73989677
quote:
Op vrijdag 23 oktober 2009 16:53 schreef Metalfrost het volgende:

[..]

Ga nou niet voor jan lul allemaal termen lopen verkwanselen, iedereen hier weet dat TS TopicStarter betekent.
Behalve in deze topic. Hier betekent het TerugnaarSchool.
pi_73989729
quote:
Op vrijdag 23 oktober 2009 16:55 schreef Sjibble het volgende:

[..]

Vertel mij wat.
Ik kom op school om te gamen.
De leraar is gewoon een oppasser die ingrijpt als het te druk wordt
Hoezo blijf je niet thuis dan? MBO of zo?
Op dinsdag 20 oktober 2009 16:01 schreef wise het volgende:
neem dan een hond. Golden retriever ofzo. Die kan je veel makkelijker penetreren dan een kat :')¡¡¡
kansloos om een kat te "nemen"
pi_73989778
Altijd mooi om oud-klasgenoten te horen klagen dat ze o zo veel huiswerk van school krijgen.
Maar ze hoeven maar 30 uur in de week naar school
[quote][img=12,12]http://i.fokzine.net/templates/new/i/p/1.gif[/img] Op dinsdag 2 juni 2009 02:28 schreef 8D het volgende:
Netzoals die mensen die nog aan het posten zijn rond deze tijd op Fok! Kansloos gewoon :') !
[/quote]
pi_73989814
ik zit pas een dag op fok en er is al vaker TS gezecht maar wist niet wat het betekende nu weet ik het en klaar daarover en buiten julie gezeur komen nog best handige opmerkingen te boven
Nee ik heb er geen zin in!
  vrijdag 23 oktober 2009 @ 17:00:21 #36
251100 S.Seagal
Get fat or die trying
pi_73989855
quote:
Op vrijdag 23 oktober 2009 16:59 schreef raav1 het volgende:
ik zit pas een dag op fok en er is al vaker TS gezecht maar wist niet wat het betekende nu weet ik het en klaar daarover en buiten julie gezeur komen nog best handige opmerkingen te boven
Gezecht. !
Zo'n fout heb ik nog niet eerder gezien. !
  vrijdag 23 oktober 2009 @ 17:00:29 #37
54884 Yi-Long
Snorloze Zeiksnor
pi_73989860
quote:
Op vrijdag 23 oktober 2009 16:49 schreef B-FliP het volgende:

[..]

Dat ligt dan meer aan de school en de opleiding die je doet... Een goede vwo
werkt anders dan je hier schetst... En bovendien kunnen veel kinderen niet
zonder toezicht...
Niet iedereen zit op een goede VWO. Je hoort gewoon dat in de praktijk veel koters gewoon zelfstandig of in groepsverband aan opdrachtjes worden gezet.

Persoonlijk vond ik het juist erg storend. Ik wil gewoon ECHT les hebben, dus een figuur die anderhalf uur loopt te kleppen, en dat de rest allemaal stil is. Dat zelfstandige gedoe dat schiet toch meestal niet echt op wanneer je met 20-30 anderen in een lokaal zit, dus dan kun je dat beter thuis doen, of in de trein ofzo.
  vrijdag 23 oktober 2009 @ 17:01:38 #38
54884 Yi-Long
Snorloze Zeiksnor
pi_73989908
quote:
Op vrijdag 23 oktober 2009 16:46 schreef S.Seagal het volgende:

[..]

Zulke dingen moet je niet vragen. Wil je gehaat worden.
Voordat ik op fok kwam heb ik eerst een week zelfstudie gedaan over het forum. Misschien had jij dat ook moeten doen.
Als jij een week voorbereiding nodig hebt voordat je je op een forum durft te begeven, dan had je misschien beter weg kunnen blijven, ipv nu uit de hoogte te doen
pi_73989937
quote:
Op vrijdag 23 oktober 2009 16:57 schreef Airlocker het volgende:

[..]

Hoezo blijf je niet thuis dan? MBO of zo?
MBO, gelukkig wel Niveau 4 (stelt tenminste IETS voor).
Alleen in de overeenkomst die ik heb getekend staat dat ik een aanwezigheid van 80% moet halen.

Op het MBO leer je geen reet Zelfs Niveau 4 niet..
[quote][img=12,12]http://i.fokzine.net/templates/new/i/p/1.gif[/img] Op dinsdag 2 juni 2009 02:28 schreef 8D het volgende:
Netzoals die mensen die nog aan het posten zijn rond deze tijd op Fok! Kansloos gewoon :') !
[/quote]
pi_73989983
kom op he ik ben dyslecties en zit pas in de 2e
ik vind thuis werken gewoon handiger
Nee ik heb er geen zin in!
  vrijdag 23 oktober 2009 @ 17:04:14 #41
251100 S.Seagal
Get fat or die trying
pi_73990005
quote:
Op vrijdag 23 oktober 2009 17:03 schreef raav1 het volgende:
kom op he ik ben dyslecties en zit pas in de 2e
ik vind thuis werken gewoon handiger
Zeg dat dan gelijk.
  vrijdag 23 oktober 2009 @ 17:04:24 #42
268421 Cacciatore
Bling up ya ass
pi_73990012
chicks mattie chicks hehehe
Straatmentaliteit voor mensen die willen testen
pi_73990020
Aan je spelling en woordenschat te zien moet je nog een hoop leren. Ga dus maar lekker verder op het vwo.
_O_
pi_73990039
quote:
Op vrijdag 23 oktober 2009 16:48 schreef wikwakka2 het volgende:

[..]

Nee, maar dit mannetje wel:

[ afbeelding ]
Frames !
Lijnen om de menuknoppen !
Bewegende gifjes !
.tk !

TS leeft in '94

Ontopic: Ergens heeft TS wel gelijk, maar als je alleen een zelfstudie doet heeft vrijwel niemand de discipline om die op tijd af te maken.
  vrijdag 23 oktober 2009 @ 17:05:34 #45
269011 Jussle
It's a hussle.
pi_73990054
Als er een gloednieuwe PS3 thuis staat, en ernaast je school-laptop.
Dan is de keuze voor veel mensen toch al snel gemaakt.
x Jussle
  vrijdag 23 oktober 2009 @ 17:06:12 #46
54884 Yi-Long
Snorloze Zeiksnor
pi_73990080
quote:
Op vrijdag 23 oktober 2009 17:03 schreef raav1 het volgende:
kom op he ik ben dyslecties en zit pas in de 2e
ik vind thuis werken gewoon handiger
Niet teveel aantrekken van alle zeikerds hier. Dat zul je altijd houden. Gewoon alleen reageren op de mensen waar je iets aan hebt, dan is de lol voor de kneuzen er ook snel vanaf.
  vrijdag 23 oktober 2009 @ 17:06:53 #47
245626 error_404
nee, toch niet...
pi_73990104
quote:
Op vrijdag 23 oktober 2009 17:03 schreef raav1 het volgende:
kom op he ik ben dyslecties en zit pas in de 2e
ik vind thuis werken gewoon handiger
Dat is ook stukken beter voor je sociale vaardigheden natuurlijk.
Op vrijdag 4 september 2009 schreef MarkyMarkx het volgende: Held _O_
hier schreef tong80 het volgende: _O_ :P
hier schreef stevenmac26 het volgende: :D
  vrijdag 23 oktober 2009 @ 17:07:26 #48
73345 B-FliP
Like it ain't no thang..
pi_73990122
quote:
Op vrijdag 23 oktober 2009 17:00 schreef Yi-Long het volgende:
Niet iedereen zit op een goede VWO. Je hoort gewoon dat in de praktijk veel koters gewoon zelfstandig of in groepsverband aan opdrachtjes worden gezet.

Persoonlijk vond ik het juist erg storend. Ik wil gewoon ECHT les hebben, dus een figuur die anderhalf uur loopt te kleppen, en dat de rest allemaal stil is. Dat zelfstandige gedoe dat schiet toch meestal niet echt op wanneer je met 20-30 anderen in een lokaal zit, dus dan kun je dat beter thuis doen, of in de trein ofzo.
Dan heb je discipline en verantwoordelijkheidsgevoel... Veel kinderen kunnen die discipline niet
opbrengen en hebben 2 werkende ouders... Dat kan je ook niet echt verwachten van iemand die
niet doorheeft waarvoor deze aan t leren is en bepaalde dingen leert, zeker niet als er zoveel leuks
te doen is waar je verder ook geen zak aan hebt... Je hebt t hier niet over een vervolgopleiding maar
een middelbareschool...
What you pay attention to, you become conscious of...
B-FliP Youtube Channel
Bionic - In on the Outside EP: 2-3-2012
  vrijdag 23 oktober 2009 @ 17:07:30 #49
54884 Yi-Long
Snorloze Zeiksnor
pi_73990126
quote:
Op vrijdag 23 oktober 2009 17:05 schreef Jussle het volgende:
Als er een gloednieuwe PS3 thuis staat, en ernaast je school-laptop.
Dan is de keuze voor veel mensen toch al snel gemaakt.
Komt misschien ook omdat je teveel vakken op school krijgt waar je geen enkele binding mee heeft, laat staan dat je er het nut van inziet.

Sowieso ben ik trouwens tegen huiswerk, als koters al de hele dag op school vastgehouden worden.
  vrijdag 23 oktober 2009 @ 17:07:56 #50
268421 Cacciatore
Bling up ya ass
pi_73990144
Ja mattie chicks heb je thuis minder alleen als je ze meeneemt vanaf school hehehe play them chicks like a violin hehehe
Straatmentaliteit voor mensen die willen testen
pi_73990152
quote:
Op vrijdag 23 oktober 2009 17:00 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

Niet iedereen zit op een goede VWO. Je hoort gewoon dat in de praktijk veel koters gewoon zelfstandig of in groepsverband aan opdrachtjes worden gezet.

Persoonlijk vond ik het juist erg storend. Ik wil gewoon ECHT les hebben, dus een figuur die anderhalf uur loopt te kleppen, en dat de rest allemaal stil is. Dat zelfstandige gedoe dat schiet toch meestal niet echt op wanneer je met 20-30 anderen in een lokaal zit, dus dan kun je dat beter thuis doen, of in de trein ofzo.
Same here..
Zit wel op het MBO.. maar de hele klas (incl ik) willen wel les. Echt de opdrachten bespreken en leren hoe het moet.
Maar op mijn kutopleiding denken de leraren dat elke opdracht een toets is. Dus als je elkaar helpt wordt je bijna weggestuurd .
Voor biologie en economie had ik gemiddeld een 8, omdat de docent alleen maar aan het kleppen was.
Hoefde het boek ook niet meer open te slaan. Alles wat hij uitlegde kregen we later ook in de toetsen (+ centraal examens).
Vaak slaat het nergens op, want de scholen maken de toetsen (eigenlijk de leraren zelf).
Wij kregen aardig pittige PTA's (geen subforum ) van wiskunde, waar niemand boven de 6,5 haalde.
Op het Centraal Examen wist ik niet wat ik zag. Ik haalde een 7,5. terwijl ik 10 van de 45 niet heb ingevuld _! (die 10 vragen hebben we NOOIT geleerd).

Dus het ligt degelijk wel aan de school.
[quote][img=12,12]http://i.fokzine.net/templates/new/i/p/1.gif[/img] Op dinsdag 2 juni 2009 02:28 schreef 8D het volgende:
Netzoals die mensen die nog aan het posten zijn rond deze tijd op Fok! Kansloos gewoon :') !
[/quote]
pi_73990176
Je moet stoppen met www.g-ec.tk! Het leidt alleen maar af en dat is nergens voor nodig, want het is alleen maar een grote faal.
_O_
  vrijdag 23 oktober 2009 @ 17:09:36 #53
269011 Jussle
It's a hussle.
pi_73990191
quote:
Op vrijdag 23 oktober 2009 17:00 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

Niet iedereen zit op een goede VWO. Je hoort gewoon dat in de praktijk veel koters gewoon zelfstandig of in groepsverband aan opdrachtjes worden gezet.

Persoonlijk vond ik het juist erg storend. Ik wil gewoon ECHT les hebben, dus een figuur die anderhalf uur loopt te kleppen, en dat de rest allemaal stil is. Dat zelfstandige gedoe dat schiet toch meestal niet echt op wanneer je met 20-30 anderen in een lokaal zit, dus dan kun je dat beter thuis doen, of in de trein ofzo.
Mee eens, wij hebben veel leraren die werken als volgt:
Huiswerk opgeven - antwoorden geven (projecteren) - huiswerk opgeven - antwoorden geven enzovoorts.
Dan kan je ze net zo goed meteen geven als je er toch geen uitleg bij geeft.
x Jussle
  vrijdag 23 oktober 2009 @ 17:09:43 #54
54884 Yi-Long
Snorloze Zeiksnor
pi_73990197
quote:
Op vrijdag 23 oktober 2009 17:07 schreef B-FliP het volgende:

[..]

Dan heb je discipline en verantwoordelijkheidsgevoel... Veel kinderen kunnen die discipline niet
opbrengen... Dat kan je ook niet echt verwachten van iemand die niet doorheeft waarvoor deze
aan t leren is en bepaalde dingen leert, zeker niet als er zoveel leuks te doen is waar je verder
ook geen zak aan hebt... Je hebt t hier niet over een vervolgopleiding maar een middelbareschool...
...en juist daarom wil ik dat er gewoon ECHT les gegeven wordt, ipv te vertrouwen op de discipline van scholieren. Vooral in groespverband ben je als scholier namelijk gewoon veels te vaak de lul wanneer JIJ wel die discipline hebt, maar 1-2 van je groepsgenootjes niet. Als school moet je er gewoon voor zorgen dat scholieren niet in dat soort situaties komen.
pi_73990238
quote:
Op vrijdag 23 oktober 2009 17:07 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

Komt misschien ook omdat je teveel vakken op school krijgt waar je geen enkele binding mee heeft, laat staan dat je er het nut van inziet.

Sowieso ben ik trouwens tegen huiswerk, als koters al de hele dag op school vastgehouden worden.
Wel een handige kinderopvang.
[quote][img=12,12]http://i.fokzine.net/templates/new/i/p/1.gif[/img] Op dinsdag 2 juni 2009 02:28 schreef 8D het volgende:
Netzoals die mensen die nog aan het posten zijn rond deze tijd op Fok! Kansloos gewoon :') !
[/quote]
pi_73990247
quote:
Op vrijdag 23 oktober 2009 17:07 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

Komt misschien ook omdat je teveel vakken op school krijgt waar je geen enkele binding mee heeft, laat staan dat je er het nut van inziet.

Sowieso ben ik trouwens tegen huiswerk, als koters al de hele dag op school vastgehouden worden.
kijk jij snapt het
Nee ik heb er geen zin in!
  vrijdag 23 oktober 2009 @ 17:12:51 #57
54884 Yi-Long
Snorloze Zeiksnor
pi_73990311
quote:
Op vrijdag 23 oktober 2009 17:11 schreef Sjibble het volgende:

[..]

Wel een handige kinderopvang.
Handig voor de ouders en de maatschappij omdat die koters dan niet op straat hangen of thuis zitten om zich te vervelen.

Voor die koters vind ik het gewoon nutteloze vrijheidsberoving in een periode waarin ze juist zoveel mogelijk vrij zouden moeten zijn om kind te zijn.
pi_73990319
quote:
Op vrijdag 23 oktober 2009 17:09 schreef MinistervanOnderwijs het volgende:
Je moet stoppen met www.g-ec.tk! Het leidt alleen maar af en dat is nergens voor nodig, want het is alleen maar een grote faal.
minister suf kop bij deze.
leid helemaal niet af het is gewoon leuk om siteś te maken
Nee ik heb er geen zin in!
pi_73990372
quote:
Op vrijdag 23 oktober 2009 17:13 schreef raav1 het volgende:

[..]

minister suf kop bij deze.
leid helemaal niet af het is gewoon leuk om siteś te maken
Dat kan je geen site noemen Dat is een webtumor
  vrijdag 23 oktober 2009 @ 17:15:28 #60
73345 B-FliP
Like it ain't no thang..
pi_73990384
quote:
Op vrijdag 23 oktober 2009 17:09 schreef Yi-Long het volgende:
...en juist daarom wil ik dat er gewoon ECHT les gegeven wordt, ipv te vertrouwen op de discipline van scholieren. Vooral in groespverband ben je als scholier namelijk gewoon veels te vaak de lul wanneer JIJ wel die discipline hebt, maar 1-2 van je groepsgenootjes niet. Als school moet je er gewoon voor zorgen dat scholieren niet in dat soort situaties komen.
Dat klopt wel... Maar huiswerk is noodzakelijk voor dingen in je kop te stampen... Vooral handig
bij talen... En wiskunde/natuurlkunde leer je alleen maar door het te doen... Aantekeningen maken
in de les, en voor de rest sommen en grafieken maken totdat je erbij neervalt...

Zowieso leer je meer van dingen doen dan iemand die continu aan t praten is... Dat is niet alleen
bij school zo maar met vrijwel alles! De toezicht is verder nodig dat het ook gebeurd... Ouders
werken nou eenmaal overdag en veel hebben ook geen kaas meer gegeten van wat er nu op
school geleerd wordt...

Vervolgopleidingen en vooral MBO zijn wel heel erg in niveau gedaald idd, maar dat heeft zich
ook aangepast aan het niveau van veel van de leerlingen... Als er te weinig mensen slagen,
dan is dat ook weer de schuld van de school... En zo is t circeltje weer rond...
What you pay attention to, you become conscious of...
B-FliP Youtube Channel
Bionic - In on the Outside EP: 2-3-2012
pi_73990393
quote:
Op vrijdag 23 oktober 2009 17:09 schreef Jussle het volgende:

[..]

Mee eens, wij hebben veel leraren die werken als volgt:
Huiswerk opgeven - antwoorden geven (projecteren) - huiswerk opgeven - antwoorden geven enzovoorts.
Dan kan je ze net zo goed meteen geven als je er toch geen uitleg bij geeft.
Maar onze opdrachten zijn dan ook een grote toets .
Wij zien ook totaal geen motivatie meer en lopen weken ver achter.
Ik moet van school in 2 weken 3 grote opdrachten inleveren. Maar wij sharen al die opdrachten via het netwerk.
Het maakt echt geen zak uit.. zolang je dat verdomd papiertje haalt.
Ga ik wel aan de bak en zoek ik een werkgever die een HBO-opleiding wilt betalen (1 avond in de week).
Want ik ben echt klaar met school Over 2-3 maanden heb ik stage, maar dan ben ik in principe al klaar met de ellende
[quote][img=12,12]http://i.fokzine.net/templates/new/i/p/1.gif[/img] Op dinsdag 2 juni 2009 02:28 schreef 8D het volgende:
Netzoals die mensen die nog aan het posten zijn rond deze tijd op Fok! Kansloos gewoon :') !
[/quote]
  vrijdag 23 oktober 2009 @ 17:16:40 #62
245626 error_404
nee, toch niet...
pi_73990424
quote:
Op vrijdag 23 oktober 2009 17:13 schreef raav1 het volgende:

[..]

minister suf kop bij deze.
leid helemaal niet af het is gewoon leuk om siteś te maken
Maak dan eens een site die ook leuk is voor andere mensen.
Ik vind de studenten leerlingen van tegewoordig maar watjes, met hun "teveel huiswerk" "kan me niet concentreren" "ik ben moe" "geen zin" en weet ik veel.
Op vrijdag 4 september 2009 schreef MarkyMarkx het volgende: Held _O_
hier schreef tong80 het volgende: _O_ :P
hier schreef stevenmac26 het volgende: :D
  vrijdag 23 oktober 2009 @ 17:17:11 #63
269011 Jussle
It's a hussle.
pi_73990445
quote:
Op vrijdag 23 oktober 2009 17:12 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

Handig voor de ouders en de maatschappij omdat die koters dan niet op straat hangen of thuis zitten om zich te vervelen.

Voor die koters vind ik het gewoon nutteloze vrijheidsberoving in een periode waarin ze juist zoveel mogelijk vrij zouden moeten zijn om kind te zijn.
Nederland kent geen vrijheid,
Naar schoolgaan/werken tot je er bij neervalt, tenzij je je armen en benen en mond niet meer kan bewegen, dan krijg je een uitkering, waarmee je toch niks meer kunt, want je kan niets meer bewegen.
x Jussle
  vrijdag 23 oktober 2009 @ 17:18:21 #64
73345 B-FliP
Like it ain't no thang..
pi_73990475
quote:
Op vrijdag 23 oktober 2009 17:17 schreef Jussle het volgende:
Nederland kent geen vrijheid,
Naar schoolgaan/werken tot je er bij neervalt, tenzij je je armen en benen en mond niet meer kan bewegen, dan krijg je een uitkering, waarmee je toch niks meer kunt, want je kan niets meer bewegen.
Jij bent zeker nog nooit buiten europa geweest? Wees blij dat je weet wat weekend is..
What you pay attention to, you become conscious of...
B-FliP Youtube Channel
Bionic - In on the Outside EP: 2-3-2012
  vrijdag 23 oktober 2009 @ 17:21:17 #65
54884 Yi-Long
Snorloze Zeiksnor
pi_73990564
quote:
Op vrijdag 23 oktober 2009 17:15 schreef B-FliP het volgende:

[..]

Dat klopt wel... Maar huiswerk is noodzakelijk voor dingen in je kop te stampen... Vooral handig
bij talen... En wiskunde leer je alleen maar door het te doen... Aantekeningen maken in de les, en
voor de rest sommen en grafieken maken totdat je erbij neervalt...


Wiskunde lijkt me dan ook niet een vak waar dit voor op gaat: daarbij doe je sowieso gewoon in de klas de opdrachten na een korte uitleg van de leraar. Dat zal nu nog steeds zo zijn.

En persoonlijk leerde ik juist veel meer wanneer ik het gewoon de leraar hoorde vertellen, ipv wanneer ik het zelf moest gaan lezen en leren. Ik lette meestal gewoon op, vaak zat ik ook gewoon een beetje te tekenen tegelijkertijd, maar toch pikte ik het op omdat iemand aan het praten was over de stof, en eigenlijk hoefde ik vaak dan al niet eens meer echt te leren thuis...
quote:
ZSowieso leer je meer van dingen doen dan iemand die continu aan t praten is... Dat is niet alleen
bij school zo maar met vrijwel alles! De toezicht is verder nodig dat het ook gebeurd... Ouders
werken nou eenmaal overdag en veel hebben ook geen kaas meer gegeten van wat er nu op
school geleerd wordt...
Bij bepaalde zaken leer je meer door dingen te doen, dus idd wiskunde, of dingen op de PC. Met andere vakken zoals Aardrijkskunde en Geschiedenis moet het gewoon een combinatie zijn van echt les krijgen, beelden zien, opdrachten maken, en leren. Dat verschilt dus uiteraard per vak.

Wat er nu echter te vaak lijkt te gebeuren, is dat de leraar er echt alleen maar lijkt te zitten om toezicht te houden en te zeggen 'lees hoofdstuk 3 maar', en dan heel soms vertelt hij nog iets of kun je wat vragen stellen... Tja, dat is geen les geven.
pi_73990635
quote:
Op vrijdag 23 oktober 2009 17:12 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

Handig voor de ouders en de maatschappij omdat die koters dan niet op straat hangen of thuis zitten om zich te vervelen.

Voor die koters vind ik het gewoon nutteloze vrijheidsberoving in een periode waarin ze juist zoveel mogelijk vrij zouden moeten zijn om kind te zijn.
Er wordt niet echt efficient gewerkt. Je moet EN leren, EN opdrachten maken.
Ik zie bijv het nut niet om een werkstuk te maken, het is gewoon een mooi iets om je gemiddelde mee omhoog te krikken. Als ik wil leren trap ik een boek open en blader het door, zoekend naar dingen die ik nog niet wist.

Terwijl ik een uur voor mn Centraal Examen even het boek opensloeg en globaal doorlas (even opfrissen wat ik wist en wat niet) en weer hetgeen doornam wat ik niet wist, doe dat 3x en haalde een van de hoogste cijfers. EZ-mode Waar de anderen voor dagen hebben zitten blokken. (Bewijst weer, meeste leerde ik van die kleppende docent, hoezo opdrachten maken?)
[quote][img=12,12]http://i.fokzine.net/templates/new/i/p/1.gif[/img] Op dinsdag 2 juni 2009 02:28 schreef 8D het volgende:
Netzoals die mensen die nog aan het posten zijn rond deze tijd op Fok! Kansloos gewoon :') !
[/quote]
  vrijdag 23 oktober 2009 @ 17:25:09 #67
73345 B-FliP
Like it ain't no thang..
pi_73990707
quote:
Op vrijdag 23 oktober 2009 17:21 schreef Yi-Long het volgende:
Wiskunde lijkt me dan ook niet een vak waar dit voor op gaat: daarbij doe je sowieso gewoon in de klas de opdrachten na een korte uitleg van de leraar. Dat zal nu nog steeds zo zijn.

En persoonlijk leerde ik juist veel meer wanneer ik het gewoon de leraar hoorde vertellen, ipv wanneer ik het zelf moest gaan lezen en leren. Ik lette meestal gewoon op, vaak zat ik ook gewoon een beetje te tekenen tegelijkertijd, maar toch pikte ik het op omdat iemand aan het praten was over de stof, en eigenlijk hoefde ik vaak dan al niet eens meer echt te leren thuis...

Bij bepaalde zaken leer je meer door dingen te doen, dus idd wiskunde, of dingen op de PC. Met andere vakken zoals Aardrijkskunde en Geschiedenis moet het gewoon een combinatie zijn van echt les krijgen, beelden zien, opdrachten maken, en leren. Dat verschilt dus uiteraard per vak.
En tja, aardrijkskunde en geschiedenis zijn niet echt de vakken waarop je een brede
beroepskeuze hebt... Maar idd, het maakt t wel veel interessant als iemand het interessant
maakt... Desinteresse is echter ook van de orde van de dag... Kinderen zien school niet
als een toevoeging maar iets dat perse moet, en leraren als de beul... We zijn gewoon heel
erg verwend hier en zien niet de schaduwzijde van de wereld waar mensen moeten knokken
om naar school te kunnen... Vooral ouders die zich diep in de schulden steken omdat er geen
subsidiering bestaat...
quote:
Wat er nu echter te vaak lijkt te gebeuren, is dat de leraar er echt alleen maar lijkt te zitten om toezicht te houden en te zeggen 'lees hoofdstuk 3 maar', en dan heel soms vertelt hij nog iets of kun je wat vragen stellen... Tja, dat is geen les geven.
da's idd slecht
What you pay attention to, you become conscious of...
B-FliP Youtube Channel
Bionic - In on the Outside EP: 2-3-2012
  vrijdag 23 oktober 2009 @ 17:26:07 #68
269011 Jussle
It's a hussle.
pi_73990739
quote:
Op vrijdag 23 oktober 2009 17:15 schreef Sjibble het volgende:

[..]

Maar onze opdrachten zijn dan ook een grote toets .
Wij zien ook totaal geen motivatie meer en lopen weken ver achter.
Ik moet van school in 2 weken 3 grote opdrachten inleveren. Maar wij sharen al die opdrachten via het netwerk.
Het maakt echt geen zak uit.. zolang je dat verdomd papiertje haalt.
Ga ik wel aan de bak en zoek ik een werkgever die een HBO-opleiding wilt betalen (1 avond in de week).
Want ik ben echt klaar met school Over 2-3 maanden heb ik stage, maar dan ben ik in principe al klaar met de ellende
We lopen ben Nederlands ook meer dan een half jaar achter.
En dan nog maar niet beginnen over proefwerkblaadjes die doormidden gescheurt moeten worden om zo papier te besparen
x Jussle
pi_73990867
quote:
Op vrijdag 23 oktober 2009 17:21 schreef Yi-Long het volgende:

[..]



Wiskunde lijkt me dan ook niet een vak waar dit voor op gaat: daarbij doe je sowieso gewoon in de klas de opdrachten na een korte uitleg van de leraar. Dat zal nu nog steeds zo zijn.

En persoonlijk leerde ik juist veel meer wanneer ik het gewoon de leraar hoorde vertellen, ipv wanneer ik het zelf moest gaan lezen en leren. Ik lette meestal gewoon op, vaak zat ik ook gewoon een beetje te tekenen tegelijkertijd, maar toch pikte ik het op omdat iemand aan het praten was over de stof, en eigenlijk hoefde ik vaak dan al niet eens meer echt te leren thuis...
[..]

Bij bepaalde zaken leer je meer door dingen te doen, dus idd wiskunde, of dingen op de PC. Met andere vakken zoals Aardrijkskunde en Geschiedenis moet het gewoon een combinatie zijn van echt les krijgen, beelden zien, opdrachten maken, en leren. Dat verschilt dus uiteraard per vak.

Wat er nu echter te vaak lijkt te gebeuren, is dat de leraar er echt alleen maar lijkt te zitten om toezicht te houden en te zeggen 'lees hoofdstuk 3 maar', en dan heel soms vertelt hij nog iets of kun je wat vragen stellen... Tja, dat is geen les geven.
Wat in het boek staat is door iemand geschreven.
Een leraar legt alles er over uit, en wat hij uitlegt, kan ie in precies dezelfde manier weer opschrijven als in het boek.

Net als in de politiek.
Wel 10 zinnen nodig hebben om duidelijk te maken dat een andere politicus een klojo is.
In het boek staan dus 10 zinnen, waaruit je conclusie maar 1 zin lang is.
[quote][img=12,12]http://i.fokzine.net/templates/new/i/p/1.gif[/img] Op dinsdag 2 juni 2009 02:28 schreef 8D het volgende:
Netzoals die mensen die nog aan het posten zijn rond deze tijd op Fok! Kansloos gewoon :') !
[/quote]
  vrijdag 23 oktober 2009 @ 17:30:59 #70
73345 B-FliP
Like it ain't no thang..
pi_73990885
quote:
Op vrijdag 23 oktober 2009 17:22 schreef Sjibble het volgende:
Er wordt niet echt efficient gewerkt. Je moet EN leren, EN opdrachten maken.
Ik zie bijv het nut niet om een werkstuk te maken, het is gewoon een mooi iets om je gemiddelde mee omhoog te krikken. Als ik wil leren trap ik een boek open en blader het door, zoekend naar dingen die ik nog niet wist.

Terwijl ik een uur voor mn Centraal Examen even het boek opensloeg en globaal doorlas (even opfrissen wat ik wist en wat niet) en weer hetgeen doornam wat ik niet wist, doe dat 3x en haalde een van de hoogste cijfers. EZ-mode Waar de anderen voor dagen hebben zitten blokken. (Bewijst weer, meeste leerde ik van die kleppende docent, hoezo opdrachten maken?)
Ik ben ook geslaagd met niks doen (heel onverdiend), dat er anderen mindere capaciteit hadden
stond ik toen ook niet bij stil, totdat een aantal leerlingen die gezakt waren me heel boos aanspraken...
Ik had echter wel veel verder kunnen komen als k wel iets gedaan had...

Niet iedereen heeft de capaciteit om dingen snel op te nemen, en dan is t gewoon zaak om te
repeteren en dat te blijven herhalen totdat het erin zit...
What you pay attention to, you become conscious of...
B-FliP Youtube Channel
Bionic - In on the Outside EP: 2-3-2012
pi_73991133
quote:
Op vrijdag 23 oktober 2009 17:26 schreef Jussle het volgende:

[..]

We lopen ben Nederlands ook meer dan een half jaar achter.
En dan nog maar niet beginnen over proefwerkblaadjes die doormidden gescheurt moeten worden om zo papier te besparen
Krijg al 3 jaar geen nederlands meer, don't blame me yo.
Wij moesten boeken kopen twv 70 euro (2x).
Niemand kocht die boeken, op 2 leerlingen na. Die hebben 140 euro verneukt omdat we die boeken toch niet gingen gebruiken . We krijgen dan ook gewoon aan elkaar geniette blaadjes die gemaakt zijn door iemand van school.
De hele opleiding is toch corrupt.
Zolang je je bek houdt mag je wel een jaar achterlopen. Maar als je een kutsjonnie bent die ze niet mogen zoeken ze zich rot naar een reden om je van school te trappen.

Proefwerkblaadjes in 2'en scheuren kan ik me nog wat bij bedenken. Het is toch wel zonde om maar een klein stukje te gebruiken en de rest weg te gooien. Maar jouw school is niks bij mijn school.
[quote][img=12,12]http://i.fokzine.net/templates/new/i/p/1.gif[/img] Op dinsdag 2 juni 2009 02:28 schreef 8D het volgende:
Netzoals die mensen die nog aan het posten zijn rond deze tijd op Fok! Kansloos gewoon :') !
[/quote]
pi_73991277
quote:
Op vrijdag 23 oktober 2009 17:16 schreef error_404 het volgende:

[..]

Maak dan eens een site die ook leuk is voor andere mensen.
Ik vind de studenten leerlingen van tegewoordig maar watjes, met hun "teveel huiswerk" "kan me niet concentreren" "ik ben moe" "geen zin" en weet ik veel.
Vergeet niet dat iedereen die te lui is om te leren spellen al gelijk dyslexie heeft tegenwoordig

En die frontpage site van TS is ook bagger inderdaad. Ga eens wat fatsoenlijks maken, laat hem dan nog eens zien. Of laat deze site voor de grap eens zien op het Tweakers.net forum
pi_73991300
quote:
Op vrijdag 23 oktober 2009 17:30 schreef B-FliP het volgende:

[..]

Ik ben ook geslaagd met niks doen (heel onverdiend), dat er anderen mindere capaciteit hadden
stond ik toen ook niet bij stil, totdat een aantal leerlingen die gezakt waren me heel boos aanspraken...
Ik had echter wel veel verder kunnen komen als k wel iets gedaan had...

Niet iedereen heeft de capaciteit om dingen snel op te nemen, en dan is t gewoon zaak om te
repeteren en dat te blijven herhalen totdat het erin zit...
Gewoon wat jaloerse leerlingen.
Het hoeft niet alleen aan de leercapaciteiten te liggen. Ook (duur gezegd) tijdsmanagement, globaal lezen, kennismanagement speelt ook een rol. Ik ga niet iets leren dat ik al weet, wat sommigen toch weten te flikken.
Maar het kan ook een manier van leren zijn. Ik weet precies hoe een 2takt motor werkt omdat ik het visueel onthoud en dus om kan zetten in woorden. Er zullen mensen zijn die dat niet kunnen.
Terwijl ik dus zie hoe de cilinder het mengsel aanzuigt, samenperst, ontsteekt, en de uitlaat in stuurt, kan de ander misschien niet anders dan het in woorden beschrijven.
Je hoeft vaak het antwoord ook niet te weten. Als je iets wordt gevraagd, en je roept iets dat logisch klinkt en het is goed, heb je er geen omkijken meer naar. Je logica zal na 2 weken heus niet veranderen.

Het is een manier van leren dat je jezelf aanleert. In de eerste klas kon ik nooit hoger dan een 5 scoren bij aardrijkskunde. Ik bekeek het van een ander perspectief, leerde anders (maar toch op dezelfde manier, namelijk alleen lezend) en ik scoorde veel hogere cijfers.

Ik wist ook niet hoe subnetten werkten, omdat we het gewoon kut uitgelegd kregen. Ik bekeek het van een andere manier, die ik niet bij de uitleg zag. In 1 flits zag ik hoe het werkte.

[ Bericht 13% gewijzigd door Sjibble op 23-10-2009 17:52:04 ]
[quote][img=12,12]http://i.fokzine.net/templates/new/i/p/1.gif[/img] Op dinsdag 2 juni 2009 02:28 schreef 8D het volgende:
Netzoals die mensen die nog aan het posten zijn rond deze tijd op Fok! Kansloos gewoon :') !
[/quote]
  vrijdag 23 oktober 2009 @ 19:20:10 #74
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_73993778
quote:
Op vrijdag 23 oktober 2009 17:08 schreef Sjibble het volgende:

[..]

Same here..
Zit wel op het MBO.. maar de hele klas (incl ik) willen wel les. Echt de opdrachten bespreken en leren hoe het moet.
Maar op mijn kutopleiding denken de leraren dat elke opdracht een toets is. Dus als je elkaar helpt wordt je bijna weggestuurd .
Voor biologie en economie had ik gemiddeld een 8, omdat de docent alleen maar aan het kleppen was.
Hoefde het boek ook niet meer open te slaan. Alles wat hij uitlegde kregen we later ook in de toetsen (+ centraal examens).
Vaak slaat het nergens op, want de scholen maken de toetsen (eigenlijk de leraren zelf).
Wij kregen aardig pittige PTA's (geen subforum ) van wiskunde, waar niemand boven de 6,5 haalde.
Op het Centraal Examen wist ik niet wat ik zag. Ik haalde een 7,5. terwijl ik 10 van de 45 niet heb ingevuld _! (die 10 vragen hebben we NOOIT geleerd).

Dus het ligt degelijk wel aan de school.
Same here, je wordt gewoon in van die grote ''studie landschappen gegooit'' zo noemen ze dat, en zonder enige uitleg moet je maar wijzer zien te worden. Scheelt dat MBO peanuts is maar van leren komt het er gewoon niet van, helft van de klas spijbelt maar er wordt niks van gezegt.

Maar hey, dat is het nieuwe onderwijs van tegenwoordig, dynamisch 222222
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')