DSB #2: Run op de bank?

quote:

Op vrijdag 2 oktober 2009 12:54 schreef RvLaak het volgende:
'Ruim 1 procent spaargeld opgenomen'
[..]

Was het niet Lakeman die zei dat DSB slechts 300miljoen in kas had? Als dat klopt, zijn ze goed de sjaak. Ik geloof niets van die 1%, tenzij dat dit komt door dat niemand bij de site kon.

[edit]
Helaas kunnen we het niet aan Dirk himself vragen:
Scheringa niet beschikbaar voor pers
[..]

De site loopt niet zo waardoor veel mensen geen geld kunnen overschrijven. Dus dat zorgt voor een rem op de vlucht van spaargeld.
Vergeet niet dat na IceSafe/Fortis/Abn veel mensen hun geld bij de DSB tegen een (toen) goede rente hebben geparkeerd. Dus ze zullen wel een redelijke hoeveelheid spaargeld hebben, daarnaast is de DSB bank niet beursgenoteerd waardoor ze vanuit die kant geen problemen hebben.

Een tijdje terug werd de Rabo en de DSB bank als een van de stabielere banken genoemd.

Maar misschien gaan ze over een tijdje weer een rente actie doen om extra geld aan te trekken.

Vooralsnog is het allemaal storm in een glas water. Er zijn een paar zielepoten met dollartekens die nu de deksel op de neus krijgen, en die beginnen te piepen.

Ik vertrouw vooralsnog DNB. Als die zeggen dat het aan de regels voldoet, dan zal het goed zijn. Misschien dat er onder water dingen niet goed zitten, maar als je nergens meer op kan vertrouwen kan je beter jezelf verzuipen.

Zielepoten met eurotekens in de ogen waren ook die 'adviseurs' die die belachelijke koopsompolissen aan de man hebben gebracht.

quote:

Op vrijdag 2 oktober 2009 13:27 schreef Tha_Duck het volgende:
Vooralsnog is het allemaal storm in een glas water. Er zijn een paar zielepoten met dollartekens die nu de deksel op de neus krijgen, en die beginnen te piepen.

Ik vertrouw vooralsnog DNB. Als die zeggen dat het aan de regels voldoet, dan zal het goed zijn. Misschien dat er onder water dingen niet goed zitten, maar als je nergens meer op kan vertrouwen kan je beter jezelf be verzuipen.

dat ze aan de formele regels van DNB zouden voldoen, zegt natuurlijk nog niks over levensvatbaarheid, laat dat duidelijk zijn. Dat zegt op zich heel weinig. Het zegt eigenlijk alleen dat ze onder garantieregeling vallen.

quote:

Op vrijdag 2 oktober 2009 13:10 schreef HarryP het volgende:

[..]
daarnaast is de DSB bank niet beursgenoteerd waardoor ze vanuit die kant geen problemen hebben.

Maar dat zorgt er ook weer voor dat ze zo transparant als een betonnen muur zijn. Hoe staat het nou precies met die balans? Hoeveel geld is er nu precies omgegaan in die "dubieuze" koopsompolis handel? Wat is het risico mocht DSB eventueel gedwongen worden die te "repareren"?

Dat zou allemaal een stuk duidelijker zijn geweest als ze wel beursgenoteerd waren. Nu blijft het gissen, want Dirk en zijn legertje professionele "niets aan de hand!" roepers houdt wat betreft hun kaken stijf op elkaar.

Analyse Jeroen de Boer: spaargeld belangrijk voor DSB

Klanten die via de website niet bij hun spaargeld kunnen, een oproep van luis in de pels Pieter Lakeman om DSB Bank te mijden. Het rommelt in Wognum. Feit is dat de bank van ondernemer Dirk Scheringa zwaar leunt op spaargeld

Trammelant in West-Friesland. Donderdagochtend 1 oktober riep voorzitter Pieter Lakeman van de Stichting Hypotheekleed klanten van DSB Bank op hun geld bij de bank weg te halen.

Een faillissement van DSB Bank zou gedupeerden van dure DSB-producten meer mogelijkheden geven om schade te verhalen, zei Lakeman in het tv-programma Goedemorgen Nederland. De bedrijfseconoom verwierf eerder bekendheid met rechtszaken tegen grote bedrijven als KPN en Ahold.

Donderdag rond het middaguur ging de website van DSB Bank plotseling plat, waardoor spaarders niet bij hun geld konden. DSB-woordvoerder Klaas Wilting haastte zich te benadrukken dat het om een aanval van hackers ging die een technische storing veroorzaakte. Rond half vier was de website weer toegankelijk. Er zou geen sprake zijn van extra opnames van spaargeld, aldus Wilting.

Gevaarlijk spel
Hoe dan ook, het blijft zo ongeveer het meest griezelige wat je als bank kan overkomen: een internetrun op spaargelden. Nederland heeft er sinds de herfst van 2008 door het drama rond internetspaarbank Icesave ruimschoots ervaring mee. Toezichthouder De Nederlandsche Bank kwalificeerde de uitspraak van Lakeman dan ook als onverstandig.

Het belang van spaargeld is sinds 2006 fors toegenomen voor de bank van ondernemer Dirk Scheringa. DSB Bank is niet beursgenoteerd en heeft geen reguliere obligatieleningen uitstaan. Om de groei van het hypotheek- en kredietbedrijf te financieren, leunde Scheringa de afgelopen drie jaar zwaar op spaargelden, die tegen relatief hoge wervingsrentes werden binnengehaald.

Belang spaargeld stijgt
Eind 2006 had DSB Bank 1,6 miljard euro aan spaargelden op de balans staan. Daarmee waren die goed voor 28 procent van de totale financiering. De grote sprong kwam in 2007 toen de spaargelden verdubbelden naar 3,2 miljard euro, ofwel 41 procent van het balanstotaal.

Het jaar 2008 zag een verdere groei naar 3,9 miljard euro. Daarmee werd de helft van DSB's balans gefinancierd met spaargeld. Ter vergelijking: medio dit jaar bedroegen de 'toevertrouwde middelen' - dat wil zeggen: spaargelden van particulieren en bedrijven - bij marktleider Rabobank 46 procent van het balanstotaal. DSB Bank zit zodoende aan de hoge kant met het aandeel spaargelden

Verpakte hypotheken
De andere grote leenkurk van DSB Bank was tot eind 2007 de markt voor hypotheekpakketjes. De bank van Scheringa verkocht verstrekte hypotheken door via zogenoemde securitisatie-programma's, waarbij schuldbewijzen werden uitgegeven met DSB-hypotheken als onderpand.

Toen de kredietcrisis in 2008 hard toesloeg, bleek het echter lastiger om hypotheken als beleggingpakketjes door te verkopen. Het aandeel van schuldbewijzen op doorverkochte hypotheken daalde dan ook van 3,7 miljard euro in 2007 tot 2,8 miljard euro in 2008. Gevolg was dat DSB Bank eind vorig jaar afhankelijker werd van spaargeld.

Afgelopen jaar probeerde DSB Bank zijn vermogensbuffers nog te versterken door zogenoemde eeuwigdurende obligaties uit te geven. Die lijken op aandelenkapitaal omdat het schulden zijn die in principe niet afgelost hoeven te worden. Maar, zo constateerde DSB Bank in het jaarverslag over 2008, op financiële markten bleek de uitgifte van dergelijke obligaties afgelopen jaar "niet tegen acceptabele voorwaarden mogelijk".

Risico spaarders boven één ton
Voor het kersverse hoofd risicobeheer Robin Linschoten van DSB Bank is vooral van belang hoeveel spaarders bedragen van meer dan honderduizend euro hebben uitstaan bij de bank . Onder de in 2008 gewijzigde depositogarantieregeling is spaargeld bij een bank tot een ton per klant gedekt, als een financiële instelling omvalt.

Van belang is verder of spaargeld vrij opneembaar is, of dat het voor langere tijd vast staat. Voor spaardeposito's die langere tijd vast staan gelden boetes bij tussentijdse opname. Kortom, voor Scheringa en Linschoten is het: intern rekenen, en naar buiten toe de rust bewaren.

http://www.z24.nl/analyse(...)html#articlecomments

quote:

Er zou geen sprake zijn van extra opnames van spaargeld, aldus Wilting.

Duh.. dat was ook niet mogelijk..

En een paar commentaren op bovenstaand artikel

Geschreven door: gedupeerde, 02-10-2009 13:11
Allemaal leugens dat DSB per 1-1-09 ander beleid voert.
Ik heb bewijzen hier liggen dat DSB 2,5 maand geleden nog altijd dezelfde hypotheken met wurgconstrukties heeft aangeboden. Beste oplossing is allemaal het geld opnemen bij DSB zodat zij geen frauduleus smakende hypotheken meer kunnen verstrekken met andermans spaargeld!!


Geschreven door: John , 02-10-2009 09:28
Ik krijg inderdaad een vriendelijke man aan de telefoon bij DSB, maar hij geeft aan niets voor mij te kunnen betekenen zolang internetbankieren niet beschikbaar is,mbt saldo info of overboeken.
Vraag me af wat het nut dan is van de telefonische klantenservice.


Geschreven door: Peter, 02-10-2009 09:24
Dit was wel nodig. DNB en AFM zijn allemaal te soft. De consument moet met internet zelf de macht grijpen en banken laten ploffen indien ze hoirken zijn. Ik hoop dat DSB failliet gaat. Laat dat een waarschuwing naar andere banken zijn.

quote:

Op vrijdag 2 oktober 2009 12:10 schreef sitting_elfling het volgende:
wat een zinloos getreiter in dit topic zeg. Iedereen mag uitereraard een mening hebben over DSB, en hoe zij aan hun geld komen. Op de balans papieren is er met DSB niks mis. DSB voldoet aan de solvency en liquidity eisen van de de nederlandse bank.

Dat lijkt me nogal logisch als je 1.6 miljard gejat hebt van het volk

quote:

Op vrijdag 2 oktober 2009 10:34 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
doe je Gerrit wel de groeten namens ikweethetookniet?

En vergeet nou niet een op zijn kale bolletje

quote:

Op vrijdag 2 oktober 2009 10:12 schreef Tha_Duck het volgende:

[..]

Ik heb het van de directeur van de Rabobank, Piet.

Pietje Moerland?
Ik zal hem zien komend weekend in Istanbul...

quote:

Op vrijdag 2 oktober 2009 14:02 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Als het klopt dat DSB "maar" 300 miljoen in kas heeft, is dat 6% van de uitstaande schuld van DSB (4.5miljard). 1% is vertrokken, hou dat 7 dagen vol & de toko is leeg.

Als een hoop in deposito`s zit is lang niet alles meteen opeisbaar. Verder kan de DSB natuurlijk gewoon wat cash betrekken van de kapitaalmarkt net als elke andere bank... Desnoods lenen ze wat van Wouter net als de ING & ABN..

"Lastig om geld over te boeken" die woordkeuze ook

quote:

Op vrijdag 2 oktober 2009 14:02 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Als het klopt dat DSB "maar" 300 miljoen in kas heeft, is dat 6% van de uitstaande schuld van DSB (4.5miljard). 1% is vertrokken, hou dat 7 dagen vol & de toko is leeg.

dat dus, 7 dagen is een zee van tijd in de financiele wereld. Ruim tijd om bezittingen te belenen etc. Ga maar eens ergens een bank zoeken die maar liefst 6% liquide heeft. Als DSB 300 mln in kas heeft. Lakeman is expert in het verspreiden van geruchten, suggesties en halve waarheden. Het lot zal eerder bepaald worden door wat andere banken doen. DSB heeft natuurlijk geen kluis waar 300 mln in ligt, namelijk.

Overigens uit het jaarverslag 2008:

quote:

De liquiditeitspositie van DSB Bank bedraagt per ultimo 2008, mede hierdoor,
ruim meer dan ¤ 1,1 miljard. Deze positie is in 2009 mede vanwege toename van spaargeld fors ruimer geworden. Aan de beleidsuitgangspunten
van de liquiditeit wordt dan ook in ruime mate voldaan.

quote:

Op vrijdag 2 oktober 2009 14:10 schreef Jor_Dii het volgende:
[ afbeelding ]

"Lastig om geld over te boeken" die woordkeuze ook

Gewoon gevalletje van liegen mag bedriegen niet

Nu alleen nog even aan Dirk vragen of hij het verschil weet

quote:

Op vrijdag 2 oktober 2009 14:14 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]

Gewoon gevalletje van liegen mag bedriegen niet

Nu alleen nog even aan Dirk vragen of hij het verschil weet

zegt ikweethetookniet

quote:

Op vrijdag 2 oktober 2009 14:17 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
zegt ikweethetookniet

en

Van Dale:

lie·gen loog, h gelogen met opzet onwaarheden spreken : hij liegt dat hij barst heel erg; dat liegt er niet om dat moet je niet onderschatten

be·drie·gen -droog, h -drogen 1 misleiden: schijn bedriegt is anders dan de werkelijkheid 2 bedrog plegen jegens

Tevreden Dinosaur

quote:

Op vrijdag 2 oktober 2009 14:09 schreef Napalm het volgende:

[..]

Als een hoop in deposito`s zit is lang niet alles meteen opeisbaar. Verder kan de DSB natuurlijk gewoon wat cash betrekken van de kapitaalmarkt net als elke andere bank... Desnoods lenen ze wat van Wouter net als de ING & ABN..

In dat geval kan Wouter er misschien nog een koopsompolis bij verkopen

quote:

Op vrijdag 2 oktober 2009 13:41 schreef ikweethetookniet het volgende:
Analyse Jeroen de Boer: spaargeld belangrijk voor DSB

Van belang is verder of spaargeld vrij opneembaar is, of dat het voor langere tijd vast staat. Voor spaardeposito's die langere tijd vast staan gelden boetes bij tussentijdse opname. Kortom, voor Scheringa en Linschoten is het: intern rekenen, en naar buiten toe de rust bewaren.

Doordat de website van de DSB dus niet bereikbaar is zullen op het moment niet veel mensen de kans krijgen om hun geld in paniek weg te halen. Daarnaast hebben dus een hoop mensen geld voor een langere tijd vast staan omdat ze dan een hogere rente krijgen.

Dus ik verwacht niet snel dat de DSB bank zal omvallen. Over een week ik de storm overgewaaid verhogen ze hun spaarrente weer om de klanten te houden en te lokken en alles gaat weer zoals vanouds.

Behalve dan die knakker die op heeft geroepen tot de run on the bank. Die zal over een half jaartje wel een briefje in de bus krijgen.

quote:

Op vrijdag 2 oktober 2009 14:33 schreef HarryP het volgende:
[..]
Behalve dan die knakker die op heeft geroepen tot de run on the bank. Die zal over een half jaartje wel een briefje in de bus krijgen.

Met iets van Prettige Paasdagen

Dirk and friends

quote:

Op vrijdag 2 oktober 2009 14:31 schreef RvLaak het volgende:
Een goednieuwsshow bij DSB, ondanks alles
[..]

als Scheringa inderdaad miljardair is, zoals die artikel suggereert, lijkt me dat die een bank met een balans(!)totaal van een slordige 6 miljard met één vinger in de neus overeind kan houden.

quote:

Op vrijdag 2 oktober 2009 14:10 schreef Jor_Dii het volgende:
[ afbeelding ]

"Lastig om geld over te boeken" die woordkeuze ook

De onderhandelingen met DNB zijn blijkbaar nog niet afgerond. Verbaast me ook niks, ome Dirk staat bekend als een keiharde onderhandelaar.