Perfecte wereld?

quote:

Op maandag 28 september 2009 16:00 schreef -SG- het volgende:
Er kan geen perfecte wereld bestaan want dan is het een utopie en utopieën bestaan niet.

quote:

Op maandag 28 september 2009 16:04 schreef -SG- het volgende:

[..]

Perfectie.

quote:

Op maandag 28 september 2009 16:06 schreef Edwinuss het volgende:

[..]

Alles is van tieten gemaakt en de zee is van bier.

quote:

Op maandag 28 september 2009 16:13 schreef peristilius het volgende:
Als je deze wereld al als perfect beschouwt leef je echt in een droom.

quote:

Op maandag 28 september 2009 16:16 schreef peristilius het volgende:

[..]

Ik weet niet, maar vanuit mijn ogen is het onderdrukken van volken, verkrachten van kinderen, beroven van oude vrouwtjes en uitroeien van duizenden diersoorten per jaar niet echt hetzelfde als perfect. Wat zijn volgens jou dan de voordelen hiervan?

quote:

Op maandag 28 september 2009 16:17 schreef BasEnAad het volgende:
Als alles perfect is, dan springt er ook niets uit. Oftewel, als je geen ongelukkige dingen/minpuntjes in je leven hebt, kun je de goede dingen ook slecht zien. Echt gelukkig ben je ook niet als je alles al hebt.

quote:

Op maandag 28 september 2009 16:21 schreef peristilius het volgende:

[..]

Ik geloof absoluut niet dat alles gebeurt met een reden.

quote:

Op maandag 28 september 2009 16:22 schreef Iblis het volgende:
Dat deze wereld perfect is, heeft voor sommige religieuzen (denk vooral aan Leibniz) wel een zeker belang. Immers, waarom zou God ons met een rotwereld afschepen?

Leibniz’ opvatting was dat deze wereld uiteindelijk de best mogelijke was van alle mogelijkheden. Uiteindelijk is dan alles, ook al lijkt het niet zo goed, in het algehele plaatje gezien toch nog de beste keus. Soms moet je kiezen uit twee kwaden lijkt het.

Een wereld waar alles van tieten gemaakt is, en de zee van bier, zou natuurlijk qua leven lastiger zijn. Er is geen computer die uit tieten gemaakt wordt.

quote:

Op maandag 28 september 2009 16:24 schreef peristilius het volgende:

[..]

Omdat dat zou betekenen dat er van tevoren een plan is, en daar geloof ik niet in. Ik denk niet dat er iemand is die aan touwtjes trekt, maar dat alles een samenloop van omstandigheden is.

quote:

Op maandag 28 september 2009 16:28 schreef LetoII het volgende:

[..]

Ik vindt eigenlijk dat er al wel meer zinnigs is gezegd hoor.

Waarom vind jij de voorgaande reacties allemaal (niet /on)zinnig? Alleen omdat ze niet bij jouw denkwereld aansluiten? Of heb je er ook een valide reden voor?

quote:

Op maandag 28 september 2009 16:31 schreef peristilius het volgende:

[..]

Dat ben ik met je eens, maar dan vind ik niet dat je kan stellen dat alles gebeurt met een reden. Een appel valt uit de boom doordat de zwaartekracht (of wind enz.) sterker wordt dan de kracht waarmee hij met de boom verbonden is. Het vallen van de appel heeft op zich een reden, valt deze appel echter op je hoofd, waardoor je schrikt en onder een auto rijdt, dan denk ik niet dat er een reden was waarom deze appel op jouw hoofd viel.

quote:

Op maandag 28 september 2009 16:34 schreef LetoII het volgende:

[..]

Daar ben ik het niet mee eens. Stel dat de wereld vanuit mijn standpunt perfect is. Dan leef ik dus gewoon in een utopie. Een perfect leven voor al het andere leven, is in mijn perfecte wereld namelijk geen vereiste.

quote:

Op maandag 28 september 2009 16:37 schreef peristilius het volgende:

[..]

Je verwart het begrip reden met oorzaak, daar zit een substantieel verschil in.

quote:

Op maandag 28 september 2009 17:06 schreef koffiekoekje het volgende:
De perfecte wereld bestaat niet, omdat de meningen over een "perfecte wereld" verschillen en aan verandering onderhevig zijn.

In een perfecte wereld zou alles in harmonie leven/bestaan, wat niet het geval is.
En zou iedereen het met mijn mening eens zijn.

quote:

Op maandag 28 september 2009 17:20 schreef vaarsuvius het volgende:
De wereld is in zoverre perfect dat ik het geluk heb gehad om geboren te zijn in een van de beste landen ter wereld uit ouders met goede hersens zodat ik bij het slimste deel van de mensheid behoor (noot: dit zegt werkelijk niks over succes hebben in het leven)

Maar die factoren waar ik geen invloed over heb, die vielen voor mij wel erg perfect uit. Wat ik er vervolgens van maak is aan mij. De wereld is imperfect en vaak zelfs om zwaar depressief van te worden. Gelukkig bestaan er andere mensen die mooie dingen doen / maken en is het mogelijk om samen een klein beetje perfectie te creëren

quote:

Op maandag 28 september 2009 18:18 schreef heartz het volgende:
Slachtoffers van misbruik, mishandeling, verbranding, genitialen die worden afgesneden door medicijnenvrouwen met vieze, botte, mesjes zonder enige verdoving of reiniging. Kinderen die worden mishandeld, misbruikt, vermoord, verkracht. Hardwerkende mensen die worden bestolen (door criminelen en de regering). Ziekten, geestelijke ziekten, lichamelijke ziekten. Zoveel mensen zijn gevangen in eenzaamheid en voelen zich doodongelukkig. Machteloosheid. enz.....

Er zijn natuurlijk ook een heleboel goede dingen. Maar gelijkwaardig is not even close, laat staan perfect.
Vooral de bevoordeelden lijken meer een leven als hemel op aarde te hebben. Rijkdom hoeft niet gelukkig te maken, maar het helpt veel, je hebt meer vrijheid.

quote:

Op maandag 28 september 2009 19:52 schreef AbsurdHero het volgende:
Ik heb een heel makkelijk antwoord; perfect(ie) bestaat niet, het is slechts een term ontstaan aan de zijde van doelgericht handelen. Daarnaast laat de term perfectie ook geen scenario toe waar de gehele wereld (alles wat dit individu kan zien en meemaken) perfect is, immers zou het dualisme dan niet vertegenwoordig kunnen worden; geen kwaad, geen goed; geen imperfectie, geen perfectie. Tuurlijk kan de mens kan een wereldbeeld creeën waarin alles perfect is maar verwezenlijke ... naah

quote:

Op maandag 28 september 2009 21:21 schreef jollieboer1 het volgende:
De wereld is wel degelijk perfect, de mensen die er op leven zijn dat helaas niet.
Conclusie: de mens an sich is niet perfect en zal dat ook nooit te krijgen zijn. In de mens is een grote overlevingsdrang aanwezig en die zal ook altijd aanwezig zijn en blijven, waardoor je misstanden zult houden. Even beknopt, mijn gedachte hierover.

quote:

Op maandag 28 september 2009 16:29 schreef Seven.of.Nine het volgende:
Mijn perfecte wereld bestaat uit veel liefde, warmte en humor. Er bestaan geen vooroordelen in de perfecte wereld en men is er gewoon 100% OK mee zoals de dingen zijn. Zelfs de dingen die als minder prettig beschouwd worden, gaat men goedmoedig mee om. Verder is er geen ziekte, armoe, uitbuiting, rivaliteit, leugens bestaan niet. Men zorgt voor elkaar en geeft om elke medemens. Veel zon zou ik fijn vinden, spectaculaire landschappen en natuur.

quote:

Op maandag 28 september 2009 21:45 schreef peristilius het volgende:

[..]

Een reden is altijd verbonden aan (menselijke) wil. Iemand kan iets doen omdat hem iets overkomt. Dan kan je stellen dat een gebeurtenis de reden is voor zijn handelen. Als een voorwerp door bepaalde krachten op de grond valt kan je zeggen dat deze krachten de oorzaak zijn van het vallen van het voorwerp.

Als je zegt dat alles een oorzaak heeft ben ik het waarschijnlijk wel met je eens, maar niet alles gebeurt met een reden.

quote:

Op maandag 28 september 2009 22:00 schreef peristilius het volgende:

[..]

Ja, maar daarmee stel je dus dat iets gebeurt, omdat iemand wil dat je daar iets van leert? En waarom zou leren nuttig zijn?

quote:

Op maandag 28 september 2009 22:13 schreef peristilius het volgende:
Wordt men ongelukkig van onwetendheid? Volgens mij is dat namelijk helemaal niet zo. De mens is wel nieuwsgierig, maar dan kan je je nog steeds afvragen of het echt zin heeft. Mensen leren wel een hoop, maar ik zie de wereld er niet beter van worden.

quote:

Op maandag 28 september 2009 22:24 schreef peristilius het volgende:

[..]

Daar heb je het heel specifiek over emoties, als je daar geen raad mee weet is dat inderdaad vervelend, maar daar hoef je op zich niet zo heel veel voor te leren.

En als jij nou de rest van je leven gedwongen sufgeneukt zou worden door mannen van in de 50, zou je dan nog steeds vinden dat de wereld niet beter hoeft te worden?

quote:

Op maandag 28 september 2009 22:38 schreef peristilius het volgende:

[..]

Ik denk dat mensen depressie meemaken omdat er iets niet helemaal goed zit. Sommigen (zoals jij) komen er bovenop en hebben er wat van geleerd. Anderen zal dit niet lukken en zullen de rest van hun leven diep ongelukkig zijn.

En ik vind het wel heel makkelijk om nu te stellen dat je de wereld ook perfect zou vinden als je je leven lang misbruikt zou worden. Dat je op deze manier denkt komt door de ervaringen die je hebt opgedaan, je bent helemaal niet in staat om te zeggen hoe je in zon situatie zou denken.

Eigenlijk vind ik dit gelden voor je hele standpunt, je hebt het vast niet leuk gehad tijdens je depressie, en ik ben blij dat je er goed uitgekomen bent, maar het leven in Nederland is relatief wel zo ontzettend gemakkelijk dat ik het eigenlijk vrij arrogant vind om te zeggen dat de wereld perfect is en dat iedereen die het ontzettend slecht heeft maar wat moet leren van zijn situatie.

quote:

Op maandag 28 september 2009 22:38 schreef peristilius het volgende:

[..]

Ik denk dat mensen depressie meemaken omdat er iets niet helemaal goed zit. Sommigen (zoals jij) komen er bovenop en hebben er wat van geleerd. Anderen zal dit niet lukken en zullen de rest van hun leven diep ongelukkig zijn.

En ik vind het wel heel makkelijk om nu te stellen dat je de wereld ook perfect zou vinden als je je leven lang misbruikt zou worden. Dat je op deze manier denkt komt door de ervaringen die je hebt opgedaan, je bent helemaal niet in staat om te zeggen hoe je in zon situatie zou denken.

Eigenlijk vind ik dit gelden voor je hele standpunt, je hebt het vast niet leuk gehad tijdens je depressie, en ik ben blij dat je er goed uitgekomen bent, maar het leven in Nederland is relatief wel zo ontzettend gemakkelijk dat ik het eigenlijk vrij arrogant vind om te zeggen dat de wereld perfect is en dat iedereen die het ontzettend slecht heeft maar wat moet leren van zijn situatie.