POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Alvast een topicje voor dit onderzoek. Dat gaat waarschijnlijk een hoop sappige informatie opleveren.quote:Bos: Onafhankelijk onderzoek DSB
update
AMSTERDAM - Coalitiepartij PvdA wil dat onafhankelijk onderzocht wordt of De Nederlandsche Bank (DNB) op tijd heeft ingegrepen bij DSB Bank. Het Tweede Kamerlid Mei Li Vos zei dat maandag in reactie op het onder curatele stellen van DSB Bank.
Ook coalitiegenoot ChristenUnie wil dat duidelijk wordt wat er precies gebeurd is. De PvdA is wel blij dat er nu ingegrepen is, omdat er zekerheid aan spaarders geboden kan worden.
De kritiek van DSB-topman Dirk Scheringa dat er door het ministerie van Financiën of DNB gelekt zou zijn naar de media over de reddingspoging en daarmee de problemen vergroot zijn, noemde Vos ''een raar verhaal''. ''Dat is een gevalletje complotdenken.'' Volgens haar dient DSB vooral naar zichzelf te kijken voor het ontstaan van de problemen.
Op de vraag of oud-DSB-bestuurder Gerrit Zalm, huidig topman van de combinatie ABN Amro en Fortis Bank Nederland, moet vertrekken, antwoordde Vos: ''Wat mij betreft nog niet.'' Volgens haar moet later blijken of er consequenties zijn voor mensen die bij de neergang van DSB betrokken waren.
Coalitiepartij CDA zegt onaangenaam verrast te zijn door de ontwikkelingen bij DSB. Volgens het Kamerlid Elly Blanksma is snel duidelijkheid nodig. ''Onze eerste zorg gaat uit naar de klanten, gedupeerden en werknemers.''
Ze toont zich tevreden over de onderzoeken die door minister Wouter Bos (Financiën) inmiddels zijn aangekondigd, naar de gang van zaken en de rol van de toezichthouders. Het CDA wil dat Bos in een brief uitleg geeft over DSB, waarna donderdag een eerder al gepland Kamerdebat plaatsvindt. (ANP)
Ik denk dat hier nog enkele harde noten gekraakt gaan worden. Naast dat de DSB-top flinke klop zal krijgen denk ik ook dat de rol van Nout Wellink en Hans Hoogervorst interessant zijn om eens te onderzoeken.
Het zal inderdaad spannend worden waar het politici al dan niet ex- raakt. Dat de DSB bank voor de rest een setje schoften waren is eigenlijk niet zo relevant. Schofterig zijn is geen misdaad. Voor de rest is het wel hartstikke triest als blijkt dat ze uiteindelijk omgevallen zijn omdat een of andere verdwaalde vogel oproept tot je geld daar weghalen en de klanten het nog daadwerkelijk doen ook. Dat is overigens een prototype scenario waarin een bank omvalt. Daar hoef je geen onderzoek voor te doen.
Seculier-Fundamentalistisch
Ik vind dat iets teveel eer voor Lakeman alleen. Ik denk dat hij slechts de vonk in het kruitvat is dat de DSB was geworden. Ee rabobank zou er waarschijnlijk niet van onder de indruk zijn geweest.quote:Op maandag 12 oktober 2009 20:22 schreef SeculasStatius het volgende:
Voor de rest is het wel hartstikke triest als blijkt dat ze uiteindelijk omgevallen zijn omdat een of andere verdwaalde vogel oproept tot je geld daar weghalen en de klanten het nog daadwerkelijk doen ook.
En wie onderzoekt de rol van Wouter Bos?
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
Er zijn toch cijfers vrijgegeven van hoeveel miljard er ineens opgenomen werd volgend op zijn uitspraak? Misschien te veel eer, kan ik in meegaan, maar ik persoonlijk zou niet durven zeggen dat de invloed 0 is. Mij lijkt dat ook de rabo hier aan onderdoor kan gaan. We weten allemaal hoe banken werken. Elke euro gestort op een rekening gaat 10 over de kop. Als iedereen dan tegelijkertijd z'n geld wil ga je er aan onderdoor. Wat wel zo is en daar komt de politiek om de hoek kijken, we balen met z'n allen zo erg van die zakkenvullers en schofterige praktijken dat ook de politieke bereidheid om DSB op voorhand te stutten er niet is. Wouter kan niet verkopen dat hij die graaiers preventief red. Ik denk ook niet dat de financiële positie van DSB zo slecht was. In tegendeel. De wat beter gesitueerde nederlander die redelijke bedragen had werden aangetrokken door de hogere rente. Niet de gemiddelde persoon die aan het einde van z'n salaris nog wat dagen over heeft. En van mensen een poot uitdraaien met dure koopsompolissen wordt je ook niet arm. Dus nee ik denk niet dat DSB sowieso al op instorten stond.
In ieder geval vind ik het geen ramp. Eigenlijk een stukje overwinning waar ratio wel in marktdenken te vinden is. Iedereen walgt van DSB keuren hun manier van handelen af. En de klant stemt met z'n voeten. Niks mis mee lijkt mij.
In ieder geval vind ik het geen ramp. Eigenlijk een stukje overwinning waar ratio wel in marktdenken te vinden is. Iedereen walgt van DSB keuren hun manier van handelen af. En de klant stemt met z'n voeten. Niks mis mee lijkt mij.
Seculier-Fundamentalistisch
Maximaal o,6 miljaard.quote:Op maandag 12 oktober 2009 20:45 schreef SeculasStatius het volgende:
Er zijn toch cijfers vrijgegeven van hoeveel miljard er ineens opgenomen werd volgend op zijn uitspraak?
Beetje vreemd natuurlijk dat Den Haag wel de ABN AMRO redt voor honderden miljarden aan kansloze amerikaanse hypothekenmaar niet 0,6 aan de DNB wil uitlenen. DSB heeft voldoende langlopende inkomsten (NL-leningen)staan tegenover de kortlopende verplichtingen.
Dit riekt naar het afhakken van de kop van Dirk die boven het maaiveld uitsteekt...
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Bos = Feyenoord-supporterquote:Op maandag 12 oktober 2009 20:50 schreef Napalm het volgende:
[..]
Dit riekt naar het afhakken van de kop van Dirk die boven het maaiveld uitsteekt...
Hoezo, wat heeft Wouter nu weer gedaan?quote:Op maandag 12 oktober 2009 20:38 schreef Kapt-Ruigbaard het volgende:
En wie onderzoekt de rol van Wouter Bos?
Seculier-Fundamentalistisch
Dat idd.quote:
[..]
Maximaal o,6 miljaard.
Beetje vreemd natuurlijk dat Den Haag wel de ABN AMRO redt voor honderden miljarden aan kansloze amerikaanse hypothekenmaar niet 0,6 aan de DNB wil uitlenen. DSB heeft voldoende langlopende inkomsten (NL-leningen)staan tegenover de kortlopende verplichtingen.
Dit riekt naar het afhakken van de kop van Dirk die boven het maaiveld uitsteekt...
Topic ga ik volgen.
Bio is baas. Ik ben niet meer op straat. Ik rij alleen langs om te kijken hoe het gaat.
Misschien heeft dat wat te maken met het effect dat het omvallen van ABN AMRO heeft tov een losstaand minibankje als de DSB?quote:Op maandag 12 oktober 2009 20:50 schreef Napalm het volgende:
[..]
Maximaal o,6 miljaard.
Beetje vreemd natuurlijk dat Den Haag wel de ABN AMRO redt voor honderden miljarden aan kansloze amerikaanse hypothekenmaar niet 0,6 aan de DNB wil uitlenen. DSB heeft voldoende langlopende inkomsten (NL-leningen)staan tegenover de kortlopende verplichtingen.
Dit riekt naar het afhakken van de kop van Dirk die boven het maaiveld uitsteekt...
Het is meer de vraag wat heeft Bos nagelaten.quote:Op maandag 12 oktober 2009 20:51 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Hoezo, wat heeft Wouter nu weer gedaan?
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
Ik vrees daar inderdaad een beetje voor ja. We hoeven het niet te hebben over wat een boeven het zijn. Maar stel je je als overheid nou ten doel banken niet om te laten vallen of niet? Dan dat nalaten vanuit een zeker populisme is kwalijk. En daar zou zo'n onderzoek dus eigenlijk over moeten gaan. Maar ik vrees dat zo'n parlementair onderzoek vooral gebruikt gaat worden door allerhande politici om DSB aan de schandpaal te nagelen en natuurlijk ook meteen daarbij te tonen hoe goed we het wel niet ophebben met het volk.quote:
[..]
Maximaal o,6 miljaard.
Beetje vreemd natuurlijk dat Den Haag wel de ABN AMRO redt voor honderden miljarden aan kansloze amerikaanse hypothekenmaar niet 0,6 aan de DNB wil uitlenen. DSB heeft voldoende langlopende inkomsten (NL-leningen)staan tegenover de kortlopende verplichtingen.
Dit riekt naar het afhakken van de kop van Dirk die boven het maaiveld uitsteekt...
Seculier-Fundamentalistisch
Mee eens, zie mijn vorigequote:
[..]
Het is meer de vraag wat heeft Bos nagelaten.
Seculier-Fundamentalistisch
Ik kan het mishebben maar was icesave volgens die meetlat ook geen minibankje? Waarom is die wel gered?quote:
[..]
Misschien heeft dat wat te maken met het effect dat het omvallen van ABN AMRO heeft tov een losstaand minibankje als de DSB?
Seculier-Fundamentalistisch
De hoofdrolspelers
Dirk Scheringa
Hans van Goor
Geen foto
Nout Wellink
Wouter Bos
Pieter Lakeman
Hans Hoogervorst
Robin Linschoten
Gerrit Zalm
[ Bericht 4% gewijzigd door Hexagon op 12-10-2009 21:38:45 ]
Dirk Scheringa
Hans van Goor
Geen foto
Nout Wellink
Wouter Bos
Pieter Lakeman
Hans Hoogervorst
Robin Linschoten
Gerrit Zalm
[ Bericht 4% gewijzigd door Hexagon op 12-10-2009 21:38:45 ]
Is Icesave gered dan?quote:Op maandag 12 oktober 2009 21:03 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Ik kan het mishebben maar was icesave volgens die meetlat ook geen minibankje? Waarom is die wel gered?
IceSave is niet gered hoor.quote:Op maandag 12 oktober 2009 21:03 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Ik kan het mishebben maar was icesave volgens die meetlat ook geen minibankje? Waarom is die wel gered?
Volgens mij betaald IJsland zich momenteel blauw.
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
quote:Op maandag 12 oktober 2009 21:04 schreef Hexagon het volgende:
De hoofdrolspelers
Dirk Scheringa
[ afbeelding ]
Hans van Goor
[ afbeelding ]
Nout Wellink
[ afbeelding ]
Wouter Bos
[ afbeelding ]
Pieter Lakeman
[ afbeelding ]
Hans Hoogervorst
[ afbeelding ]
Robin Linschoten
[ afbeelding ]
Gerrit Zalm
[ afbeelding ]
Ik mis deze held
Ik verwacht dat er in ieder geval niets verkeerds over Bos uit zal komen anders zou hij geen onderzoek willen
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Neem dan wel de goeie Hans van Goor. Dit is em volgens mij echt niet....( ik weet het haast wel zeker).quote:
[ Bericht 6% gewijzigd door EchtGaaf op 13-10-2009 11:30:23 ]
Je hebt gelijkquote:Op maandag 12 oktober 2009 21:22 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Neem dan wel de goeie Hans van Goor. Dit is em volgens mij echt niet....( ik weet het haast wel zeker).
Welk effect?quote:Op maandag 12 oktober 2009 20:52 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Misschien heeft dat wat te maken met het effect dat het omvallen van ABN AMRO heeft tov een losstaand minibankje als de DSB?
Enkel de Rabobank kan je als "systeembank" klassificieren. En dan nog, So what? Het is nimmer een AIG...
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
ABN Amro is ook een systeembank. Omvallen zorgt voor zoveel financiele ellende dat ik hem dan ook wel tandenknarsend overeind zou houden.quote:Op maandag 12 oktober 2009 22:24 schreef Napalm het volgende:
[..]
Welk effect?
Enkel de Rabobank kan je als "systeembank" klassificieren. En dan nog, So what? Het is nimmer een AIG...
Want? Welke ellende? Pfff, het standaard betaalverkeer kan best zonder de hautaine bank.quote:Op maandag 12 oktober 2009 22:29 schreef Hexagon het volgende:
[..]
ABN Amro is ook een systeembank. Omvallen zorgt voor zoveel financiele ellende dat ik hem dan ook wel tandenknarsend overeind zou houden.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Er is toch wel een verschil tussen ABN Amro om laten vallen of DSB. Volgens mij is ABN Amro ook de huisbank van grote nederlandse multinationals. Ik betwijfel of DSB zulke grote klanten had.quote:
[..]
Want? Welke ellende? Pfff, het standaard betaalverkeer kan best zonder de hautaine bank.
Seculier-Fundamentalistisch
Overigens ben ik benieuwd of meneer Lakeman hier mee weg gaat komen. LIjkt me niet ondenkbaar dat hij hiervoor vervolgd kan worden.
In hoeverre is dat relevant? De gemiddelde grote multinational kan prima terecht bij legio alternatieven. En als ze rood stonden dan was er geen enkel; probleem. Stonden ze positief dan maak ik uit jou woorden op dat het eigenlijk verboden staatssteun is?quote:Op maandag 12 oktober 2009 23:02 schreef SeculasStatius het volgende:
Er is toch wel een verschil tussen ABN Amro om laten vallen of DSB. Volgens mij is ABN Amro ook de huisbank van grote nederlandse multinationals. Ik betwijfel of DSB zulke grote klanten had.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Ik hoop eigenlijk van niet. Ten eerste is het dezelfde eigen verantwoordelijkheid die maakte dat de minder geïnformeerden een lening aan gingen die ze niet konden dragen die maakt dat mensen ervoor kiezen om naar meneer Lakeman te luisteren. Ten tweede ben ik eigenlijk wel benieuwd naar welke wet meneer Lakeman dan gebroken heeftquote:
Overigens ben ik benieuwd of meneer Lakeman hier mee weg gaat komen. LIjkt me niet ondenkbaar dat hij hiervoor vervolgd kan worden.
Aan de ene kant hoop je op wijsheid dat mensen die het gezag blijkbaar hebben wel drie keer nadenken. Aan de andere kant blijkt dat het leeft. Want mensen luisterden.Of het leefde totaal niet en mensen waren bange schapen die angstig waren en daarom kudde gedrag vertoonde. Maar zo laag is mijn mensbeeld vooralsnog niet
Seculier-Fundamentalistisch
Ja een multinational kan naar een andere bank maar dat is niet makkelijk gedaan. Er treed in de praktijk een organisatorische verstrengeling op waarin het heel normaal is dat je als multinational zelfs medewerkers van je bank een afdeling laat vormen op je hoofdkantoor CQ de vestiging waar je finance zit. En het laatste vind ik een hele scherpe gedachtequote:
[..]
In hoeverre is dat relevant? De gemiddelde grote multinational kan prima terecht bij legio alternatieven. En als ze rood stonden dan was er geen enkel; probleem. Stonden ze positief dan maak ik uit jou woorden op dat het eigenlijk verboden staatssteun is?
Laat de SP het maar niet horen. Ja, er zullen vast lopende rekeningen van ondernemingen geweest zijn die op het moment dat de bank staatseigendom werd negatief stonden. In het grotere plaatje maakt dat natuurlijk niet uit daar dat ruim gecompenseerd werd door andere rekeningen met een zeer positief saldo.
Seculier-Fundamentalistisch
Ik denk dat Frank de Grave hier als morele winnaar uit komt. Hij wist niet hoe snel 'ie daar weg moest terwijl andere ex-politici lekker bleven zitten.
Dit omt de VVD niet goed uit iig. Natuurlijk kunnen Mark Rutte en Ivo Opstelten hier niets aan doen. Maar dit kan wel eens een soort "Herfkens-effect" gaan hebben.
Ik denk dat je op een wrange manier ongelijk hebt. Is het imago van directeuren en sigaren ooit echt weggeweest.quote:
Dit omt de VVD niet goed uit iig. Natuurlijk kunnen Mark Rutte en Ivo Opstelten hier niets aan doen. Maar dit kan wel eens een soort "Herfkens-effect" gaan hebben.
Seculier-Fundamentalistisch
Lastig. Ik denk dat de bank ook zonder zijn uitspraak omgeduveld was..quote:Op maandag 12 oktober 2009 23:06 schreef Hexagon het volgende:
Overigens ben ik benieuwd of meneer Lakeman hier mee weg gaat komen. LIjkt me niet ondenkbaar dat hij hiervoor vervolgd kan worden.
|
|
