abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 21 oktober 2009 @ 14:20:15 #101
230418 waterkip
Klaar?Ik niet!
pi_73913632
Megamoskee komt er 'Als Allah dat wil'
De omstreden moskee in Rotterdam-Zuid. De bouw ligt volledig stil.

ROTTERDAM - Het moest de mooiste en grootste moskee van Europa worden. Met minaretten nog hoger dan het nabijgelegen voetbalstadion De Kuip in Rotterdam-Zuid. Maar zes jaar na de start van de bouw is de Marokkaanse Essalam Moskee pas voor 60 procent af. Sterker nog: de bouw ligt stil. De gemeente dreigt nu zelfs de bouwvergunning in te trekken.
Iedere ochtend als hij wakker wordt, ziet Mohammed Ebrayimi vanuit zijn slaapkamerraam in de Rotterdamse deelgemeente Feijenoord de onaffe moskee. Weliswaar staat het karkas, maar de buitenkant is niet af en binnen is nog helemaal niets gedaan. Het is de grote schaamte van de Marokkaanse gemeenschap in Rotterdam-Zuid, zegt hij. ,,We staan voor gek.'' Het doet Ebrayimi pijn. ,,In mijn hart,'' zegt hij. ,,Echt, ik moet ervan huilen.''

Zijn droom, een gebedshuis om U tegen te zeggen, wordt langzamerhand een regelrechte nachtmerrie. Die droom begint in 1987 bij de oprichting van de oorspronkelijke Essalam Moskee aan de Polderlaan, vlakbij de huidige bouwlocatie. Het gebedshuis is al gauw immens populair en kan de toestroom van bezoekers nauwelijks aan. Tijdens het vrijdaggebed bidden moslims noodgedwongen op straat.
De 2500-koppige moskeegemeenschap in Rotterdam-Zuid wil daarom maar wat graag een nieuwe moskee.

Als in 1999 de Al-Maktoum Foundation van de steenrijke sjeik Hamdan Bin Rashid Al-Maktoum uit de Verenigde Arabische Emiraten de helpende hand biedt, lijkt die droom in vervulling te gaan. De sjeik is bereid wil 4 miljoen euro te steken in het gebedshuis, het grootste van Europa.

Wanneer in 2003 de bouw start, stapelen de problemen zich gauw op. Nog los van protesten uit de buurt, die zo'n megamoskee helemaal niet ziet zitten. Keer op keer komt de bouw stil te liggen.
Het voornaamste probleem, schetst de Rotterdamse bouwwethouder Hamit Karakus, is dat de bouw in handen is van de Stichting Essalaam Moskee, die onvoldoende deskundig is voor zo'n complex project. Aannemers vertrekken met ruzie, vaak om geld. Ook verlopen de contacten met de stichting, waarin de Al-Maktoum Foundation is vertegenwoordigd, moeizaam.

Karakus roept de stichting regelmatig op het matje. ,,'U kunt het de stad en de gemeenschap niet aandoen ons met een halve moskee op te zadelen', zei ik tegen ze.'' De stichting belooft beterschap, maar telkens blijkt dat vergeefs.

De bouwproblemen zorgen ook binnen de moskeegemeenschap voor spanningen. Die lopen in 2007 zo hoog op, dat er voor de deur van de moskee gevochten wordt. Ook krijgen vijf moskeebezoekers, onder wie Ebrayimi, een moskeeverbod.

Zes jaar na aanvang van de bouw noemt Karakus de situatie 'frustrerend'. Sinds 22 juli ligt de bouw helemaal stil. En dreigt hij met het intrekken van de bouwvergunning. Binnen de bouwwereld een ongekend harde maatregel. ,,Ik hoop niet dat het ervan komt, want daarmee los ik de problemen niet op. Het gaat ver,maar het is het enige wat ik kan doen.''

Trekt Karakus de vergunning inderdaad in, dan ontstaat voor andere partijen de mogelijkheid de bouw van de moskee af te maken. Bijvoorbeeld de Marokkaanse gemeenschap zelf, zegt Ebrayimi. ,,Als we geld gaan inzamelen, komen we waarschijnlijk heel ver.'' Ook heeft de Turkse gemeenschap belangstelling voor de moskee, waarvan de kosten aan het eind van de rit nu uiteindelijk naar schatting 7 miljoen euro bedragen.

En misschien, heel misschien, maakt de Al-Maktoum Foundation de moskee zelf af. Nooh Al-Kaddo, een van de bestuursleden van de Maktoum Foundation, laat weten vastbesloten te zijn het project helemaal af te ronden. Deze keer echt.

Of Ebrayimi er nog in gelooft? 'Insha'Allah', klinkt het. Als God het wil. Karakus: ,,Dit moet je niet aan God overlaten. Dit moeten de mensen zelf doen.''
Ten Yellow Pointy Kities
Eleven Blue Egyptians
If it wern't so purdy I'd call it skin flute
  woensdag 21 oktober 2009 @ 14:20:22 #102
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_73913639
quote:
Op woensdag 21 oktober 2009 14:18 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Een ruïne, dat klinkt goed genoeg. Zo heeft het in het verre verleden ook hier plaats gevonden, de hagenpreken.
Eerst opbouwen en dan aan gort schieten of wat?

Ruines bouwen is een beetje een rare gedachte, imho.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_73913676
quote:
Op woensdag 21 oktober 2009 13:46 schreef telavivnick het volgende:
helemaal mee eens en je hoor mij dit ook niet tegen spreken maar om nu een land vol te pompen met die dingen vind ik ook weer van de goede kant .
het is (nog) steeds geen moslim land . en dat is het verschil .
Die moskee wordt dan ook niet door de overheid gebouwd maar door de moslims zelf.
2147483647 angels can dance on the point of a needle.
Add one and they will all turn into devils.
  woensdag 21 oktober 2009 @ 14:22:33 #104
59287 Grumpey
Het zonnetje in huis
pi_73913705
quote:
Op woensdag 21 oktober 2009 13:22 schreef BasEnAad het volgende:
Betaald Rotterdam mee aan de moskee, dat er zoveel aandacht aan geschonken wordt?
Nee, maar blijkbaar denken we dat we allemaal geraakt worden door het feit dat het gebouwd wordt.

Waarom houdt Pastors zich niet gewoon aan de regels, zoals het pas intrekken van een bouwvergunning als het een half jaar aaneengesloten stil ligt? Waarom met twee maten meten?
  woensdag 21 oktober 2009 @ 14:23:27 #105
257624 telavivnick
hier is het altiojd warm
pi_73913729
quote:
Op woensdag 21 oktober 2009 14:20 schreef waterkip het volgende:
Megamoskee komt er 'Als Allah dat wil'
De omstreden moskee in Rotterdam-Zuid. De bouw ligt volledig stil.

ROTTERDAM - Het moest de mooiste en grootste moskee van Europa worden. Met minaretten nog hoger dan het nabijgelegen voetbalstadion De Kuip in Rotterdam-Zuid. Maar zes jaar na de start van de bouw is de Marokkaanse Essalam Moskee pas voor 60 procent af. Sterker nog: de bouw ligt stil. De gemeente dreigt nu zelfs de bouwvergunning in te trekken.
Iedere ochtend als hij wakker wordt, ziet Mohammed Ebrayimi vanuit zijn slaapkamerraam in de Rotterdamse deelgemeente Feijenoord de onaffe moskee. Weliswaar staat het karkas, maar de buitenkant is niet af en binnen is nog helemaal niets gedaan. Het is de grote schaamte van de Marokkaanse gemeenschap in Rotterdam-Zuid, zegt hij. ,,We staan voor gek.'' Het doet Ebrayimi pijn. ,,In mijn hart,'' zegt hij. ,,Echt, ik moet ervan huilen.''

Zijn droom, een gebedshuis om U tegen te zeggen, wordt langzamerhand een regelrechte nachtmerrie. Die droom begint in 1987 bij de oprichting van de oorspronkelijke Essalam Moskee aan de Polderlaan, vlakbij de huidige bouwlocatie. Het gebedshuis is al gauw immens populair en kan de toestroom van bezoekers nauwelijks aan. Tijdens het vrijdaggebed bidden moslims noodgedwongen op straat.
De 2500-koppige moskeegemeenschap in Rotterdam-Zuid wil daarom maar wat graag een nieuwe moskee.

Als in 1999 de Al-Maktoum Foundation van de steenrijke sjeik Hamdan Bin Rashid Al-Maktoum uit de Verenigde Arabische Emiraten de helpende hand biedt, lijkt die droom in vervulling te gaan. De sjeik is bereid wil 4 miljoen euro te steken in het gebedshuis, het grootste van Europa.

Wanneer in 2003 de bouw start, stapelen de problemen zich gauw op. Nog los van protesten uit de buurt, die zo'n megamoskee helemaal niet ziet zitten. Keer op keer komt de bouw stil te liggen.
Het voornaamste probleem, schetst de Rotterdamse bouwwethouder Hamit Karakus, is dat de bouw in handen is van de Stichting Essalaam Moskee, die onvoldoende deskundig is voor zo'n complex project. Aannemers vertrekken met ruzie, vaak om geld. Ook verlopen de contacten met de stichting, waarin de Al-Maktoum Foundation is vertegenwoordigd, moeizaam.

Karakus roept de stichting regelmatig op het matje. ,,'U kunt het de stad en de gemeenschap niet aandoen ons met een halve moskee op te zadelen', zei ik tegen ze.'' De stichting belooft beterschap, maar telkens blijkt dat vergeefs.

De bouwproblemen zorgen ook binnen de moskeegemeenschap voor spanningen. Die lopen in 2007 zo hoog op, dat er voor de deur van de moskee gevochten wordt. Ook krijgen vijf moskeebezoekers, onder wie Ebrayimi, een moskeeverbod.

Zes jaar na aanvang van de bouw noemt Karakus de situatie 'frustrerend'. Sinds 22 juli ligt de bouw helemaal stil. En dreigt hij met het intrekken van de bouwvergunning. Binnen de bouwwereld een ongekend harde maatregel. ,,Ik hoop niet dat het ervan komt, want daarmee los ik de problemen niet op. Het gaat ver,maar het is het enige wat ik kan doen.''

Trekt Karakus de vergunning inderdaad in, dan ontstaat voor andere partijen de mogelijkheid de bouw van de moskee af te maken. Bijvoorbeeld de Marokkaanse gemeenschap zelf, zegt Ebrayimi. ,,Als we geld gaan inzamelen, komen we waarschijnlijk heel ver.'' Ook heeft de Turkse gemeenschap belangstelling voor de moskee, waarvan de kosten aan het eind van de rit nu uiteindelijk naar schatting 7 miljoen euro bedragen.

En misschien, heel misschien, maakt de Al-Maktoum Foundation de moskee zelf af. Nooh Al-Kaddo, een van de bestuursleden van de Maktoum Foundation, laat weten vastbesloten te zijn het project helemaal af te ronden. Deze keer echt.

Of Ebrayimi er nog in gelooft? 'Insha'Allah', klinkt het. Als God het wil. Karakus: ,,Dit moet je niet aan God overlaten. Dit moeten de mensen zelf doen.''
mischien kan allah hem zelf bouwen ook ,,scheelt ons weer wat belasting geld .
vredesoverleg whahahahahahahahahahahha
pi_73913757
quote:
Camera's bij moskee in Enschede 20-10-2009 17:30:13

Het bestuur van de Turkse moskee in de Veilingstraat in Enschede gaat camera's ophangen en een beveiligingsbedrijf inhuren na de zware mishandeling in de moskee.

Een Enschedeër kreeg in de nacht van maandag op dinsdag een klap op zijn hoofd toen hij na een automatisch alarm in het winkeltje bij de moskee poolshoogte ging nemen. Hij ligt op de intensive care met een schedelbreuk. Volgelingen van de moskee gingen tot nu toe zelf kijken als het automatisch alarm afging, omdat het vaak loos alarm was. Dat durven ze nu niet meer aan. De dader is nog spoorloos
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_73913781
quote:
Op woensdag 21 oktober 2009 14:23 schreef telavivnick het volgende:

[..]

mischien kan allah hem zelf bouwen ook ,,scheelt ons weer wat belasting geld .
De moslims betalen zelf de moskee
Jij woont niet in Nederland dus wat heb jij daarover te zeggen
Jij betaalt toch geen belasting..
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
  woensdag 21 oktober 2009 @ 14:26:21 #108
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_73913819
quote:
Op woensdag 21 oktober 2009 14:25 schreef Meki het volgende:
De moslims betalen zelf de moskee
Jij woont niet in Nederland dus wat heb jij daarover te zeggen
Jij betaalt toch geen belasting..
Nou, blijkbaar betalen de moslims dus níet de moskee. Dat is het hele probleem!
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_73913837
quote:
Op woensdag 21 oktober 2009 14:24 schreef Meki het volgende:

[..]


Hoe kan het dat Moskee's en geweld zo vaak samen vernoemd worden?
  woensdag 21 oktober 2009 @ 14:28:04 #110
135890 Bootje84
Bewuste taalnazi
pi_73913887
quote:
Op woensdag 21 oktober 2009 14:26 schreef harmenst het volgende:

[..]

Hoe kan het dat Moskee's en geweld zo vaak samen vernoemd worden?
Omdat islam vrede betekend
Leer spaties gebruiken!
Op donderdag 16 december 2010 20:05 schreef craftyvirus het volgende:
Bootje84 is een westlander waar ik respect voor heb :@ :P
pi_73913923
quote:
Op woensdag 21 oktober 2009 14:26 schreef harmenst het volgende:

[..]

Hoe kan het dat Moskee's en geweld zo vaak samen vernoemd worden?
Door de lastercampagne van de westerse wereld die de Islam willen indammen. en zo een een smadelijke propogandamateriaal door de hele wereld versturen
En veel mensen die de islam haten daarin meegaan
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
  woensdag 21 oktober 2009 @ 14:29:17 #112
174018 AryaMehr
By any means necessary
pi_73913943
quote:
Op woensdag 21 oktober 2009 14:28 schreef Bootje84 het volgende:

[..]

Omdat islam vrede betekend


Je valt echt door de mand.
  woensdag 21 oktober 2009 @ 14:29:19 #113
135890 Bootje84
Bewuste taalnazi
pi_73913945
quote:
Op woensdag 21 oktober 2009 14:28 schreef Meki het volgende:

[..]

Door de lastercampagne van de westerse wereld die de Islam willen indammen. en zo een een smadelijke propogandamateriaal door de hele wereld versturen
En veel mensen die de islam haten daarin meegaan
Ja, want cijfers liegen
Leer spaties gebruiken!
Op donderdag 16 december 2010 20:05 schreef craftyvirus het volgende:
Bootje84 is een westlander waar ik respect voor heb :@ :P
pi_73914082
Los van de discussie of je een moskee wilt of niet, zou het wel linke boel worden als een wethouder zomaar een reeds afgegeven bouwvergunning in kan trekken.
Honey ! Take me drunk, i am home !
  woensdag 21 oktober 2009 @ 14:32:49 #115
174018 AryaMehr
By any means necessary
pi_73914083
quote:
Op woensdag 21 oktober 2009 14:26 schreef harmenst het volgende:

[..]

Hoe kan het dat Moskee's en geweld zo vaak samen vernoemd worden?
Benoemd. Hoe kan het dat tokkie's vaak de Nederlandse taal niet onder controle hebben?
  woensdag 21 oktober 2009 @ 14:34:00 #116
257624 telavivnick
hier is het altiojd warm
pi_73914121
quote:
Op woensdag 21 oktober 2009 14:28 schreef Meki het volgende:

[..]

Door de lastercampagne van de westerse wereld die de Islam willen indammen. en zo een een smadelijke propogandamateriaal door de hele wereld versturen
En veel mensen die de islam haten daarin meegaan
en nu ga jij nog beweren dat dat NIET gedaan word
vredesoverleg whahahahahahahahahahahha
  woensdag 21 oktober 2009 @ 14:35:02 #117
174018 AryaMehr
By any means necessary
pi_73914156
quote:
Op woensdag 21 oktober 2009 14:34 schreef telavivnick het volgende:

[..]

en nu ga jij nog beweren dat dat NIET gedaan wordt
  woensdag 21 oktober 2009 @ 14:35:32 #118
135890 Bootje84
Bewuste taalnazi
pi_73914175
*knip*

[ Bericht 99% gewijzigd door Frutsel op 21-10-2009 14:49:59 (stop daar eens mee) ]
Leer spaties gebruiken!
Op donderdag 16 december 2010 20:05 schreef craftyvirus het volgende:
Bootje84 is een westlander waar ik respect voor heb :@ :P
  Moderator woensdag 21 oktober 2009 @ 14:44:11 #119
236264 crew  capricia
pi_73914501
Even terug naar die mokee in Rotterdam.
Stel dat die vergunning definitief ingetrokken wordt, en dat er dus helemaal niet meer gebouwd mag/gaat worden. Wat gaat er dan met dat half gefabriceerde bouwwerk gebeuren?
Blijft dat zo staan tot in lengte van dagen, of gaat het bouwwerk verplicht afgebroken worden?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  woensdag 21 oktober 2009 @ 14:45:53 #120
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_73914568
quote:
Op woensdag 21 oktober 2009 14:44 schreef Dragorius het volgende:
Daar trekken dan krakers in nu het nog mag
sorry
Briljant! Een gekraakte moskee. Dat wil ik wel zien.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
  woensdag 21 oktober 2009 @ 14:45:56 #121
257624 telavivnick
hier is het altiojd warm
pi_73914569
quote:
Op woensdag 21 oktober 2009 14:44 schreef capricia het volgende:
Even terug naar die mokee in Rotterdam.
Stel dat die vergunning definitief ingetrokken wordt, en dat er dus helemaal niet meer gebouwd mag/gaat worden. Wat gaat er dan met dat half gefabriceerde bouwwerk gebeuren?
Blijft dat zo staan tot in lengte van dagen, of gaat het bouwwerk verplicht afgebroken worden?
maken er een sex paleis van
vredesoverleg whahahahahahahahahahahha
  Moderator woensdag 21 oktober 2009 @ 14:48:01 #122
236264 crew  capricia
pi_73914642
quote:
Op woensdag 21 oktober 2009 14:45 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Briljant! Een gekraakte moskee. Dat wil ik wel zien.
Ik zeg je: Dat kan alleen in Nederland!
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  woensdag 21 oktober 2009 @ 14:49:11 #123
174018 AryaMehr
By any means necessary
pi_73914681
quote:
Op woensdag 21 oktober 2009 14:45 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Briljant! Een gekraakte moskee. Dat wil ik wel zien.
Dat zou inderdaad fantastisch zijn.
  woensdag 21 oktober 2009 @ 14:50:24 #124
257624 telavivnick
hier is het altiojd warm
pi_73914721
quote:
Op woensdag 21 oktober 2009 14:48 schreef capricia het volgende:

[..]

Ik zeg je: Dat kan alleen in Nederland!
dan kom ik personelijk over om dat te zien
vredesoverleg whahahahahahahahahahahha
  woensdag 21 oktober 2009 @ 14:50:37 #125
135890 Bootje84
Bewuste taalnazi
pi_73914730
Die opmerking plaatste ik al eerder...
Leer spaties gebruiken!
Op donderdag 16 december 2010 20:05 schreef craftyvirus het volgende:
Bootje84 is een westlander waar ik respect voor heb :@ :P
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')