quote:http://www.elsevier.nl/we(...)rlement.htm?rss=truePVV krijgt extra zetel Europees Parlement
De PVV krijgt de extra zetel in het Europees Parlement waarop Nederland recht heeft als het Verdrag van Lissabon in werking treedt.Daarmee komt de partij op vijf zetels in Europees Parlement.
Dat heeft het kabinet vrijdag besloten. Tweede en Eerste Kamer moeten zich nog over het wetsvoorstel uitspreken.
26 zetels
Nederland heeft nu 25 zetels in het Europarlement, maar dat worden er volgens het nieuwe EU-verdrag 26. Na de Europese verkiezingen in juni ontstond onduidelijkheid over de vraag aan welke partij die zetel zou toevallen.
Het kabinet kiest op voorstel van staatssecretaris van Binnenlandse Zaken Ank Bijleveld voor een rekenmethode waardoor de PVV de gelukkige is. De partij van Geert Wilders komt daarmee op vijf zetels in het Europarlement.
Partij voor de Dieren
Fractieleider Marianne Thieme van de Partij voor de Dieren is 'verbaasd' over het kabinetsbesluit. Volgens haar zou de extra zetel aan haar partij moeten toevallen. Die haalde bij de verkiezingen net te weinig stemmen om in het Europarlement te komen.
Wat een heerlijk bericht op de vrijdagavond.
quote:Het is meer zo dat de kiesraad een advies gegeven heeft die recht zou doen aan de kiezer.Op vrijdag 9 oktober 2009 23:49 schreef rubbereend het volgende:
raar toch eigenlijk, op basis van het aantal stemmen had de zetel bij de partij van de dieren terecht gekomen. Alleen vanwege wat vage regeltjes komt hij bij de PVV. Andersom had de wereld te klein geweest denk ik.
De regering heeft dit advies, die normaal gesproken overgenomen zou worden (in andere gevallen altijd zo, ter zijde geschoven.
Persoonlijk denk ik dat ze misschien proberen niet te anti-wilders willen overkomen, want tot nu toe lijkt dat alleen maar zetels voor wilders op te leveren.
quote:De Partij voor de Dieren (PvdD) wil opheldering van CDA-staatssecretaris Ank Bijleveld. De PvdD heeft nu 157.735 stemmen gehaald, 25.000 stemmen te weinig voor een zetel. De partij stapt desnoods naar de rechter om de 'Lissabonzetel' te bemachtigen, aldus partijleider Marianne Thieme.
Alleen partijen die nu een EP-zetel hebben behaald, komen in aanmelding voor die 26ste zetel. Dit heeft het kabinet al in april per brief aan de Tweede Kamer laten weten. De Kamer heeft er destijds niet op gereageerd. Het wetsvoorstel dat dit regelt, moet echter nog worden gemaakt.
De Kiesraad adviseerde eerder om een partij die geen zetel had gehaald maar wel ten minste 75 procent van de kiesdeler, mee te laten dingen naar de 26ste zetel. Als dat advies was overgenomen, zou de PvdD die waarschijnlijk hebben binnengesleept. Het kabinet heeft dat advies niet overgenomen.
De kiesdeler is het aantal uitgebrachte stemmen, gedeeld door het aantal zetels. De kiesdeler lag dit jaar op 182.154 stemmen.
Of Nederland er straks een zetel bij krijgt in het EP, hangt af van de Ieren. Die bepalen in oktober via een referendum of het Lissabonverdrag in werking wordt gesteld. De ironie wil dat de PVV juist tegen het Verdrag van Lissabon is: het zou te veel rechten van Nederland overhevelen naar Brussel.
quote:dankzij de ieren is die zetel er...... Alleen de Tsjechen moeten ook nog ratificeren
quote:Je loopt achter
-edit- te laat.
quote:Dat besluit was al voor de verkiezingen door Bijleveld genomen. Nu is blijkbaar het bijbehorende wetsontwerp ook klaar. Het zou hypocriet zijn geweest om nu snel het besluit aan te passen om Wilders een hak te zetten.Op zaterdag 10 oktober 2009 00:02 schreef TechXP het volgende:
[..]
Het is meer zo dat de kiesraad een advies gegeven heeft die recht zou doen aan de kiezer.
De regering heeft dit advies, die normaal gesproken overgenomen zou worden (in andere gevallen altijd zo, ter zijde geschoven.
quote:Nee hoor. Laten we ervan uit gaan dat er bij de afgelopen verkiezingen 26 zetels te verdelen waren. Er zijn 4.553.864 geldige stemmen uitgebracht. Gedeeld door 26 kom je op een kiesdeler van 175.149 stemmen. De PvdD haalde slechts 157.735 stemmen, dus ik heb daadwerkelijk geen flauw idee waar mevrouw Thieme het recht vandaan meent te moeten halen om ook maar enige aanspraak op die zetel te maken.Op vrijdag 9 oktober 2009 23:49 schreef rubbereend het volgende:
raar toch eigenlijk, op basis van het aantal stemmen had de zetel bij de partij van de dieren terecht gekomen.
quote:Niks geen vage regeltjes. De zetel wordt gezien als een restzetel en die komen per definitie niet terecht bij partijen die geen zetel gehaald hebben.Alleen vanwege wat vage regeltjes komt hij bij de PVV. Andersom had de wereld te klein geweest denk ik.
Ik weet niet of ik dit wel zo cool vind hoor.
quote:Niets raars aan ..verklaar je even als je wil ..want je insinueert weer van allesOp vrijdag 9 oktober 2009 23:49 schreef rubbereend het volgende:
raar toch eigenlijk, op basis van het aantal stemmen had de zetel bij de partij van de dieren terecht gekomen. Alleen vanwege wat vage regeltjes komt hij bij de PVV. Andersom had de wereld te klein geweest denk ik.
quote:Dat dus.Op zaterdag 10 oktober 2009 00:29 schreef Zelva het volgende:
Niks geen vage regeltjes. De zetel wordt gezien als een restzetel en die komen per definitie niet terecht bij partijen die geen zetel gehaald hebben.
quote:Dat besluit is niet echt een besluit. Dat was een voornemen.Op zaterdag 10 oktober 2009 00:10 schreef freako het volgende:
Dat besluit was al voor de verkiezingen door Bijleveld genomen. Nu is blijkbaar het bijbehorende wetsontwerp ook klaar. Het zou hypocriet zijn geweest om nu snel het besluit aan te passen om Wilders een hak te zetten.
Lees het stuk hier van staatsrechtgeleerde Professor Elzinga :
http://www.partijvoordedieren.nl/news/view/2667
quote:Het advies was om ook partijen die 75% daarvan hadden mee te laten dingen voor die 26ste zetel. Dan zou de PvdD erbij vallen. Dit advies is gegeven, maar niet overgenomen.Op zaterdag 10 oktober 2009 00:29 schreef Zelva het volgende:
Nee hoor. Laten we ervan uit gaan dat er bij de afgelopen verkiezingen 26 zetels te verdelen waren. Er zijn 4.553.864 geldige stemmen uitgebracht. Gedeeld door 26 kom je op een kiesdeler van 175.149 stemmen. De PvdD haalde slechts 157.735 stemmen, dus ik heb daadwerkelijk geen flauw idee waar mevrouw Thieme het recht vandaan meent te moeten halen om ook maar enige aanspraak op die zetel te maken.
quote:Heerlijk bericht, ja. 5 in plaats van 4 schuimbekkende boerenlullen om de Nederlandse politieke reputatie verder te grabbel te gooienOp vrijdag 9 oktober 2009 23:33 schreef Clairvaux het volgende:
[..]
http://www.elsevier.nl/we(...)rlement.htm?rss=true
Wat een heerlijk bericht op de vrijdagavond.
quote:Maar dat advies is nergens op gebaseerd. Ik ben razend benieuwd naar hun argumentatie voor die 75 procent. Het enige wat ik kan bedenken dat ze van de Kiesraad niet echt onpartijdig zijn en dolgraag de PvdD in Europa zien.Op zaterdag 10 oktober 2009 01:42 schreef TechXP het volgende:
[..]
Het advies was om ook partijen die 75% daarvan hadden mee te laten dingen voor die 26ste zetel. Dan zou de PvdD erbij vallen. Dit advies is gegeven, maar niet overgenomen.
Hoe je het ook wendt of keert, ze hadden die zetel via normale verkiezingen NOOIT binnengesleept, dus het zou puur kiezersbedrog en fraude zijn om die dan toe te kennen aan een partij die de kiezers NIET in het Europees parlement wilden hebben. Die lui van de Kiesraad moeten zich eens goed afvragen of ze daar echt wel op de juiste plaats zitten.
quote:Misschien doel ik wel op het feit dat de PvdD geen zetel krijgt.Op zaterdag 10 oktober 2009 01:48 schreef Dubbelzuurrr het volgende:
[..]
Heerlijk bericht, ja. 5 in plaats van 4 schuimbekkende boerenlullen om de Nederlandse politieke reputatie verder te grabbel te gooien
quote:Heerlijk bericht ja. 0 in plaats van 1 schuimbekkende boomknuffelaar die er de komende jaren via 480 moties en amendementen ervoor probeert te zorgen dat de plakjes ham voortaan alleen nog in de biologische variant verkrijgbaar zijn in de kantine van het Europees Parlement en zo de politieke reputatie van Nederland verder te grabbel gooit.Op zaterdag 10 oktober 2009 01:48 schreef Dubbelzuurrr het volgende:
[..]
Heerlijk bericht, ja. 5 in plaats van 4 schuimbekkende boerenlullen om de Nederlandse politieke reputatie verder te grabbel te gooien
quote:En er zitten al zoveel fascistische linkse uitvreters in Brussel die menen te weten watOp zaterdag 10 oktober 2009 07:29 schreef thingamajig het volgende:
. Jammer dat er nu nog een fascistische linkse uitvreter richting Brussel gestuurd kan worden.
goed is voor ons.
quote:Ja, en met de PVV krijgen we er dus nog 5 bij...Op zaterdag 10 oktober 2009 07:40 schreef Clairvaux het volgende:
[..]
En er zitten al zoveel fascistische linkse uitvreters in Brussel die menen te weten wat
goed is voor ons.
quote:Ja, het zijn echt linkse rakkers, die pvv'ers.Op zaterdag 10 oktober 2009 07:53 schreef thingamajig het volgende:
[..]
Ja, en met de PVV krijgen we er dus nog 5 bij...
quote:Ik vermoed dat de kiesraad die drempel heeft voorgesteld, omdat die in Nederland al in kleinere gemeentes wordt toegepast.Op zaterdag 10 oktober 2009 02:22 schreef Zelva het volgende:
[..]
Maar dat advies is nergens op gebaseerd. Ik ben razend benieuwd naar hun argumentatie voor die 75 procent. Het enige wat ik kan bedenken dat ze van de Kiesraad niet echt onpartijdig zijn en dolgraag de PvdD in Europa zien.
quote:Je kunt evengoed stellen dat de zetel nu gaat naar een partij waarvan de kiezers niet wilden dat die een extra zetel kreeg.Hoe je het ook wendt of keert, ze hadden die zetel via normale verkiezingen NOOIT binnengesleept, dus het zou puur kiezersbedrog en fraude zijn om die dan toe te kennen aan een partij die de kiezers NIET in het Europees parlement wilden hebben.
De PvdD zit dichter bij de eerste zetel dan de PVV bij de vijfde, zowel bij het systeem van grootste overschotten als bij het systeem van grootste gemiddelden. De PvdD geen zetel toekennen, omdat de kiezers het niet gewild hebben is gewoon belachelijk.
Voor het overige heb je gelijk: De PvdD had de zetel via normale verkiezingen niet gehaald, zelfs niet met 26 zetels. Het zou dus ook niet in de geest van de bestaande kieswet zijn om de extra zetel aan de PvdD toe te kennen.
quote:Die lui van de Kiesraad moeten zich eens goed afvragen of ze daar echt wel op de juiste plaats zitten.
quote:Maar dan moet de kiesraad de kieswet eens goed lezen. P7 stelt duidelijk dat bij 19 zetels of meer het gewone systeem in werking treedt.Op zaterdag 10 oktober 2009 09:18 schreef Pandorado het volgende:
[..]
Ik vermoed dat de kiesraad die drempel heeft voorgesteld, omdat die in Nederland al in kleinere gemeentes wordt toegepast.
Er is geen enkel logisch argument te bedenken om hier bij 25/26 zetels opeens het systeem voor minder dan 19 te gaan toepassen. Behalve partijpolitieke dan.
quote:Natuurlijk niet. We stemmen volgens de kieswet en als we onze stem uitbrengen rekenen we erop dat de kieswet gehandhaafd blijft. Dan gaan we niet opeens de regels later aanpassen.Je kunt evengoed stellen dat de zetel nu gaat naar een partij waarvan de kiezers niet wilden dat die een extra zetel kreeg.
quote:De PvdD komt niet eens in aanmerking voor het systeem van de grootste gemiddelden. Dat gaat immers om het grootste gemiddelde "per toegewezen zetel". De PvdD heeft geen zetel toegewezen gekregen.De PvdD zit dichter bij de eerste zetel dan de PVV bij de vijfde, zowel bij het systeem van grootste overschotten als bij het systeem van grootste gemiddelden.
[ Bericht 8% gewijzigd door Zelva op 10-10-2009 10:42:52 ]
quote:Van binnenuit kapot makenOp zaterdag 10 oktober 2009 10:39 schreef Super_Fucker het volgende:
Daar hebben ze niet veel aan als ze tegen Europa zijn.
quote:In dat geval zou de Kiesraad helderziend zijn geweest, omdat het advies dateert van 11 maart van dit jaar, 3 maanden voor de verkiezingen.Op zaterdag 10 oktober 2009 02:22 schreef Zelva het volgende:
[..]
Maar dat advies is nergens op gebaseerd. Ik ben razend benieuwd naar hun argumentatie voor die 75 procent. Het enige wat ik kan bedenken dat ze van de Kiesraad niet echt onpartijdig zijn en dolgraag de PvdD in Europa zien.
quote:Als het gemeenteraads- (of Statenverkiezingen waren geweest (waar vaak meer zetels zijn te verdelen dan bij verkiezingen voor het Europees Parlement), had de PvdD wel een restzetel behaald als de uitslag was bepaald op basis van 26 zetels. Daar is namelijk geen kiesdrempel.Op zaterdag 10 oktober 2009 10:37 schreef Zelva het volgende:
De PvdD komt niet eens in aanmerking voor het systeem van de grootste gemiddelden. Dat gaat immers om het grootste gemiddelde "per toegewezen zetel". De PvdD heeft geen zetel toegewezen gekregen.
Het stelsel van grootste gemiddelden kent een restzetel toe aan de lijst die het hoogste gemiddelde aantal stemmen per zetel heeft, als deze een restzetel krijgt toegewezen. Dus niet (aantal stemmen / reeds toegekende zetels), maar (aantal stemmen / (reeds toegekende zetels + 1))
In het geval van de PvdD deel je in dat geval dus door 1, niet door 0.
Dit geldt overigens niet voor gemeenteraden met minder dan 19 zetels, daar worden restzetels volgens het systeem van grootste overschotten verdeeld.
[ Bericht 1% gewijzigd door freako op 10-10-2009 11:00:11 ]
zelfde topic gister naar POL gedaan,vanuit NWS.
svp daar verder, niet in NWS.