De Beursvloer #113: 'Waar we geld willen verdienen!'

quote:

Op zondag 11 oktober 2009 16:23 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
canal digital http://www.canaldigitaal.(...)tvangen-zenders.aspx

Ik kan geen schotel plaatsen hier.....

quote:

Op zondag 11 oktober 2009 16:23 schreef edikt het volgende:

[..]

Hey dat CNBC heb ik volgens mij wel eens een keer voorbij zien komen maar volgens mij is dat alleen ergens op een zender een ochtendje tot 12 uur ofzo...

Ja, dat is CNBC europe 's ochtends en vind dat erg goed! Maar ik wil graag, heel graag, CNBC Amerika 's avonds.........

quote:

Op zondag 11 oktober 2009 16:26 schreef slimhoof het volgende:
[ afbeelding ]

Geweldig fonds dat Wavin. Sinds maart alleen maar minder waard geworden. Kopen dus .

Wat is er eind juni gebeurd?

De combinatie van 'kopen dus' en 'wat is er eind juni gebeurd' doet mij lachen. Hardop.

Bijna net zo hard als 'geweldig fonds' en 'Wavin'.

Er waren wat financieringsprobleempjes bij Wavin waardoor er een paar aandelen uitgegeven moesten worden om niet op de fles te gaan. Dat was er eind juni.

Het goede nieuws is natuurlijk dat daardoor ook het verlies verwatert

quote:

Op zondag 11 oktober 2009 16:28 schreef Dave7 het volgende:

[..]

Ik kan/ mag geen schotel plaatsen hier.....
[..]

Ja, dat is CNBC europe 's ochtends en vind dat erg goed! Maar ik wil graag, heel graag, CNBC Amerika 's avonds.........

's ochtends is op Digitenne, CNBC deelt daar een kanaal met een andere zender.
CNBC vanaf 05.00 tot ?

Zonder schotel zul je je moeten hopen dat e.e.a. gestreamed wordt op internet, denk ik

quote:

Op zondag 11 oktober 2009 16:29 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

De combinatie van 'kopen dus' en 'wat is er eind juni gebeurd' doet mij lachen. Hardop.

Bijna net zo hard als 'geweldig fonds' en 'Wavin'.

Er waren wat financieringsprobleempjes bij Wavin waardoor er een paar aandelen uitgegeven moesten worden om niet op de fles te gaan. Dat was er eind juni.

Het goede nieuws is natuurlijk dat daardoor ook het verlies verwatert

Ik heb de hele AMX afgespeurd en ik ben tot die conclusie gekomen. Sind juni 07 is het aandeel van 18,- naar 1,47 gegaan nu. Ik haat het om aandelen te kopen die gestegen zijn., Die winst kun je niet meer in je zak steken he. Ik kocht dus altijd de keiharde dalers die meestal weer omhoog knalden (op stockers.nl dus niet echt). De AEX laat ik links liggen: veel te dure fondsen.

Hoe goedkoper, hoe minder er vanaf kan. Lager risico dus.

quote:

Op zondag 11 oktober 2009 16:42 schreef slimhoof het volgende:

[..]

Ik heb de hele AMX afgespeurd en ik ben tot die conclusie gekomen. Sind juni 07 is het aandeel van 18,- naar 1,47 gegaan nu. Ik haat het om aandelen te kopen die gestegen zijn., Die winst kun je niet meer in je zak steken he. Ik kocht dus altijd de keiharde dalers die meestal weer omhoog knalden (op stockers.nl dus niet echt). De AEX laat ik links liggen: veel te dure fondsen.

Hoe goedkoper, hoe minder er vanaf kan. Lager risico dus.

als je een greintje research doet weet je toch wel wat er juni gebeurd is met Wavin?
Ik heb nog twee geweldige aandelen voor je die gezakt zijn: KPNQWEST, of anders UPC
Perfecte aandelen om zonder research in te stappen. Ik heb nog wel een stapeltje voor je liggen

quote:

Op zondag 11 oktober 2009 16:42 schreef slimhoof het volgende:
[..]
Hoe goedkoper, hoe minder er vanaf kan. Lager risico dus.

Dat is niet zo natuurlijk, als wavin naar .98 gaat, heb je nog steeds iets van 40% verlies. Overigens vind ik Wavin ook wel interessant, ff bestuderen en dan wellicht wat inkopen volgende week!

quote:

Op zondag 11 oktober 2009 16:46 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

als je een greintje research doet weet je toch wel wat er juni gebeurd is met Wavin?
Ik heb nog twee geweldige aandelen voor je die gezakt zijn: KPNQWEST, of anders UPC
Perfecte aandelen om zonder research in te stappen. Ik heb nog wel een stapeltje voor je liggen

Nee zo ver ben ik niet. En ik beleg alleen in de AMX. Hier wiki erover

http://nl.wikipedia.org/wiki/Wavin

Wavin is een Nederlandse producent van kunststof leidingsystemen. De naam Wavin komt van WAter en VINyl. Wavin werd in 1955 opgericht vanuit de Waterleidingsmaatschappij Overijssel (WMO). Met een omzet van ¤ 1,5 miljard (2005) en 6.700 werknemers is Wavin sinds oktober 2006 genoteerd aan de beurs in Amsterdam. In 2005 nam Wavin de Britse concurrent Hepworth over.

Niks over juni. Wel conjunctuur gevoelig: kunststof leidingsystemen > bouw > bouw gaat slecht.

quote:

Op zondag 11 oktober 2009 16:50 schreef Dave7 het volgende:

[..]

Dat is niet zo natuurlijk, als wavin naar .98 gaat, heb je nog steeds iets van 40% verlies. Overigens vind ik Wavin ook wel interessant, ff bestuderen en dan wellicht wat inkopen volgende week!

Ik begin in de vakantie.Kun je je research svp hier zetten? Misschien kom jij er wel achter wat er in juni gebeurd is.

Ja maar ik ga er niet vanuit dat ze naar 0 gaan. Bedenk wel: eerst waren ze 18,- waard! Als je ze nu koopt en ze gaan daar ooit heen heb je een krankzinnige winst. Velen zeggen dat de beurs weer hard omlaag zal gaan. Een W scenario dus. Er gaan nog koppen rollen .

quote:

Op zondag 11 oktober 2009 17:03 schreef slimhoof het volgende:

[..]

Ik begin in de vakantie.Kun je je research svp hier zetten? Misschien kom jij er wel achter wat er in juni gebeurd is.

Ja maar ik ga er niet vanuit dat ze naar 0 gaan. Bedenk wel: eerst waren ze 18,- waard! Als je ze nu koopt en ze gaan daar ooit heen heb je een krankzinnige winst. Velen zeggen dat de beurs weer hard omlaag zal gaan. Een W scenario dus. Er gaan nog koppen rollen .

die winst is al gemaakt door de hedgefunds die Wavin volgestopt hebben met financiering, en het kreng gehypt naar de beurs hebben gebracht. Vandaar hun liquiditeits- en solvabiliteits probleempje onlangs. Stond vast ook niet in de wiki?

Ze waren trouwens geen 18 waard, de koers stond op 18. Niet verwarren

quote:

Op zondag 11 oktober 2009 17:16 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

die winst is al gemaakt door de hedgefunds die Wavin volgestopt hebben met financiering, en het kreng gehypt naar de beurs hebben gebracht. Vandaar hun liquiditeits- en solvabiliteits probleempje onlangs. Stond vast ook niet in de wiki?

Ze waren trouwens geen 18 waard, de koers stond op 18. Niet verwarren

Ja je betaalt er iets meer dan 18,- voor. Nee wiki is armoedig erover. Als je er zoveel vanaf weet wat gaat er dan met de koers gebeuren?

Reuters schijnt wel een van de grotere concurrenten van bb te zijn samen met dow jones news wires, staat op wikipedia.

quote:

Op zondag 11 oktober 2009 17:32 schreef slimhoof het volgende:

[..]

Ja je betaalt er iets meer dan 18,- voor. Nee wiki is armoedig erover. Als je er zoveel vanaf weet wat gaat er dan met de koers gebeuren?

Geen idee Het verbaast me alleen dat mensen aandelen kopen waar ze nog niet het minste van af weten, alleen op basis van 'het komt van x af, en het staat nu op y'. Het is toch geen casino, ook al lijkt het de laaste tijd een schiettent?

Ja idd maar het is ook weer geen exacte wetenschap.

quote:

Op zondag 11 oktober 2009 17:40 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Zat altijd voor NGC volgens mij.

Hm goed dat je het zegt :p Gedeeld met NGC was het dus

quote:

Op zondag 11 oktober 2009 17:38 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Geen idee Het verbaast me alleen dat mensen aandelen kopen waar ze nog niet het minste van af weten, alleen op basis van 'het komt van x af, en het staat nu op y'. Het is toch geen casino, ook al lijkt het de laaste tijd een schiettent?

Lijkt idd aardig op gokken. Dit jaar was er 'n e-mail uitgelekt v/d baas van Citigroup waarin stond dat de bank winst had gemaakt > de beursen spoten omhoog. Hoe moest je dat nou zien aankomen? Een uitgelekte e-mail? Vaak ontbreekt er een reden waarom een fonds daalt of stijgt, Mijn tactiek: goedkope rotzooi kopen die keihard gedaald is.

quote:

Op zondag 11 oktober 2009 17:50 schreef slimhoof het volgende:

[..]

Lijkt idd aardig op gokken. Dit jaar was er 'n e-mail uitgelekt v/d baas van Citigroup waarin stond dat de bank winst had gemaakt > de beursen spoten omhoog. Hoe moest je dat nou zien aankomen? Een uitgelekte e-mail? Vaak ontbreekt er een reden waarom een fonds daalt of stijgt, Mijn tactiek: goedkope rotzooi kopen die keihard gedaald is.

kun je geluk mee hebben, da's waar. Of het gaat kapot. Ik zeg dan: bij Holland Casino krijg je er in ieder geval nog een drankje bij

Dat beurzen volstrekt onvoorspelbaar zijn, ben ik met je eens (in tegenstelling tot velen in dit topic )

quote:

Op zondag 11 oktober 2009 17:38 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Geen idee Het verbaast me alleen dat mensen aandelen kopen waar ze nog niet het minste van af weten, alleen op basis van 'het komt van x af, en het staat nu op y'. Het is toch geen casino, ook al lijkt het de laaste tijd een schiettent?

Bij een bedrijf dat aan de helft van de boekwaarde noteert en een gezonde kaspositie heeft (ondanks omzetdaling) is dat toch geen verkeerde redenering?
Ook zij zullen herstructureren waardoor ze bij een kleine herleving rendabeler werken. Indien de boel blijft slabakken heb je een gezond bedrijf gekocht dat de crisis wel overleeft en waar je kan van bijkopen en dat binnen een paar jaar wel stevig in't groen zal staan.

Toch?

quote:

Op zondag 11 oktober 2009 18:31 schreef tony_clifton- het volgende:

[..]

Bij een bedrijf dat aan de helft van de boekwaarde noteert en een gezonde kaspositie heeft (ondanks omzetdaling) is dat toch geen verkeerde redenering?
Ook zij zullen herstructureren waardoor ze bij een kleine herleving rendabeler werken. Indien de boel blijft slabakken heb je een gezond bedrijf gekocht dat de crisis wel overleeft en waar je kan van bijkopen en dat binnen een paar jaar wel stevig in't groen zal staan.

Toch?

heb ik iets gemist? Heeft Wavin een gezonde kaspositie? Hmmm, ook gezien kun aflossingsschema de komende jaren? Kan zijn hoor, ik heb Wavin niet zo gevolgd gezien hun achtergrond.

quote:

Op zondag 11 oktober 2009 18:38 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

heb ik iets gemist? Heeft Wavin een gezonde kaspositie? Hmmm, ook gezien kun aflossingsschema de komende jaren? Kan zijn hoor, ik heb Wavin niet zo gevolgd gezien hun achtergrond.

Ik had 't niet over dat bedrijf (zelfs nog nooit van gehoord). Ik bedoelde gewoon puur de redenering.

Heb even heel snel Wavin's HY 2009 cijfers geskimmed, dus NA uitgifte aandelen:

Eigen vermogen 321 miljoen, maar goodwill is daarvan 491 (!) miljoen. Zonder goodwill dus negatief eigen vermogen.

Cash positie 62 mln (is circa 0,67 cent per aandeel)

349 mln net liability positie, ik heb even niet gezocht naar het aflossingsschema, dat staat denk ik ook niet in de interim cijfers, maar gezien ze geherfinancieerd hebben zal het strak zijn.

Het aantal aandelen is van 80 mln naar 405 mln gegaan (!!!!!). Een verwatering met 80% (of 400%, afhankelijk van je definitie)

2007 was hun topjaar (hey, gingen ze toen niet naar de beurs ) met circa 91 mln winst. Met het huidige aandelenkapitaal dus circa 0,23 cent per aandeel. Dus op basis van hun top jaar noteren ze nu een k/w van circa 7 ......

Neuh, de grafiek ziet er leuk uit enzo, maar ik denk dat JP Morgan de ballen uit zijn broek lacht, en meer niet
(ik geloof tenminste dat JP Morgan Wavin kocht van een aantal provincies en daarna voor goed geld naar de beurs bracht in de good ole years, weet je meteen waarmee die bonus verdiend werd)

quote:

Op zondag 11 oktober 2009 18:45 schreef tony_clifton- het volgende:

[..]

Ik had 't niet over dat bedrijf (zelfs nog nooit van gehoord). Ik bedoelde gewoon puur de redenering.

hoe kun je zo beleggen? Demn it, ik geloof dat ik ook maar eens naar de beurs moet, aangezien geld gestoken wordt bedrijven waar nog nooit van gehoord is. Is MMWOPS N.V. wat, qua naam?

quote:

Op zondag 11 oktober 2009 18:51 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Heb even heel snel Wavin's HY 2009 cijfers geskimmed, dus NA uitgifte aandelen:

Eigen vermogen 321 miljoen, maar goodwill is daarvan 491 (!) miljoen. Zonder goodwill dus negatief eigen vermogen.

Cash positie 62 mln (is circa 0,67 cent per aandeel)

349 mln net liability positie, ik heb even niet gezocht naar het aflossingsschema, dat staat denk ik ook niet in de interim cijfers, maar gezien ze geherfinancieerd hebben zal het strak zijn.

Het aantal aandelen is van 80 mln naar 405 mln gegaan (!!!!!). Een verwatering met 80% (of 400%, afhankelijk van je definitie)

2007 was hun topjaar (hey, gingen ze toen niet naar de beurs ) met circa 91 mln winst. Met het huidige aandelenkapitaal dus circa 0,23 cent per aandeel. Dus op basis van hun top jaar noteren ze nu een k/w van circa 7 ......

Neuh, de grafiek ziet er leuk uit enzo, maar ik denk dat JP Morgan de ballen uit zijn broek lacht, en meer niet
(ik geloof tenminste dat JP Morgan Wavin kocht van een aantal provincies en daarna voor goed geld naar de beurs bracht in de good ole years, weet je meteen waarmee die bonus verdiend werd)

2007 hun topjaar?? Dat lees ik neit af in de grafiek. Conjunctuur gevoel zijn ze terwijl in 2007 de economie nog booming was . 0,23 cent??? 23 cent bedoel je. Ik zie dat nergens staan in mijn grafiek.

Laatste koers: 1.451 Bied koers**: 1,45
Open: 1.450 Laat koers**: 1,46
Verschil: 0.001 Hoogste dagkoers: 1.457
% Verschil +0.07% Laagste dagkoers: 1.431
Slot (vorige handelsdag) 1.450 Hoogste jaarkoers**: 4,12
Volume: 1894135 Laagste jaarkoers**: 0,89
Laatste notering 5:35:03 Volume vorige handelsdag*: 2.313.721

Diepteboek WAVIN (WAVIN)
Aantal Volume Bied
1 17777 1,45
2 2000 1,45
2 7987 1,45
1 1446 1,45
1 2539 1,45


Laat Volume Aantal
1,46 31300 3
1,46 13963 2
1,46 56261 6
1,46 155668 28
1,46 39952 2

quote:

Op zondag 11 oktober 2009 16:11 schreef Arcee het volgende:

[..]

Hoe stel je je dat precies voor?

Ik stel me nog niets precies voor, want ik kan niet in de toekomst kijken. Wel denk ik dat criminaliteit enorm toe gaat nemen en dat steeds meer mensen proberen zelfvoorzienend te gaan worden.