POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
De PvdA bereikt het een na de andere dieptepunt in de peilingen. De dalende lijn was al lang geleden ingezet, maar er lijkt geen eind aan te komen.
Opvallend is dat de PvdA 4 tot 5 jaar geleden op 60 (!) zetels stonden in de peilingen en in de gemeenteraadsverkiezingen een machtige overwinning behaalden.
Maar een groot aantal plekken brengt vaak ook een groot aantal schandalen met zich mee.
Van virtueel 60 nar 14 zetels lijkt wel absurd, want wat is er in die 4 jaar gebeurd?
Oorzaken van slechte beeldvorming:
Regeren op zich
Balkendes 'u draait en u liegt' scoorde vrij goed
Het Vogelaar debakel
Het feit dat in dit kabinet totaal niet geregeerd wordt
De absurde Christelijk-Rode coalitie
Sleutelfiguren die mensen totaal niet aanspreken
Wilders die opkomt voor de onderklasse
etc. etc.
Wat jullie?
Opvallend is dat de PvdA 4 tot 5 jaar geleden op 60 (!) zetels stonden in de peilingen en in de gemeenteraadsverkiezingen een machtige overwinning behaalden.
Maar een groot aantal plekken brengt vaak ook een groot aantal schandalen met zich mee.
Van virtueel 60 nar 14 zetels lijkt wel absurd, want wat is er in die 4 jaar gebeurd?
Oorzaken van slechte beeldvorming:
Regeren op zich
Balkendes 'u draait en u liegt' scoorde vrij goed
Het Vogelaar debakel
Het feit dat in dit kabinet totaal niet geregeerd wordt
De absurde Christelijk-Rode coalitie
Sleutelfiguren die mensen totaal niet aanspreken
Wilders die opkomt voor de onderklasse
etc. etc.
Wat jullie?
De sociaal-democratie is een zinkend schip. Spring er van af voordat het te laat is. Je ziet dat in heel Europa. De onttakeling was al 30 jaar lang aan de gang, nu gaat het snel.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Voor Balkenende dat zei, wist heel Nederland toch allang dat Wouter Bos met alle winden meedraait? Daar heeft-ie het zelf naar gemaakt.quote:Balkendes 'u draait en u liegt' scoorde vrij goed
Bij "onderklasse" denk ik juist aan steuntrekkende "kansarme" buitenlanders, volgens mij komt Wilders daar helemaal niet voor op.quote:Wilders die opkomt voor de onderklasse
censuur :O
In Spanje en Portugal doen ze het anders best goed.quote:Op maandag 28 september 2009 21:19 schreef Klopkoek het volgende:
De sociaal-democratie is een zinkend schip. Spring er van af voordat het te laat is. Je ziet dat in heel Europa. De onttakeling was al 30 jaar lang aan de gang, nu gaat het snel.
Ik zie dit trouwens als een tijdelijke ontwikkeling. Vooral gezien de fluctuatie op korte termijn.
Nee joh, dat dachten de optimisten begin jaren '80 ook. Wat je kreeg was 8 jaar Reagan en Thatcher (en Kohl). Duitsland heeft nu rechts gekozen, het zit er dik in dat in Engeland hetzelfde gaat gebeuren. Frankrijk is al rechts, Italië ook. Er blijft nog maar weinig over. Zelfs Scandinavië kennen nu flink rechtse regeringen (in denemarken krijgt de minderheidsregering gedoogsteun van een PVV-partij, wat goed werkt).quote:Op maandag 28 september 2009 21:25 schreef IHVK het volgende:
[..]
In Spanje en Portugal doen ze het anders best goed.
Ik zie dit trouwens als een tijdelijke ontwikkeling. Vooral gezien de fluctuatie op korte termijn.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ten eerste de campagne die werd gevoerd door de PvdA en de standpunten die ze innamen ten tijde van de campagne voor de verkiezingen. Politiek correct gedrag ten top, iets wat door een groot deel van Nederland inmiddels veracht werd (en nog steeds trouwens), geen duidelijke standpunten innemen en de SP die met lekker populistische uitspraken met het laaggeschoolde deel van de PvdA aanhang aan de haal ging (Marcel van Dam etc).quote:Op maandag 28 september 2009 21:14 schreef IHVK het volgende:
De PvdA bereikt het een na de andere dieptepunt in de peilingen. De dalende lijn was al lang geleden ingezet, maar er lijkt geen eind aan te komen.
Opvallend is dat de PvdA 4 tot 5 jaar geleden op 60 (!) zetels stonden in de peilingen en in de gemeenteraadsverkiezingen een machtige overwinning behaalden.
Maar een groot aantal plekken brengt vaak ook een groot aantal schandalen met zich mee.
Van virtueel 60 nar 14 zetels lijkt wel absurd, want wat is er in die 4 jaar gebeurd?
Oorzaken van slechte beeldvorming:
Regeren op zich
Balkendes 'u draait en u liegt' scoorde vrij goed
Het Vogelaar debakel
Het feit dat in dit kabinet totaal niet geregeerd wordt
De absurde Christelijk-Rode coalitie
Sleutelfiguren die mensen totaal niet aanspreken
Wilders die opkomt voor de onderklasse
etc. etc.
Wat jullie?
Daardoor werd de eerste duikvlucht ingezet richting de verkiezingen waardoor ze, als oppositiepartij, toch de grootste verliezer werden. Dat zou op zich wel als een hint moeten dienen maar het is niet bepaald aangekomen:
- Ze zetten iemand neer op integratie die met een plan aankomt zetten waarvan je van verre af aan kan zien dat het gaat mislukken.
Als voorbeeldje: De hoeveelheid buurt barbecues op kosten van de gemeente (woon in een vogelaarwijk) waren te treurig voor woorden en kwam steeds hetzelfde publiek op af en da's nou niet het gedeelte wat nog moet integreren.
- Sowieso hun deelname aan deze coalitie: ga als socialistische partij niet met 2 christelijke partijen in een kabinet zitten, dan weet je dat je ondergesneeuwd raakt. Daarvoor gaat het trouwens al mis: de grootste verliezer die gaat deelnemen aan de regering.
- Stupide beslissingen die bij hun eigen achterban absoluut geen steun zullen vinden en alleen bij de CDA, CU en SGP achterban in goede aarde vallen wel steunen ipv uit de coalitie stappen.
Ik kan zo nog wel een tijdje doorgaan.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Beetje offtopic maar in Engeland heeft labour al een behoorlijke tijd de macht. Daar hebben ze als echte sociaal-democraten vooral goed gebruik van gemaakt door alles wat maar brits is bij zich vandaan te jagen door extreem politiek correct gedrag. Nogal wiedes dat er dan een ruk naar rechts volgt.quote:Op maandag 28 september 2009 21:30 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Nee joh, dat dachten de optimisten begin jaren '80 ook. Wat je kreeg was 8 jaar Reagan en Thatcher (en Kohl). Duitsland heeft nu rechts gekozen, het zit er dik in dat in Engeland hetzelfde gaat gebeuren. Frankrijk is al rechts, Italië ook. Er blijft nog maar weinig over. Zelfs Scandinavië kennen nu flink rechtse regeringen (in denemarken krijgt de minderheidsregering gedoogsteun van een PVV-partij, wat goed werkt).
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Marcel van Dam is niet laaggeschoold. Dat is een held en dat meen ik serieus. Een zeer oprechte man. Ik was fan van hem sinds ik hem bij Barend en van Dorp zag en hij terecht die twee ging uitkafferen omdat ze domme vragen stelden (gesloten 'ja/nee'-vragen, vragen met drie voorgeprogrammeerde antwoorden waaruit hij moest kiezen; dat soort onzin).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Voorbeelden graag.... wat is nu echt Brits.... het kunnen jagen? Dat is toch niet echt Brits? Dat is een debiele hobby van grootgraaiers.quote:Op maandag 28 september 2009 21:41 schreef Harlon het volgende:
[..]
Beetje offtopic maar in Engeland heeft labour al een behoorlijke tijd de macht. Daar hebben ze als echte sociaal-democraten vooral goed gebruik van gemaakt door alles wat maar brits is bij zich vandaan te jagen door extreem politiek correct gedrag. Nogal wiedes dat er dan een ruk naar rechts volgt.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
quote:Op maandag 28 september 2009 21:45 schreef Sachertorte het volgende:
Hier: http://nl.wikipedia.org/wiki/Nieuw_Links_(PvdA)
Ja, mits de grote mogendheden hun politieke spelletjes stop zetten. Anders heeft het geen enkele zin. Ook al red je er levens mee. Dat is het dillemma, zolang geopolitiek een rol blijft spelen veranderd er niks structureels maar je redt er wel levens mee.quote:De ontwikkelingshulp moest worden verhoogd tot twee procent van het nationaal inkomen.
Dit klopt niet. NieuwLinks wilde dat ministers voor beeidiging verantwoording aflegden aan de Kamer, naar Amerikaans voorbeeld.quote:Iedere volksvertegenwoordiger moest in het openbaar verantwoording gaan afleggen.
Zie voorgaande punt.quote:Het parlement moest openbare hoorzittingen organiseren.
CDA-achtige arrogantie.quote:Het PvdA-verkiezingsprogramma moest een minimum bevatten waaraan moest worden voldaan, wilde de PvdA met coalitiepartijen gaan regeren.
Gezien die tijd een logische keuze. Ze werden niet eens erkend als land en dan is het lastig onderhandelen en contacten op te bouwen.quote:Onvoorwaardelijke erkenning van de DDR en van Noord-Vietnam.
Ook zeer terecht. Minder vijandig betekent nog niet dat je alles goed keurt. Een meer open houding over jezelf en tegenover anderen zou vandaag de dag nog steeds zeer bruikbaar kunnen zijn. Verwar dit niet met goedkeuring van de misdaden in het Oostblok.quote:Vermindering van de vijandige houding jegens de Oostblokstaten.
Nee. Dit was ook iets waar Den Uyl zich sterk tegen verzette. Hij begreep het belang van de Navo voor Nederland. Eruit stappen zou zeer dom zijn en is dat nog steeds. Navo overbodig maken is een beter streven (doch iets van de lange horizon wat je allicht nooit zal bereiken; niet iets van 'by all means necessary').quote:Nederland stapt uit de NAVO als Spanje (onder regent-generaal Franco) lid wordt of indien NAVO-bondgenoot Portugal (geleid door Salazar) lid zou blijven.
Ja. Koningshuis is erg achterhaald. Maatregelen om de democratie te versterken steun ik van harte.quote:Na het aftreden van koningin Juliana moest Nederland een presidentiële republiek worden.
Nee. Dat is werl erg extreem hoewel ik dat gejank over erfenisbelastingen niet begrijp.quote:De belasting op erfenissen en schenkingen moest progressief oplopen en boven de ƒ 100.000 99 procent bedragen.
Ja. Dat lijkt me de core-business van links. Meer bepaald: het verkleinen van de machtsverschillen in de maatschappij.quote:De verschillen tussen hogere en lagere inkomens moest sterk verkleind worden.
Nee. Zij gingen iets te ver daarmee. Indirecte invloed is goed, directe invloed is fundamenteel fout. Zelfs aandeelhouders hebben dat niet.quote:Werknemers in bedrijven moesten directe invloed krijgen op het bestuur van de onderneming.
[ Bericht 13% gewijzigd door Klopkoek op 28-09-2009 22:02:22 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Wat NieuwLinks trouwens ook wilde (leuk naief): huisbezoeken van kamerleden en op de televisie uitgezonden hoorzittingen waar burgers vragen mochten stellen aan volksvertegenwoordigers (niet ministers).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
In mijn ogen missen veel partijen gewoon persoonlijkheid. De PvdA weet ook niet helemaal waar het staat heb ik het idee.
You've got a dirty, whorish mouth, that's what you have.
VVD weet wel waar het voor staat, dat moet ik ze nagevenquote:Op maandag 28 september 2009 21:56 schreef Ron.Burgundy het volgende:
In mijn ogen missen veel partijen gewoon persoonlijkheid. De PvdA weet ook niet helemaal waar het staat heb ik het idee.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Doe ik.quote:Op maandag 28 september 2009 21:55 schreef IHVK het volgende:
Nee ja, uh, dat is dus jouw mening. Maar een uitleg zou wel leuk zijn.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Elk politiek 'schandaal' van de laatste tijd, was terug te voeren op de PVDA. En dan heb ik het nog niet eens over de standpunten.
Death solves all problems: no man, no problem.
Precies, spring van het sociaal-democratische schip af en stap aan boord bij het liberalismequote:Op maandag 28 september 2009 21:19 schreef Klopkoek het volgende:
De sociaal-democratie is een zinkend schip. Spring er van af voordat het te laat is. Je ziet dat in heel Europa. De onttakeling was al 30 jaar lang aan de gang, nu gaat het snel.
Ik denk wel dat ze weten waar ze staan (dit hooguit niet willen beseffen), maar ik heb veel meer het idee dat ze niet weten waar ze heen willen. Totaal geen beleid, volledig ontbreken van visie en ook geen trots bij wel behaalde standpunten.quote:Op maandag 28 september 2009 21:56 schreef Ron.Burgundy het volgende:
In mijn ogen missen veel partijen gewoon persoonlijkheid. De PvdA weet ook niet helemaal waar het staat heb ik het idee.
"We meet every day at the same cafe, six-thirty and no one knows she'll be there."
Allemaal in het midden gaan zitten in de hoop op de grote massa-stemmers. Het zijn juist de partijen die een standpunt of een ideologie verkondigen die stemmers trekken. Daar kunnen mensen zich mee identificeren, met die grote partijen steeds minder.quote:Op maandag 28 september 2009 21:56 schreef Ron.Burgundy het volgende:
In mijn ogen missen veel partijen gewoon persoonlijkheid. De PvdA weet ook niet helemaal waar het staat heb ik het idee.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dat is geweest, dat is wat Wim Kok, Schröder en hun matties er van maakte. Afschuwelijk.quote:
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dus toch de media...quote:Op maandag 28 september 2009 21:59 schreef Rechterbal het volgende:
Elk politiek 'schandaal' van de laatste tijd, was terug te voeren op de PVDA. En dan heb ik het nog niet eens over de standpunten.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
sociaal-democratie is wat anders dan socialisme of democratisch-socialisme. Er zijn veel maar smaken voorhanden dan velen weten.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
|
|
