DSB #3: Faillissement in zicht?

quote:

Op zondag 4 oktober 2009 12:30 schreef henkway het volgende:

[..]

Nou die wil wel een baantje bij de DSB, wat een slijmeikel

Dolf van den Brink, hoogleraar Financial Institutions aan de Universiteit van Amsterdam over de problemen bij de DSB bank.

http://www.vpro.nl/programma/buitenhof/afleveringen/42352710/

Inderdaad, je zou denken dat hij zelf rekeningen bij de DSB heeft lopen. Zelfs als Bos zegt dat provisies van 90% idioot zijn (wat volgens mij elk weldenkend mens vindt), vindt hij dat een politicus eigenlijk helemaal niets moet zeggen.

Deze man hadden ze net zo goed niet uit kunnen nodigen, leverde totaal geen bijdrage.

quote:

Op zondag 4 oktober 2009 12:53 schreef Dutchguy het volgende:

[..]

Inderdaad, je zou denken dat hij zelf rekeningen bij de DSB heeft lopen. Zelfs als Bos zegt dat provisies van 90% idioot zijn (wat volgens mij elk weldenkend mens vindt), vindt hij dat een politicus eigenlijk helemaal niets moet zeggen.

Deze man hadden ze net zo goed niet uit kunnen nodigen, leverde totaal geen bijdrage.

Ja , ik hoorde hem wel vier keer zeggen, men dacht de markt lost dat wel op, alsof hij er zich over verbaasde dat dit niet gebeurde, terwijl iedereen weet dat deze financiële diefstal pas aan het licht komt nadat er getekend is.

quote:

Op zaterdag 3 oktober 2009 14:30 schreef RechtseRukker het volgende:
nog nooit gezien dat je op internet in de rij moet staan

Wat dacht je bij het inloggen op FOK ?

quote:

Op zondag 4 oktober 2009 12:59 schreef henkway het volgende:

[..]

Ja , ik hoorde hem wel vier keer zeggen, men dacht de markt lost dat wel op, alsof hij er zich over verbaasde dat dit niet gebeurde, terwijl iedereen weet dat deze financiële diefstal pas aan het licht komt nadat er getekend is.

Ben het met je eens.

Nu is het wachten op hoe DSB de zaken zelf afhandelt en wat de AFM nog verder naar buiten gaat brengen.

Is Dirk Scheringa nog in Nederland, of zit hij inmiddels al op de Bahama's ?

Als iemand als Lakeman beweert dat Scheringa geld uit DSB haalt, dan lijkt mij dat Wellink van de DNB direct moet ingrijpen.

Het geeft ook aan hoe rot en verziekt het Nederlandse bankwezen (niet alleen DSB) in elkaar zit.

Ben benieuwd wat we nog allemaal meemaken volgende week bij DSB.

quote:

Op zondag 4 oktober 2009 13:21 schreef Bankfurt het volgende:
Is Dirk Scheringa nog in Nederland, of zit hij inmiddels al op de Bahama's ?

Als iemand als Lakeman beweert dat Scheringa geld uit DSB haalt, dan lijkt mij dat Wellink van de DNB direct moet ingrijpen.

Het geeft ook aan hoe rot en verziekt het Nederlandse bankwezen (niet alleen DSB) in elkaar zit.

Hoe dat zo? Je kunt DSB echt niet vergelijken met Rabobank, en die kun je bijv. weer echt niet vergelijken met ING. Wij hoeven echt niet te klagen wat betreft onze financiële bankenstelsel in dit land. Zo rot is het niet.

quote:

Op zondag 4 oktober 2009 13:34 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Hoe dat zo? Je kunt DSB echt niet vergelijken met Rabobank, en die kun je bijv. weer echt niet vergelijken met ING. Wij hoeven echt niet te klagen wat betreft onze financiële bankenstelsel in dit land. Zo rot is het niet.

Het geval bij de kleine DSB is veel te veel opgeblazen, hoewel het een ongelukkige zaak is voor een beperkte groep mensen.

Die 40 miljard Euro staatssteun voor ING (en daarmee indirect ook steun voor de Rabo en ABN AMRO), dat is een gigantisch schandaal. Dat is DE bewezen rotheid van het bancaire systeem.

Mismanagement wordt beloond door de overheid. Gezonde ondernemingen die goede ideeen willen uitwerken krijgen van deze banken en overheid nul komma niks en worden tegengewerkt door dezelfde overheidbestuurders die ook in de Raad van Commissarissen van deze banken zitten.

Alsof de Rabo niet rot is, ook deze cooperatieve bank is net zo rot tot op het bot, zij maakt deel uit van het financiele systeem. De samenstelling van hun Raad van Bestuur en Toezicht & Commissarissen zegt genoeg.

http://www.elite-research.org/index2.html?/comm2000.htm

http://www.elite-research.org/man1.html?/topmanagers.html

http://www.elite-research.org/trend11.html?/trtop2.html

En de rijen sluiten zich
Beerput dekt beerput

UPDATE: DNB VALT LAKEMAN AAN

DNB valt Lakeman aan

President van De Nederlandsche Bank Nout Wellink vindt dat het Openbaar Ministerie een strafzaak moet instellen naar het gedrag van Pieter Lakeman, voorzitter van de Stichting Hypotheekleed. Zijn oproep aan spaarders bij DSB Bank om hun geld van de bank te halen kan niet door de beugel.

Wellink Dirk dus moeten ze elkaar wel dekken anders worden de fouten van hun beiden bekend

http://www.fd.nl/artikel/(...)eringa-biedt-excuses

quote:

Op zondag 4 oktober 2009 14:26 schreef ikweethetookniet het volgende:
En de rijen sluiten zich
Beerput dekt beerput

UPDATE: DNB VALT LAKEMAN AAN

DNB valt Lakeman aan

President van De Nederlandsche Bank Nout Wellink vindt dat het Openbaar Ministerie een strafzaak moet instellen naar het gedrag van Pieter Lakeman, voorzitter van de Stichting Hypotheekleed. Zijn oproep aan spaarders bij DSB Bank om hun geld van de bank te halen kan niet door de beugel.

Wellink Dirk dus moeten ze elkaar wel dekken anders worden de fouten van hun beiden bekend

http://www.fd.nl/artikel/(...)eringa-biedt-excuses

Ik schreef toch: het bancaire systeem is door- en doorrot.

Lakeman strafbaar ?

We zullen het maar niet over Wellink zelf en die ex-topman Michel Tilmant van ING hebben ....

de dsb bank zal echt niet falliet gaan. Er is nog voldoende in kas. dus geen paniek.

quote:

Op zondag 4 oktober 2009 14:26 schreef ikweethetookniet het volgende:
En de rijen sluiten zich
Beerput dekt beerput

UPDATE: DNB VALT LAKEMAN AAN

DNB valt Lakeman aan

President van De Nederlandsche Bank Nout Wellink vindt dat het Openbaar Ministerie een strafzaak moet instellen naar het gedrag van Pieter Lakeman, voorzitter van de Stichting Hypotheekleed. Zijn oproep aan spaarders bij DSB Bank om hun geld van de bank te halen kan niet door de beugel.

Wellink Dirk dus moeten ze elkaar wel dekken anders worden de fouten van hun beiden bekend

http://www.fd.nl/artikel/(...)eringa-biedt-excuses

Ik snap dit eerlijk gezegd niet. Waarop zouden ze Lakeman dan willen aanklagen? Sinds wanneer is het illegaal om mensen te vertellen dat het beter is om NU je geld op te nemen bij een bank? Tuurlijk. Een bank kan daar aan onder door gaan, en nee, misschien helemaal geen goed plan. Maar in principe. Het is toch niet strafbaar om als persoon zo'n oproep te doen? Het enige wat ik kan verzinnen is smaad en laster, maar dan zal DSB daar toch zelf aangifte van moeten doen?

quote:

Op zondag 4 oktober 2009 14:41 schreef haatbaard het volgende:

[..]

Goed idee! Laten we dan ook meteen een strafzaak instellen tegen Nout Wellink en z'n maten!

Afijn, Lakeman komt er sowieso toch wel mee weg. Zijn plannetje heeft alleen gewerkt, omdat er het één en ander miszat bij DSB en iedereen dat stiekem zelf ook wel aanvoelde.

Als morgen iemand op dezelfde manier oproept om het zinkende schip van de Rabobank te verlaten, dan gebeurt er... helemaal niets. M.a.w. Lakeman heeft datgene gedaan wat die faalhaas Nout Wellink zelf heeft verzuimd: de mensen op tijd informeren als een bank kopje onder dreigt te gaan.

inderdaad, ik heb meer in vertrouwen in Lakeman als nieuwe president van de DNB dan Wellink.

Hier is nog een goede werknemer voor de DSB

quote:

zo 04 okt 2009, 05:30 |
Bankmedewerker stal ton van klant
DEN HAAG - Een bankmedewerker van ABN Amro in Den Haag heeft eerder dit jaar geprobeerd de rekeningen van diverse vermogende klanten leeg te roven.
Bij een van de klanten wist hij ruim honderdduizend euro over te boeken naar zijn eigen rekening. De medewerker liep tegen de lamp en werd op staande voet ontslagen. Volgens ingewijden maakte ABN-medewerker A.H., die nog maar kort werkzaam was bij het filiaal aan de Statenlaan, deel uit van een criminele organisatie.
De ABN-medewerker liet de bankrekeningen overschrijven naar een ander adres, waardoor de rekeninghouders geen afschriften meer ontvingen. Zodoende viel het hen niet op dat er grote geldbedragen werden afgeboekt.

quote:

Op zondag 4 oktober 2009 14:46 schreef Bankfurt het volgende:

[..]



inderdaad, ik heb meer in vertrouwen in Lakeman als nieuwe president van de DNB dan Wellink.

God verhoede dat. Of verlang je ook terug naar de tijden van Lijst Fortuijn met alle voetzoeker-egos? Clowns horen in het circus.

(en Nout Wellink in het bejaardentehuis, dat geef ik je toe, maar om dan meteen ongeleid ego Lakeman daarvoor in de plaats te zetten is leuke symbool-geef-het-volk-eten-en-spelen politiek, maar eerder twee stappen terug).

quote:

'Scheringa weg als DSB-topman'
04 10 09 - 18:02
Dirk Scheringa zal binnenkort aftreden als voorzitter van de Raad van Bestuur van DSB Bank en wordt opgevolgd door Robin Linschoten. Dat schrijft advocaat Dion Bartels in een nieuwsbrief, op basis van een 'zeer betrouwbare bron'.

http://www.blikopdebeurs.com/weblog1/pivot/entry.php?id=435

In hoeverre is de DSB nu werkelijk afhankelijk van die spaartegoeden? En hoeveel wordt er nu opgenomen? Ik kan me haast niet voorstellen dat een bank werkelijk gaat vallen omdat een paar duizend particulieren hun spaarrekening, á 10.000 euro opzegt.

Heeft iemand daar inzicht in? Helaas is DSB niet beursgenoteerd, dus de inschatting van de markt is ook onzichbaar.

Wat doen door de DSB uitgegeven obligaties e.d. eigenlijk?

dsb zal echt niet falliet gaan mensen.

quote:

Op zondag 4 oktober 2009 20:07 schreef dewaal het volgende:
dsb zal echt niet falliet gaan mensen.

Want? Ik wil het graag geloven, maar toon eens aan waarom niet?

quote:

belang spaargeld stijgt
Eind 2006 had DSB Bank 1,6 miljard euro aan spaargelden op de balans staan. Daarmee waren die goed voor 28 procent van de totale financiering. De grote sprong kwam in 2007 toen de spaargelden verdubbelden naar 3,2 miljard euro, ofwel 41 procent van het balanstotaal.

Het jaar 2008 zag een verdere groei naar 3,9 miljard euro. Daarmee werd de helft van DSB's balans gefinancierd met spaargeld. Ter vergelijking: medio dit jaar bedroegen de 'toevertrouwde middelen' - dat wil zeggen: spaargelden van particulieren en bedrijven - bij marktleider Rabobank 46 procent van het balanstotaal. DSB Bank zit zodoende aan de hoge kant met het aandeel spaargelden

En een groot deel van het overige geld komt van het doorverkopen van hypotheekpakketten. Dat is sowieso helemaal niks tijdens de kredietcrisis.

Ik denk trouwens niet dat die paar spaarders het verschil zullen maken. Ik denk dat de DSB-bank veel grotere problemen krijgt wanneer een aantal hypotheeknemers niet meer kan of wil terugbetalen. Dan zijn opeens al die uitstaande hypotheken alt-A geworden, dan kantelt de balans meteen om. En daarvoor heb je dan maar echt een paar duizend mensen nodig.

Dirk 'leningman' Scheringa nu zit nu zelf krap bij kas.

quote:

Op zondag 4 oktober 2009 19:59 schreef LXIV het volgende:
In hoeverre is de DSB nu werkelijk afhankelijk van die spaartegoeden? En hoeveel wordt er nu opgenomen? Ik kan me haast niet voorstellen dat een bank werkelijk gaat vallen omdat een paar duizend particulieren hun spaarrekening, á 10.000 euro opzegt.

Heeft iemand daar inzicht in? Helaas is DSB niet beursgenoteerd, dus de inschatting van de markt is ook onzichbaar.

Wat doen door de DSB uitgegeven obligaties e.d. eigenlijk?

Als je de cijfers van DSB zelf moet geloven zo begreep ik:

quote:

Belang spaargeld stijgt
Eind 2006 had DSB Bank 1,6 miljard euro aan spaargelden op de balans staan. Daarmee waren die goed voor 28 procent van de totale financiering. De grote sprong kwam in 2007 toen de spaargelden verdubbelden naar 3,2 miljard euro, ofwel 41 procent van het balanstotaal.

Het jaar 2008 zag een verdere groei naar 3,9 miljard euro. Daarmee werd de helft van DSB's balans gefinancierd met spaargeld. Ter vergelijking: medio dit jaar bedroegen de 'toevertrouwde middelen' - dat wil zeggen: spaargelden van particulieren en bedrijven - bij marktleider Rabobank 46 procent van het balanstotaal. DSB Bank zit zodoende aan de hoge kant met het aandeel spaargelden

Verpakte hypotheken
De andere grote leenkurk van DSB Bank was tot eind 2007 de markt voor hypotheekpakketjes. De bank van Scheringa verkocht verstrekte hypotheken door via zogenoemde securitisatie-programma's, waarbij schuldbewijzen werden uitgegeven met DSB-hypotheken als onderpand.

Toen de kredietcrisis in 2008 hard toesloeg, bleek het echter lastiger om hypotheken als beleggingspakketjes door te verkopen. Het aandeel van schuldbewijzen op doorverkochte hypotheken daalde dan ook van 3,7 miljard euro in 2007 tot 2,8 miljard euro in 2008. Gevolg was dat DSB Bank eind vorig jaar afhankelijker werd van spaargeld.

Afgelopen jaar probeerde DSB Bank zijn vermogensbuffers nog te versterken door zogenoemde eeuwigdurende obligaties uit te geven. Die lijken op aandelenkapitaal omdat het schulden zijn die in principe niet afgelost hoeven te worden. Maar, zo constateerde DSB Bank in het jaarverslag over 2008, op financiële markten bleek de uitgifte van dergelijke obligaties afgelopen jaar "niet tegen acceptabele voorwaarden mogelijk".

http://www.z24.nl/analyse(...)ngrijk_voor_DSB.html

En volgens Wilting is er ruim 1% opgenomen.
http://www.nu.nl/economie(...)rgeld-opgenomen.html

[quote]Op zondag 4 oktober 2009 20:10 schreef LXIV het volgende:

[..]

Want? Ik wil het graag geloven, maar toon eens aan waarom niet?
[..]

waarom denk jij wel

http://www.quotenet.nl/DSB_ev_winst.JPG

DSB gaat op zeker failliet. Het is geen systeembank (eigenlijk id het helemaal geen bank..)

'Met de bank gaat het helemaal niet goed. Dat komt doordat DSB eigenlijk geen verdienmodel meer heeft nadat de koopsompolissen als winstmaker zijn komen te vervallen.' Lakeman voegt daar aan toe dat hij 'het verlies niet tot in detail' heeft berekend. 'Dat zal ik doen bij mijn rapportering.' Maar hij blijft ervan overtuigd dat DSB Bank 'niet levensvatbaar is'.

Tuurlijk gaat DSB failliet. Het volk neemt niet met minder genoegen. Scheringa op het schavot midden op de waag!

ik zie nog niet dat vele mensen hun geld opnemen bij de bank. Zelfs de site doet het weer oudewets.

quote:

Op zondag 4 oktober 2009 20:19 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Tuurlijk gaat DSB failliet. Het volk neemt niet met minder genoegen. Scheringa op het schavot midden op de waag!

Heeft niets met "volk" of "schavotten" te maken. Dirk (of om precies te zijn Lindschoten) zegt dat ze met een nieuw winstmodel bezig zijn. Vanaf nu dus gebaseerd op "normale" rente-marges.

Dan ben ik wel erg benieuwd hoe Leen dat gaat trekken met zijn percentages. Bank run of niet.

quote:

Op zondag 4 oktober 2009 20:22 schreef dewaal het volgende:
ik zie nog niet dat vele mensen hun geld opnemen bij de bank. Zelfs de site doet het weer oudewets.

Ik denk dat de houders van achtergestelde oblies hem wel een tikkie knijpen nu, ook knettergek om oblies uit te geven tegen 7,5% rente

Het is puur risicokapitaal, en met de huidige ontwikkelingen wel erg link

quote:

Op zondag 4 oktober 2009 20:15 schreef dewaal het volgende:
[quote]Op zondag 4 oktober 2009 20:10 schreef LXIV het volgende:

[..]

Want? Ik wil het graag geloven, maar toon eens aan waarom niet?
[..]

waarom denk jij wel

Ik weet het niet hoor! Ik denk niet dat die paar spaarders nu zo'n verschil zullen maken.

quote:

Op zondag 4 oktober 2009 20:44 schreef henkway het volgende:

[..]

Ik denk dat de houders van achtergestelde oblies hem wel een tikkie knijpen nu, ook knettergek om oblies uit te geven tegen 7,5% rente

Het is puur risicokapitaal, en met de huidige ontwikkelingen wel erg link

Ik ben op zoek geweest naar koersen voor die achtergestelde obligaties. Puur om in te kunnen schatten hoe de markt het huidige gebeuren bij de DSB inschat. Kon ze echter nergens vinden. Iemand?

tvp

quote:

Op zondag 4 oktober 2009 20:44 schreef henkway het volgende:
............ ook knettergek om oblies uit te geven tegen 7,5% rente

uitgeven dus verkopen aan particulieren is natuurlijk wel slim

Erin trappen en kopen van DSB is natuurlijk

quote:

Op zondag 4 oktober 2009 20:56 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ik ben op zoek geweest naar koersen voor die achtergestelde obligaties. Puur om in te kunnen schatten hoe de markt het huidige gebeuren bij de DSB inschat. Kon ze echter nergens vinden. Iemand?

goeie vraag
eentje voor de rondvraag
http://www.iex.nl/columns/columns_artikel.asp?colid=27899

Vermoedelijk zijn die obligaties niet beursgenoteerd, er is dus geen marktinformatie beschikbaar, ik denk dat ze onderhands verkocht zijn. Bizar dat mensen dat kopen.

quote:

Op zondag 4 oktober 2009 20:56 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ik ben op zoek geweest naar koersen voor die achtergestelde obligaties. Puur om in te kunnen schatten hoe de markt het huidige gebeuren bij de DSB inschat. Kon ze echter nergens vinden. Iemand?

zoek eens op
Notes Chapel 2003-I
Notes Chapel 2007
Notes Monastery 2003-I
Notes Monastery 2004-I
Notes Monastery 2006-I
Notes Dome 2006-I,
dat zijn de gesecuritiseerde leningen (maar dat zegt meer over het onderpand, de hypotheken dus)

Saillant detail: in 2008 heeft DSB circa 200M van deze leningen ingekocht, met winst. Ik ben te lui om te zoeken wat de winst was

over de achtergstelde schulden zegt het jaarverslag 2008

quote:

21. ACHTERGESTELDE LENINGEN
2008
2007
R
ente %
A
chtergestelde deposito’s
7,07
107.082
55.555
Overige achtergestelde leningen
6,13
31.280
31.184
Totaal
138.362
86.739
De rentepercentages zijn gewogen gemiddelden.
De leningen zijn achtergesteld bij alle overige schulden.
De achtergestelde deposito’s zijn uitgegeven vanaf december 2001 en hebben een oorspronkelijke looptijd van tenminste 5 jaar.
Onder de overige achtergestelde leningen is een lening opgenomen die is verkregen per juni 2006. Deze lening heeft een looptijd van 15 jaar en wordt uiterlijk in september 2021 afgelost. Als onderdeel
van de leningovereenkomst is gelijktijdig een renteswap afgesloten met een looptijd van 10 jaar (opzegbaar na 5 jaar). De reële waarde van deze renteswap is onder de balanspost derivaten
(niet kwalificerend voor hedge accounting) verantwoord.

Het meerendeel van de achtergestelde schulden zijn dus de achtergestelde deposito's, waarvoor geen markt is. Het restante gok ik is een achtergestelde schuld van Dirk himself. Het is in ieder geval onderhands, dus je kunt ook niets vinden over de waarde van achtergestelde schulden.

DSB Compensatie - Hoe gaat DSB de problemen van klanten oplossen? In de studio: DSB en de stichtingen die opkomen voor de gedupeerden.

Radar zoekt het uit.

Maandag 5 oktober, 20.30 uur, Nederland 1

quote:

Op zondag 4 oktober 2009 22:52 schreef ikweethetookniet het volgende:
DSB Compensatie - Hoe gaat DSB de problemen van klanten oplossen? In de studio: DSB en de stichtingen die opkomen voor de gedupeerden.

Radar zoekt het uit.

Maandag 5 oktober, 20.30 uur, Nederland 1

http://www.nu.nl/economie(...)ting-steunfonds.html

En met de rest wordt vast "stevig gesproken" en komen ze vast wel tot een oplossing! Maar wel op individuele basis natuurlijk...
Behalve met dat clubje van Lageman. Daar valt niet mee te praten!

Tot zover de bijdrage van DSB morgen?

quote:

Op zondag 4 oktober 2009 21:58 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]Het meerendeel van de achtergestelde schulden zijn dus de achtergestelde deposito's, waarvoor geen markt is. Het restante gok ik is een achtergestelde schuld van Dirk himself. Het is in ieder geval onderhands, dus je kunt ook niets vinden over de waarde van achtergestelde schulden.

Ben je lekker me, je zal maar geld nodig hebben, de enige koper is dirk zelf

Als je kijkt onder hoeveel verschillende namen de DSB-groep zaken doet ga je ook denken dat er iets niet pluis is:

* Administratiekantoor De Perelaer
* Algemene Geldservice
* Alstromohria Beheer
* Amstel Financieringen
* Anglo Dutch Hartley Cooper
* Anglo Dutch Holdings
* Anro Services
* Asscom Financieringen
* Assurantiecentrale
* Assurantiekantoor D.A. van Ommeren
* Autokredietservice Noord Nederland
* Avero Financieringen
* AZ Vastgoed
* B & B Spaarsystemen
* Becam
* Bedrijfsfietsen Nederland
* Beleggings Krediet Centrale
* Beleggingskredietcentrale
* Bevago
* BKC
* B.L.F. Becker-Lamm-Financieringen
* Bovo
* Brofinca
* Broforma Beheer
* Buro Frisia
* Limburgse Algemene Activiteiten (LAA)
* C.A.B. Nederland
* Centraal Administratiekantoor Nederland
* Crefinass
* De Geldlijn
* D.K. Financieringen & Verzekeringen
* De Lage Hoek

* De Internetbankier
* De Spaar- & Kredietcentrale
* De Wijzend
* Defier Financieringen
* DFN
* Diemer Krediet
* Dirk Scheringa
* DS Groep
* DSB Financiële Diensten
* Elda Financieringen
* Enra Verzekeringen
* Eye-Dentity Communications
* FCH
* Financiële Cliënten Service
* Financieringskantoor Moonen
* Free to Buy
* Frisia Financieringen
* Go! Card
* Grijpskerk Driesum beheer
* Helepolis
* Het Media Advies
* Hendriks & Partner
* Hollands Voordeelkrediet
* Hollands Welvaren Select
* Infad
* Incassobureau Inspectrum
* KFO
* Kredietgroep Nederland
* L.B.A. (Landelijke Bemiddeling Ambtenaren)
* L.R.W. van Eden
* LBA Financieel Advies
* Lenen.nl
* Limageon Beheer
* Mafinass
* Mohr en van der Zee
* Moonarda Begeer
* Moonen Financieringen

* Museum Frisia Financieringen
* Nationale Geldservice
* Nationaal Kredietburo
* Nationale Krediet Bemiddeling
* NIVO
* NKB
* N.O.K.A. Nationaal Onafhankelijk Krediet Advies
* Postbeleggen
* Posthypotheken
* Postkrediet
* Postpensioen
* Postsparen
* Postverzekeren
* Reclame Adviespunt
* Rijswijksverzekeringskantoor
* Roona Financieringen
* RVK
* Scheringa en de Vries
* Spaar- en kredietcentrale
* Spaareffect
* Spaarkrediet
* Sparen Verzekeren Lenen
* Symphosticar Beheer
* Telefoonkrediet
* The Anglo Dutch Assurance Society
* Theo Vonk Topsport Management
* T & T Holding
* TKS Telefonische Kredietservice
* Topkrediet
* Van Ommeren
* Vezeno Financieringen
* Voorschotbank

Waarom zo'n enorme lijst. Waarom 20 bedrijven die in wezen hetzelfde doen? Ik ben benieuwd wat voor lijken er nog in de kast liggen daar. Voordat Bos deze bank nationaliseert moet hij zich wel 123x bedenken.

quote:

Op zondag 4 oktober 2009 23:16 schreef LXIV het volgende:
Als je kijkt onder hoeveel verschillende namen de DSB-groep zaken doet ga je ook denken dat er iets niet pluis is:

<knip>
Waarom zo'n enorme lijst. Waarom 20 bedrijven die in wezen hetzelfde doen? Ik ben benieuwd wat voor lijken er nog in de kast liggen daar. Voordat Bos deze bank nationaliseert moet hij zich wel 123x bedenken.

Dat is een beetje gangbaar in bank- en verzekeringsland hoor, alhoewel dit er nogal veel zijn gezien de omvang van DSB. Je neemt eens wat over, integreert de activiteiten in je eigen activteiten, en hebt vervolgens de juridische lege huls over.

Omg, bij veel van die bedrijfsnamen heb ik zo'n "goh, het verbaast me niks dat dat dubieuze bedrijf onder DSB valt"-gevoel

De DSB heeft echt idioot veel namen op die lijst staan...

Paniek paniek.. De ING gaat failliet.

Dirk in betere tijden. Toen nog maar '19' klachten. Van die 'koopsomkanjers' met hun 80-90% provisie hoor je niets.

quote:

Op zondag 4 oktober 2009 20:56 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ik ben op zoek geweest naar koersen voor die achtergestelde obligaties. Puur om in te kunnen schatten hoe de markt het huidige gebeuren bij de DSB inschat. Kon ze echter nergens vinden. Iemand?

die achtergestelde obligaatsies van dsb bestaan niet, het zijn achtergestelde deposito rekeningen

de perpetuals ( beursgenoteerde achtergestelde obligaties ) van ing , eureko e.d lopen nu ongeveer tegen de 100% .. een half jaar geleden waren die ingestort van 100 naar 30.... nu weer hersteld dus...

quote:

Op maandag 5 oktober 2009 12:27 schreef arjan1212 het volgende:

[..]

die achtergestelde obligaatsies van dsb bestaan niet, het zijn achtergestelde deposito rekeningen

de perpetuals ( beursgenoteerde achtergestelde obligaties ) van ing , eureko e.d lopen nu ongeveer tegen de 100% .. een half jaar geleden waren die ingestort van 100 naar 30.... nu weer hersteld dus...

het achtergestelde spul noteert op een slordige 60% tot 80%, toch? Voornamelijk door renterisico, niet zoveer gedreven (meer) door insolventierisico.

Welke achtergestelde perp. van INGof Euroko noteert tegen de 100%?

quote:

Op maandag 5 oktober 2009 12:10 schreef Dutchguy het volgende:

Dirk Scheringa over zijn prachtbedrijf

Dirk in betere tijden. Toen nog maar '19' klachten. Van die 'koopsomkanjers' met hun 80-90% provisie hoor je niets.

80/90% provisie is natuurlijk wel idioot veel.

Maar volgens de AFM mag je wel 3% per jaar rekenen...rente over rente betekent dat ook 40% over een fin.produkt wat 10 jaar loopt...

quote:

Op maandag 5 oktober 2009 12:52 schreef capricia het volgende:

[..]

80/90% provisie is natuurlijk wel idioot veel.

Maar volgens de AFM mag je wel 3% per jaar rekenen...rente over rente betekent dat ook 40% over een fin.produkt wat 10 jaar loopt...

denkfout? 3% per jaar kosten rekenen, maar vervolgens meefinancieren tegen bijvoorbeeld 6% rente komt wel een aanmerkelijk stukje hoger uit, toch? Heeft iemand een onderbouwing (als in berekening) van die 80%/90%?

/edit/even uitgerekend. 3% kosten per jaar, gefinancieerd tegen 6% over twinting jaar is 117%.

[ Bericht 7% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 05-10-2009 13:07:18 ]

quote:

Op maandag 5 oktober 2009 12:59 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

denkfout? 3% per jaar kosten rekenen, maar vervolgens meefinancieren tegen bijvoorbeeld 6% rente komt wel een aanmerkelijk stukje hoger uit, toch? Heeft iemand een onderbouwing (als in berekening) van die 80%/90%?

/edit/even uitgerekend. 3% kosten per jaar, gefinancieerd tegen 6% over twinting jaar is 117%.

Eens.
Volgens mij zit je zo aan een heel hoog percentage...zeker over meerdere jaren.

Scheringa zoekt welbewust de grenzen van het kunnen op en gaat daar overheen (naar nu blijkt). Vind het ook zeer hypocriet dat nu de directeuren massaal hun excuses aan het aanbieden zijn. Beetje laat, nietwaar? Daarom hoop ik ten stelligste dat Lakeman z'n proces doorvoert. Als Dirk schuldig is, moet ie hangen.