FOT Fotografie en Digital Art
Professioneel, hobbyist of amateur? Toon je fotografie of digital art werk, stel je vragen en deel je kennis. Ook over de gebruikte apparatuur, software, workflow, photoshop, lightroom enzovoort. Iedereen is welkom, maar houd er rekening mee; we zijn alti
Voorgaande topics:
[Centraal]Nikon DSLR
[Centraal] Nikon DSLR v2
Nikon DSLR v3
Nikon DSLR v4
Nikon DSLR topic deel 5
Nikon dSLR topic #6!
Nikon dSLR topic #7!
hzzzz. iemand heeft dus al weer gelekt. ...
maar het karten was leuk
[ Bericht 31% gewijzigd door Isdatzo op 14-10-2009 00:53:35 ]
[Centraal]Nikon DSLR
[Centraal] Nikon DSLR v2
Nikon DSLR v3
Nikon DSLR v4
Nikon DSLR topic deel 5
Nikon dSLR topic #6!
Nikon dSLR topic #7!
hzzzz. iemand heeft dus al weer gelekt. ...
maar het karten was leuk
[ Bericht 31% gewijzigd door Isdatzo op 14-10-2009 00:53:35 ]
- "Was Ik Maar Een Dichter, Dan Kon Ik Dichter Bij Jou Zijn!"
- 'ye cannae change the laws of physics'
Licentie:http://creativecommons.org/licenses/by-nc-nd/3.0/nl/
- 'ye cannae change the laws of physics'
Licentie:http://creativecommons.org/licenses/by-nc-nd/3.0/nl/
?
.
tsja.. 5300 euro.. is niet voor iedereen weggelegd... maar wel voor die mensen die de camera nodig hebben ...
- "Was Ik Maar Een Dichter, Dan Kon Ik Dichter Bij Jou Zijn!"
- 'ye cannae change the laws of physics'
Licentie:http://creativecommons.org/licenses/by-nc-nd/3.0/nl/
- 'ye cannae change the laws of physics'
Licentie:http://creativecommons.org/licenses/by-nc-nd/3.0/nl/
van http://www.studioimpressionsphotography.com/blog/
Impressies van de nieuwe D3s.
Teeering, met zo'n ISO kan ik mijn flitser net zo goed weggooien
Too many men / There's too many people / Making too many problems / And not much love to go round / Can't you see This is a land of confusion - Genesis
Wat betekent 'micro' bij die nieuwe 85mm eigenlijk?
"Faith is making a virtue out of not thinking."
"Capitalism is a system wherein man exploits man. And communism — is vice versa.”
"Capitalism is a system wherein man exploits man. And communism — is vice versa.”
Geef ff door waneer je hem gaat halen, dan ga ik vast klaarstaan om te vangen!quote:Op woensdag 14 oktober 2009 09:54 schreef Shark.Bait het volgende:
[ afbeelding ]
van http://www.studioimpressionsphotography.com/blog/
Impressies van de nieuwe D3s.
Teeering, met zo'n ISO kan ik mijn flitser net zo goed weggooien
Ja, ik heb ook een zooi spullen om ploaties mee te maken...
Fotooz
- Fotowerk Indian Summer Festivals -
Fotooz
- Fotowerk Indian Summer Festivals -
Prachtig apparaat die D3s, maar buiten mijn budget, en zeker buiten mijn range que kunde. Mijn D300 daagt mij al genoeg uit 
Too lazy to be an evil genius..
PSN ID: Cheironnl
PSN ID: Cheironnl
Ander woord voor Macro vermoed ik.quote:Op woensdag 14 oktober 2009 10:27 schreef infp2009 het volgende:
Wat betekent 'micro' bij die nieuwe 85mm eigenlijk?
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Inderdaad. Met Micro merkt Nikon zijn marco-lenzen. Dus je haalt een vergroting van 1:1.quote:Op woensdag 14 oktober 2009 11:49 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Ander woord voor Macro vermoed ik.
Die D3s is echt leuk speelgoed. Maar buiten mijn budget.
Xilantof Flickrt
foto-nerd
foto-nerd
Micro is de juiste benaming. Je kent het woord wel van microscoop, die geen macroscoop heet. Als je een gewone portret foto opblaast naar A3 formaat dan heb je er een macro van gemaakt.quote:Op woensdag 14 oktober 2009 11:49 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Ander woord voor Macro vermoed ik.
macro: "very large in scale, scope, or capability"
enniewee, hier een filmpje van een PR figuur over de D3s.
Nou, ik zou hem zo kopen na het horen van het praatje, ware het niet dat ik geen geld heb....
http://www.photo-i.co.uk/News/Oct%2009/Nikon/Nikon_D3s.html
Too many men / There's too many people / Making too many problems / And not much love to go round / Can't you see This is a land of confusion - Genesis
Micro betekent klein, afgeleid vanuit het grieks (mikros).
Macro betekent groot, eveneens afgeleid vanuit het grieks (makros).
Voor beide benamingen is wel wat te zeggen, want als je een macro-foto maakt vergróót je het object dat je fotografeert (iig bij >1:1).
Macro betekent groot, eveneens afgeleid vanuit het grieks (makros).
Voor beide benamingen is wel wat te zeggen, want als je een macro-foto maakt vergróót je het object dat je fotografeert (iig bij >1:1).
Huilen dan.
Pffff, wat een gedonder om je foto's te kunnen bekijken.
Ze leveren leuk Capture NX mee, maar een oude versie, wil niet updaten, dus ik kan mijn raw bestanden niet bekijken.
En met CS3 werkt het ook al niet. CS4 krijg ik niet geïnstalleerd op de een of andere manier, en ehm... illegale software, heb de toenmalige code niet meer, dus kan ook camera raw niet zomaar updaten.
*zucht*
Maar goed, heel wat uren verder heb ik eindelijk mijn eerste beelden kunnen bekijken die ik met mijn nieuwe speelgoed heb geschoten.
Erg leuk.
Verder geeft mijn nieuwe SD kaart problemen, CHA melding. Iemand enig idee wat dit is en wat ik ermee kan? Het is een Sandisk extreme III, 8 gig.
Dus volgens het boekje zou deze het moeten doen.
Ze leveren leuk Capture NX mee, maar een oude versie, wil niet updaten, dus ik kan mijn raw bestanden niet bekijken.
En met CS3 werkt het ook al niet. CS4 krijg ik niet geïnstalleerd op de een of andere manier, en ehm... illegale software, heb de toenmalige code niet meer, dus kan ook camera raw niet zomaar updaten.
*zucht*
Maar goed, heel wat uren verder heb ik eindelijk mijn eerste beelden kunnen bekijken die ik met mijn nieuwe speelgoed heb geschoten.
Erg leuk.
Verder geeft mijn nieuwe SD kaart problemen, CHA melding. Iemand enig idee wat dit is en wat ik ermee kan? Het is een Sandisk extreme III, 8 gig.
Dus volgens het boekje zou deze het moeten doen.
Schijnt vaker voor te komen, die melding.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 12:47 schreef Trutte-kop het volgende:
---8<---
Verder geeft mijn nieuwe SD kaart problemen, CHA melding. Iemand enig idee wat dit is en wat ik ermee kan? Het is een Sandisk extreme III, 8 gig.
Dus volgens het boekje zou deze het moeten doen.
Zie ook :
http://www.nikon-club-nederland.nl/forum/viewtopic.php?f=19&t=15033
http://www.flickr.com/groups/d200/discuss/72157594178530271/
Ja, ik heb ook een zooi spullen om ploaties mee te maken...
Fotooz
- Fotowerk Indian Summer Festivals -
Fotooz
- Fotowerk Indian Summer Festivals -
Je gaat toch niet je foto's met CaptureNX kijken? ViewNX is voor viewing, en gratis te downloadenquote:Op donderdag 15 oktober 2009 12:47 schreef Trutte-kop het volgende:
Pffff, wat een gedonder om je foto's te kunnen bekijken.
Ze leveren leuk Capture NX mee, maar een oude versie, wil niet updaten, dus ik kan mijn raw bestanden niet bekijken.
Too lazy to be an evil genius..
PSN ID: Cheironnl
PSN ID: Cheironnl
voorbeeld foto D3s op 102400 iso
http://www.nikon-image.co(...)igital/d3s/pic02.htm
Lijkt op 1600 iso van menig compact camera
http://www.nikon-image.co(...)igital/d3s/pic02.htm
Lijkt op 1600 iso van menig compact camera
Too many men / There's too many people / Making too many problems / And not much love to go round / Can't you see This is a land of confusion - Genesis
Want?quote:Op maandag 19 oktober 2009 10:54 schreef Xcalibur het volgende:
ISO 102400 slaat verder ook nergens op natuurlijk....
ISO 102400 iso is goed genoeg voor kranten en nieuws, tesamen met 720p is dat perfect genoeg voor de doelgroep: journalisten.
Too many men / There's too many people / Making too many problems / And not much love to go round / Can't you see This is a land of confusion - Genesis
Ik begrijp niet wat je zegt?
De sensor kan dit duidelijk niet aan gezien de ruis, naar wat ik begrepen heb is dit eigenlijk ook geen "officiele" ISO waarde, maar een verdubbeling van de hoogste ISO waarde? Het lijkt me dat je met die voorbeeldfoto ook in de krant niet wegkomt?
De sensor kan dit duidelijk niet aan gezien de ruis, naar wat ik begrepen heb is dit eigenlijk ook geen "officiele" ISO waarde, maar een verdubbeling van de hoogste ISO waarde? Het lijkt me dat je met die voorbeeldfoto ook in de krant niet wegkomt?
Vaker de krant lezen; nieuws is nieuws; zelfs de meest ruizige foto komt erin als de nieuwswaarde hoog is. Denk maar eens aan die wazige foto van een brandende concorde, dat een screenie van een videocam was.
ISO 102400 is H3, een verachtvoudiging van de hoogste iso waarde. Driedubbel dus.
ISO 102400 is H3, een verachtvoudiging van de hoogste iso waarde. Driedubbel dus.
Too many men / There's too many people / Making too many problems / And not much love to go round / Can't you see This is a land of confusion - Genesis
3x, nog gekker 
Dat een slechte foto geaccepteerd wordt bij gebrek aan beter vind ik verder geen reden om een optie op je camera te maken die slechte foto's produceert... Daarnaast, hoevaak gebeurd dat nou?
Maar ik ben dan ook geen doelgroep voor het ding, wellicht scheelt dat
Dat een slechte foto geaccepteerd wordt bij gebrek aan beter vind ik verder geen reden om een optie op je camera te maken die slechte foto's produceert... Daarnaast, hoevaak gebeurd dat nou?
Maar ik ben dan ook geen doelgroep voor het ding, wellicht scheelt dat
Dat de foto ruizig is, is duidelijk. Wat ook duidelijk is is dat sensors steeds beter worden. Hogere iso-waarden worden steeds bruikbaarder. Net als bij andere technologien levert dat andere mogelijkheden op dan slechts een kopievan analoog te zijn. Ik kan het alleen maar toejuichen. Maar goed, ik ben newbie in de fotografie en derhalve onbeinvloed door de dagen van film.
"Faith is making a virtue out of not thinking."
"Capitalism is a system wherein man exploits man. And communism — is vice versa.”
"Capitalism is a system wherein man exploits man. And communism — is vice versa.”
Eens.quote:Op maandag 19 oktober 2009 19:32 schreef infp2009 het volgende:
Dat de foto ruizig is, is duidelijk. Wat ook duidelijk is is dat sensors steeds beter worden. Hogere iso-waarden worden steeds bruikbaarder.
Maar daarom begrijp ik juist niet dat zulke "overgeklokte" opties er ook in moeten. De hoogste "echte" ISO waarde is ook al ontzettend hoog. Dit soort dingen doen me aan de megapixel race denken: meer = beter, ongeacht de kwaliteit
Ook even hier de vraag voor jullie advies.
Ik vertrek in januari naar Thailand voor ruim een maand en ben het zat om foto's te maken met m'n FX-35 compact camera, leuk ding maar als je echt mooie foto's wilt.... je kent 't wel. In de planning staat ook nog een trip naar Afrika in 2011 en daarna gaan we op familiebezoek in New Zealand waar we een maand of 3 zullen verblijven, ik ben al hard aan 't sparen met de verlofdagen ja Dus de camera moet zeker 5 jaar mee gaan.
Nu lopen hier op 't werk behoorlijk wat hobby en 2 prof. fotografen rond en die heb ik al om advies gevraagd. Allemaal zweren ze bij Nikon. Mij word aangeraden de D5000 aan te schaffen. Ik zou daar dan een 18-105 lens en een 70-300 lens bij nemen (beide VR lenzen), heb een mooie offerte liggen, en wat extra's zoals een tas, geheugenkaart (16Gb), extra batterij en gorillapod SLR Zoom (deze heb ik nu voor de compactcamera en bevalt prima).
Ik heb de camera als in de handen gehad, ook met de 70-300 lens erop en hij ligt voor mij prima in de hand. ook het draaibare scherm lijkt mij erg handig voor foto's uit "rare" hoeken.
Nu komt de vraag: Is de D5000 een goede "instapcamera"? Ook voor het geld?
De offerte, incl genoemde extra's, komt op 1100 euri's.
Ik vertrek in januari naar Thailand voor ruim een maand en ben het zat om foto's te maken met m'n FX-35 compact camera, leuk ding maar als je echt mooie foto's wilt.... je kent 't wel. In de planning staat ook nog een trip naar Afrika in 2011 en daarna gaan we op familiebezoek in New Zealand waar we een maand of 3 zullen verblijven, ik ben al hard aan 't sparen met de verlofdagen ja
Dus de camera moet zeker 5 jaar mee gaan.Nu lopen hier op 't werk behoorlijk wat hobby en 2 prof. fotografen rond en die heb ik al om advies gevraagd. Allemaal zweren ze bij Nikon. Mij word aangeraden de D5000 aan te schaffen. Ik zou daar dan een 18-105 lens en een 70-300 lens bij nemen (beide VR lenzen), heb een mooie offerte liggen, en wat extra's zoals een tas, geheugenkaart (16Gb), extra batterij en gorillapod SLR Zoom (deze heb ik nu voor de compactcamera en bevalt prima).
Ik heb de camera als in de handen gehad, ook met de 70-300 lens erop en hij ligt voor mij prima in de hand. ook het draaibare scherm lijkt mij erg handig voor foto's uit "rare" hoeken.
Nu komt de vraag: Is de D5000 een goede "instapcamera"? Ook voor het geld?
De offerte, incl genoemde extra's, komt op 1100 euri's.
Learn young about hard work and manners - and you'll be through the whole dirty mess and nicely dead again before you know it. ~F. Scott Fitzgerald
XboxLive Gamertag: S2K Mert
XboxLive Gamertag: S2K Mert
ik ben er zeer tevrede over.
heb de 18-55 vr, en morgen een 70-200 2.8.
de 70-300 vr word als heel goed voor zijn prijs gezien,,
dat schermpje is leuk, maar stiekem gebruik ik hem bijna niet (de klap functie dan)
de d5000 heeft veel, heel veel voor geprogrameerde functies, buiten de p,s,a,m standen.
schiet 4fps, wat voor mij ZAT is..
is enkel wel klein, je moet zelf ervaren of je het lekker vast vind houden , ik vind van wel, en heb best grote handen!
bottomline: ik ben er zeer tevrede mee! (als je in de buurt van zaanstad/assendelft woon, kom je hem maar een middagje vasthouden)
heb de 18-55 vr, en morgen een 70-200 2.8.
de 70-300 vr word als heel goed voor zijn prijs gezien,,
dat schermpje is leuk, maar stiekem gebruik ik hem bijna niet (de klap functie dan)
de d5000 heeft veel, heel veel voor geprogrameerde functies, buiten de p,s,a,m standen.
schiet 4fps, wat voor mij ZAT is..
is enkel wel klein, je moet zelf ervaren of je het lekker vast vind houden , ik vind van wel, en heb best grote handen!
bottomline: ik ben er zeer tevrede mee! (als je in de buurt van zaanstad/assendelft woon, kom je hem maar een middagje vasthouden)
Ik heb hem al vast mogen houden, ook met de 70-300 lens. Moet inderdaad zeggen dat hij lekker in de hand ligt, ik heb ook behoorlijke kolenschoppenquote:Op donderdag 29 oktober 2009 12:32 schreef mikayla het volgende:
ik ben er zeer tevrede over.
heb de 18-55 vr, en morgen een 70-200 2.8.
de 70-300 vr word als heel goed voor zijn prijs gezien,,
dat schermpje is leuk, maar stiekem gebruik ik hem bijna niet (de klap functie dan)
de d5000 heeft veel, heel veel voor geprogrameerde functies, buiten de p,s,a,m standen.
schiet 4fps, wat voor mij ZAT is..
is enkel wel klein, je moet zelf ervaren of je het lekker vast vind houden , ik vind van wel, en heb best grote handen!
bottomline: ik ben er zeer tevrede mee! (als je in de buurt van zaanstad/assendelft woon, kom je hem maar een middagje vasthouden)
Woon niet in de randstad, maar bedankt voor 't aanbod.
[ Bericht 2% gewijzigd door Mert op 29-10-2009 13:33:38 ]
Learn young about hard work and manners - and you'll be through the whole dirty mess and nicely dead again before you know it. ~F. Scott Fitzgerald
XboxLive Gamertag: S2K Mert
XboxLive Gamertag: S2K Mert
Megapixel race? Mwa, als je alleen naar de pro bodies kijkt valt dat erg mee.quote:Op maandag 19 oktober 2009 19:59 schreef Xcalibur het volgende:
[..]
Eens.
Maar daarom begrijp ik juist niet dat zulke "overgeklokte" opties er ook in moeten. De hoogste "echte" ISO waarde is ook al ontzettend hoog. Dit soort dingen doen me aan de megapixel race denken: meer = beter, ongeacht de kwaliteit
Alleen de Canon 1D Mark IV slaat de plank behoorlijk mis... aangezien het een sportcamera is. De Nikon D3s laat duidelijk betere prestaties zien bij hogere ISO waarden... wat volstrekt logisch is.
duidelijk? heb je plaatjes gezien dan?
- "Was Ik Maar Een Dichter, Dan Kon Ik Dichter Bij Jou Zijn!"
- 'ye cannae change the laws of physics'
Licentie:http://creativecommons.org/licenses/by-nc-nd/3.0/nl/
- 'ye cannae change the laws of physics'
Licentie:http://creativecommons.org/licenses/by-nc-nd/3.0/nl/
Netsplitter
#jesuisMasi
Speciaal voor de Nikon gebruikers.
Nikon releases 'Learn & Explore' app for iPhone.
Nikon has introduced the 'Learn & Explore' app for Apple's iPhone in collaboration with the 'interactive agency' Molecular. Currently available only to US customers, the app gives photo enthusiasts access to images, video lectures and audio commentary from the company's website and enables them to read and bookmark articles from the Nikon World magazine. It is available for download from the Apple App Store.
DPreview
Nikon releases 'Learn & Explore' app for iPhone.
Nikon has introduced the 'Learn & Explore' app for Apple's iPhone in collaboration with the 'interactive agency' Molecular. Currently available only to US customers, the app gives photo enthusiasts access to images, video lectures and audio commentary from the company's website and enables them to read and bookmark articles from the Nikon World magazine. It is available for download from the Apple App Store.
DPreview
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Ja. Op basis van full res JPEGs in ieder geval. Canon heeft er 1 met een ISO waarde van 3200 op hun Japanse website staan. Verder gaan ze niet en die kan al niet overtuigen.quote:Op donderdag 29 oktober 2009 20:09 schreef ebeaydojraes het volgende:
duidelijk? heb je plaatjes gezien dan?
Van de D3s staan al veel 'high ISO' plaatjes online. Onlangs een hele serie op Imaging-resource.com
mag ik je deze laten zien als "voorbeeld"quote:Op zaterdag 31 oktober 2009 08:36 schreef SuikerVuist het volgende:
[..]
Ja. Op basis van full res JPEGs in ieder geval. Canon heeft er 1 met een ISO waarde van 3200 op hun Japanse website staan. Verder gaan ze niet en die kan al niet overtuigen.
Van de D3s staan al veel 'high ISO' plaatjes online. Onlangs een hele serie op Imaging-resource.com
(D300s vs 7D - http://www.photographybay(...)00-iso-test-round-2/ )
maar goed, het is maar hoe je het bekijkt en met welke software en met welke instellingen. Het verschil met bovenstaande is echter zo klein, dat de meer pixels van de Canon er uiteindelijk beter uitzien, relatief gezien. Dus ik ben niet zo negatief.
[ Bericht 16% gewijzigd door ebeaydojraes op 04-11-2009 00:15:31 ]
- "Was Ik Maar Een Dichter, Dan Kon Ik Dichter Bij Jou Zijn!"
- 'ye cannae change the laws of physics'
Licentie:http://creativecommons.org/licenses/by-nc-nd/3.0/nl/
- 'ye cannae change the laws of physics'
Licentie:http://creativecommons.org/licenses/by-nc-nd/3.0/nl/
D5000 met 18-105 VR en 70-300 VR binnen 
Heb de middag maar vrijgenomen om te kunnen spelen.
Heb de middag maar vrijgenomen om te kunnen spelen.
Learn young about hard work and manners - and you'll be through the whole dirty mess and nicely dead again before you know it. ~F. Scott Fitzgerald
XboxLive Gamertag: S2K Mert
XboxLive Gamertag: S2K Mert
Ja, Canon heeft er alles aan gedaan om de prestaties t.o.v. de 50D te verbeteren... en dat is gelukt -- met een nog grotere pixeldichtheid. Op papier allemaal redelijk indrukwekkend. De D300s is eigenlijk nu al verouderd. Aan de sensor is dacht ik helemaal niets veranderd ten opzichte van de oude D300, dit in tegenstelling tot de D3s / D3.quote:Op woensdag 4 november 2009 00:03 schreef ebeaydojraes het volgende:
[..]
mag ik je deze laten zien als "voorbeeld"
(D300s vs 7D - http://www.photographybay(...)00-iso-test-round-2/ )
maar goed, het is maar hoe je het bekijkt en met welke software en met welke instellingen. Het verschil met bovenstaande is echter zo klein, dat de meer pixels van de Canon er uiteindelijk beter uitzien, relatief gezien. Dus ik ben niet zo negatief.
Maar ik vond de D90 (en dus ook de D300) eigenlijk al een te hoge pixeldichtheid hebben voor het werken met ISO waarden van 800 of hoger. De 7D is eigenlijk niet zo heel veel beter, op het pixel niveau zelfs iets slechter. Maar idd... wel een duidelijk hogere resolutie. (En een minder sterke AA filter)
Je ziet dat in meer extreme vorm - vanwege de erg kleine sensor - ook terug bij de Canon Powershot G11... minder megapixels betekent niet automatisch dat je hoge ISO waarden kunt gebruiken. ISO 200 ziet er al redelijk triest uit.
http://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/g11.shtml
LOL ik zie dat je bij de Sony Alpha 500 de in-camera ruisonderdrukking niet eens uit kan zetten.
quote:Op woensdag 14 oktober 2009 11:47 schreef Cheiron het volgende:
Prachtig apparaat die D3s, maar buiten mijn budget, en zeker buiten mijn range que kunde. Mijn D300 daagt mij al genoeg uit
Die D3 X? S? is toch die camera van +/- 5000 euro voor de body alleen al?
75 topics = FIN
- "Was Ik Maar Een Dichter, Dan Kon Ik Dichter Bij Jou Zijn!"
- 'ye cannae change the laws of physics'
Licentie:http://creativecommons.org/licenses/by-nc-nd/3.0/nl/
- 'ye cannae change the laws of physics'
Licentie:http://creativecommons.org/licenses/by-nc-nd/3.0/nl/
http://ftp.robgalbraith.com/public_files/D3S_ISO102400_Ring.jpg
je zus... iso 102400 lijkt alsof het met een compactje is geschoten op iso 800 ...
je zus... iso 102400 lijkt alsof het met een compactje is geschoten op iso 800 ...
- "Was Ik Maar Een Dichter, Dan Kon Ik Dichter Bij Jou Zijn!"
- 'ye cannae change the laws of physics'
Licentie:http://creativecommons.org/licenses/by-nc-nd/3.0/nl/
- 'ye cannae change the laws of physics'
Licentie:http://creativecommons.org/licenses/by-nc-nd/3.0/nl/
