NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
"Oog om oog, tand om tand" is geen geldend rechtsbeginsel in Nederland.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 14:39 schreef Matteüs het volgende:
[..]
Dat heet "oog om oog, tand om tand".
Vasthouden kan nu eenmaal niet altijd zachthandig he. En een aangifte van mishandeling is snel gemaakt.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 14:39 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Er is een verschil tussen die gasten vasthouden tot de politie komt of het recht echt in eigen hand nemen en zelf gaan straffen. In het tweede geval ben je fout bezig, ongeacht van wat ik persoonlijk zou doen.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Pffff. Voordeel van de twijfel.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 14:24 schreef IHVK het volgende:
Maar antwoord.
Ik ben dus van mening dat een escalatie heel snel veroorzaakt kan worden. En dan wordt dit probleem groter dan het is (want zo gigantisch is dit probleem niet)
Dus als jongens een vuurpijl gooien bij iemand naar binnen. Dan pak je ze ter plekke op?
En dan ga je die jongens die met vuurwerk gooien niet in een slachtofferrol plaatsen, maar geef je ze een gepaste straf.
ME, schieten etc. Ik vind dat hele grote woorden en daden ineens, mijns inziens niet nodig.
Niemand heeft het erover dat we voortaan alle problemen oplossen met het pistool, nogmaals. Maar op voorhand buigen voor dreiging alsin dat we een geëscaleerde situatie maar niet oplossen omdat het dan zogenaamd erger wordt is ook zeer fout. Dat ben je als land je geweldsmonopolie aan het weggeven.
Seculier-Fundamentalistisch
Alsof de PVV (quote:
Die laatste zal er door middel van wetgeving wel voor zorgen dat alles goed komt.
!!!!!!!!! ) de grondwet gaat of mag aanpassen.MWOEHAHAHHAHA.
-
*knip*
[ Bericht 99% gewijzigd door Frutsel op 15-10-2009 14:45:07 (blijf maar weg als je niets beters te melden hebt) ]
[ Bericht 99% gewijzigd door Frutsel op 15-10-2009 14:45:07 (blijf maar weg als je niets beters te melden hebt) ]
Een grondwetswijziging is helemaal niet nodig om ongewenste Marokkanen het land uit te trappen. Minister Hirsch-Ballin is momenteel al aardig op weg met wetgeving op dit gebied.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 14:41 schreef Dr.Daggla het volgende:
[..]
Alsof de PVV (
MWOEHAHAHHAHA.
Nee, dat hoeft ook niet zachthandig, maar je mag alleen niet meer geweld gebruiken dan echt nodig is. Dat kan achteraf moeilijk te bewijzen zijn, klopt.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 14:40 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Vasthouden kan nu eenmaal niet altijd zachthandig he. En een aangifte van mishandeling is snel gemaakt.
Edit: http://www.om.nl/onderwerpen/eigenhandig_optreden/
Gewoon invoeren dat je maar 1 nationaliteit mag hebben klaar is kees!quote:Op donderdag 15 oktober 2009 14:42 schreef Kietelaar het volgende:
[..]
Een grondwetswijziging is helemaal niet nodig om ongewenste Marokkanen het land uit te trappen. Minister Hirsch-Ballin is momenteel al aardig op weg met wetgeving op dit gebied.
Diegene die hier willen blijven die blijven dan wel diegene die het niet willen
Ik ben toch een kieken hé!
De plannen van Hirsch-Ballin zijn in overeenstemming met Europees recht, die van Wilders niet.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 14:42 schreef Kietelaar het volgende:
[..]
Een grondwetswijziging is helemaal niet nodig om ongewenste Marokkanen het land uit te trappen. Minister Hirsch-Ballin is momenteel al aardig op weg met wetgeving op dit gebied.
En dat is dus het probleemquote:Op donderdag 15 oktober 2009 14:43 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Nee, dat hoeft ook niet zachthandig, maar je mag alleen niet meer geweld gebruiken dan echt nodig is. Dat kan achteraf moeilijk te bewijzen zijn, klopt.
Wat is "de grens" als het gaat om acceptabel geweld 
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Jawel maar da's beschaving. Als we echt knokploegen gaan formeren gaan er gewoon mensen dood. Kan niet de bedoeling zijn.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 14:40 schreef Dr.Daggla het volgende:
[..]
Het enige wat ik probeerde duidelijk te maken is dat Nederlanders te makkelijk over zich heen laten lopen. Het is niet zozeer de schuld van de hangjongeren, maar van het gros dat er niets aan wil doen.
Seculier-Fundamentalistisch
De meesten zijn gewoon Nederlanders hoor, je moet echt de grondwet aanpassen om hun nationaliteit te kunnen afpakken.quote:
[..]
Een grondwetswijziging is helemaal niet nodig om ongewenste Marokkanen het land uit te trappen. Minister Hirsch-Ballin is momenteel al aardig op weg met wetgeving op dit gebied.
NEVER GONNA HAPPEN.
-
Omdat het inmiddels allemaal te ver is geescaleerd.quote:
[..]
Jawel maar da's beschaving. Als we echt knokploegen gaan formeren gaan er gewoon mensen dood. Kan niet de bedoeling zijn.
Als men eerder had ingegrepen en dat soort tuig letterlijk de portieken had uitgewerkt, was het nooit zo ver gekomen.
-
Helemaal mee eens natuurlijk. Maar wat heb je liever dat de politie van de politiek eindelijk zijn werk mag gaan doen of knokploegen?quote:
[..]
Omdat het inmiddels allemaal te ver is geescaleerd.
Als men eerder had ingegrepen en dat soort tuig letterlijk de portieken had uitgewerkt, was het nooit zo ver gekomen.
Seculier-Fundamentalistisch
Ze vallen gewoon tussen wal en schip... de echte en hechte Marokkaanse gemeenschap moet ze ook niet en wij moeten er ook niks van hebben!quote:Op donderdag 15 oktober 2009 14:45 schreef Dr.Daggla het volgende:
[..]
Omdat het inmiddels allemaal te ver is geescaleerd.
Als men eerder had ingegrepen en dat soort tuig letterlijk de portieken had uitgewerkt, was het nooit zo ver gekomen.
Ik ben toch een kieken hé!
Iets meer info op:quote:Op donderdag 15 oktober 2009 14:44 schreef Dragorius het volgende:
[..]
En dat is dus het probleem
http://www.om.nl/onderwerpen/eigenhandig_optreden/
Waaronder:
quote:Onnodig geweld mag niet worden gebruikt. Wapens mogen ook niet worden gebruikt. Dit is in ons land voorbehouden aan opsporingsambtenaren.
Uiteraard mag degene die tot een 'burgerarrest' over gaat zich wel verdedigen als de verdachte geweld gebruikt. Deze verdediging moet wel in verhouding zijn met het door de verdachte toegepaste geweld.
Zowel politiemensen als officieren van justitie betrachten in de praktijk in dit soort zaken een zekere coulance richting burgers die het initiatief hebben genomen tot een aanhouding. Het is begrijpelijk dat bij een schermutseling of een enerverende achtervolging degene die de aanhouding verricht meer fysieke dwang gebruikt dan in normale omstandigheden. Het mag echter niet zo zijn dat een verdachte die geboeid is wordt geschopt of geslagen. De fysieke dwang moet ophouden zodra een verdachte zich overgeeft of weerloos is.
We krijgen het europees recht sprookje weer. Gemist dat België bezig is met deze wetgeving en hoegenaamd geen last heeft van die europese wetgeving?quote:
[..]
De plannen van Hirsch-Ballin zijn in overeenstemming met Europees recht, die van Wilders niet.
Seculier-Fundamentalistisch
Het is een discussie voor elders maar "mishandeling" wordt vaak al snel geroepen door tuig dat ter verantwoording wordt geroepen door omstanders 
En "met redelijke gelijke munt" qua geweld terugbetalen...stokje van de vuurpijl in hun reet en dan aasteken?
En "met redelijke gelijke munt" qua geweld terugbetalen...stokje van de vuurpijl in hun reet en dan aasteken?
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Zolang in Nederland mensen niet gepast gestraft worden (een paar weekjes werken is geen straf als je iemand half dood slaat), zou ik er geen moeite mee hebben als buurten zelf orde op zaken stellen.quote:
[..]
Helemaal mee eens natuurlijk. Maar wat heb je liever dat de politie van de politiek eindelijk zijn werk mag gaan doen of knokploegen?
De politie (haha) en de politiek (hahahahahaha) lopen altijd 3 stappen achter.
Wellicht moet de boel eens flink escaleren wil er echt actie ondernomen worden.
-
quote:Op donderdag 15 oktober 2009 14:48 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
We krijgen het europees recht sprookje weer. Gemist dat België bezig is met deze wetgeving en hoegenaamd geen last heeft van die europese wetgeving?
http://www.minbzk.nl/actueel/111289/antwoorden-op_1cquote:4. Vraag
Bent u bereid de religieuze leiders van deze radicale moskeeën de Nederlandse nationaliteit te ontnemen en Nederland uit te zetten? Zo neen, waarom niet?
4. Antwoord
De Rijkswet op het Nederlanderschap bevat geen bepaling op grond waarvan intrekking van het Nederlanderschap wegens gedachtegoed of ideologie mogelijk is. Invoering van een dergelijke bepaling wordt evenmin overwogen. Het Europees verdrag inzake nationaliteit(Trb. 1998, 10), waartoe ook Nederland is toegetreden, beperkt de mogelijkheden op grond waarvan de nationaliteit kan worden ingetrokken. Op grond van artikel 7, eerste lid, onder d, van het
Verdrag is intrekking alleen mogelijk indien (criminele) gedragingen de essentiële belangen van de staat ernstige schade toebrengen. De toelichting bij het Europees verdrag inzake nationaliteit vermeldt hoogverraad en spionage voor een andere staat als voorbeelden van gedrag dat een aantasting van de essentiële belangen van de staat is, en stelt tevens dat misdrijven van algemene aard, hoe ernstig ook, niet worden bedoeld. Er is een voorstel tot wijziging van de Rijkswet op het Nederlanderschap in voorbereiding waarin in bepaling zal worden opgenomen die intrekking van het Nederlanderschap mogelijk maakt in gevallen als in het Europees verdrag bedoeld.
De plannen van Wilders komen op hetzelfde neer als die van Hirsch-Ballin, dus je kletst maar wat uit je nek. Sowieso heeft geen enkele Europese rechter zich ooit uitgelaten over de plannen van Wilders.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 14:44 schreef Meh7 het volgende:
[..]
De plannen van Hirsch-Ballin zijn in overeenstemming met Europees recht, die van Wilders niet.
Wel geinig dat ze laatst een film vertoonden (hier in Oosterhout) over de jeugd (en de met name ook deze finnen).
Mijn moeder was er naar toe geweest en na de film zou er een debat zijn... ja ja alle finnen waren 'm al gevlogen na de pauze.
Een stel bleven staan en gingen met mijn moeder in debat, zij vond dat ze gewoon asociaal waren en er niet tegen opgetreden werd.
Ze konden als enige verweer geven dat mijn moeder discrimineerde, wat ze vrij frappant vond aangezien haar schoondochter een Turkse was... toen waren ze stil toen ze dat hoorden
Mijn moeder was er naar toe geweest en na de film zou er een debat zijn... ja ja alle finnen waren 'm al gevlogen na de pauze.
Een stel bleven staan en gingen met mijn moeder in debat, zij vond dat ze gewoon asociaal waren en er niet tegen opgetreden werd.
Ze konden als enige verweer geven dat mijn moeder discrimineerde, wat ze vrij frappant vond aangezien haar schoondochter een Turkse was... toen waren ze stil toen ze dat hoorden
Ik ben toch een kieken hé!
Er staat niet met redelijke gelijke munt betalen, er staat dat je niet verder mag gaan dan nodig is voor de aanhouding.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 14:48 schreef Dragorius het volgende:
Het is een discussie voor elders maar "mishandeling" wordt vaak al snel geroepen door tuig dat ter verantwoording wordt geroepen door omstanders
En "met redelijke gelijke munt" qua geweld terugbetalen...stokje van de vuurpijl in hun reet en dan aasteken?
Zie een post boven je.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 14:49 schreef Kietelaar het volgende:
[..]
De plannen van Wilders komen op hetzelfde neer als die van Hirsch-Ballin, dus je kletst maar wat uit je nek. Sowieso heeft geen enkele Europese rechter zich ooit uitgelaten over de plannen van Wilders.
