FOK!forum / Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs / Loon veel te laat
Tunafishwoensdag 23 september 2009 @ 20:06
Bonjour, mensen met verstand van zaken waar ik geen verstand van heb.

Ik heb de afgelopen zomer 5 weken in loondienst gewerkt bij het bedrijf waar ik daarvoor een aantal maanden stage heb gelopen. Het werken ging allemaal goed, collega's waren blij met me, heel fijn allemaal. Het bedrijf zat al wel een ruime tijd in financiële problemen. Toen mijn eerste loon een week te laat was (het had op 15 augustus betaald moeten zijn), vroeg ik bij mijn baas waarom dat was. Hij vertelde dat hij nog geld moest krijgen en het mij zo snel mogelijk zou uitbetalen. De week daarop was het er nog niet, nog een paar keer gevraagd wanneer het zou komen, weer hetzelfde verhaal.
Op mijn laatste dag bij dat bedrijf (2 september) stond het er nog niet, maar wist de baas te vertellen dat ik het eind die week zou hebben.
Uiteraard stond het er niet, dus ik bellen en mailen. Ik heb toen verteld dat ik ongeduldig werd en het geld wilde hebben, hij zou er weer achteraan gaan.

Na nog wat mailtjes en vergeefse pogingen om te bellen, kreeg ik vorige week (15 september) een mail van mijn baas dat de betaling gebounced was, en dat hij het die donderdag zou overmaken. Sure enough, donderdag stuurde hij weer een mail dat hij het had overgemaakt. Dat was dus op 17 september.

Inmiddels is het 23 september en staat het er nog steeds niet, dus ik ben het nu zat. Ik heb wat onderzoek gedaan naar wat je als werknemer in dit soort situaties kunt doen, waaronder rente trekken over iedere dag dat het loon te laat is. Het loon wat ik op 15 september had moeten krijgen is er óók nog niet. Nu is het wel zo dat we mondeling hebben afgesproken dat het in twee termijnen wordt betaald en geen data ervoor gezegd. Dit was mondeling, dus dat heeft dan vrij weinig waarde toch?

Wat ik me nu wel afvraag, is hoeveel ik kan doen om zo snel mogelijk af te dwingen dat ik mijn geld krijg. Kan ik bijvoorbeeld nu claimen dat ik een incassobureau op hem afstuur of een advocaat in handen nemen of iets dergelijks?

Ik ga morgenochtend sowieso contact opnemen met de rechtswinkel in Groningen en met hun babbelen over wat ik kan doen, maar een beetje voorbereiding is natuurlijk nooit weg.
Dennis101woensdag 23 september 2009 @ 20:09
Een mondelinge afspraak is net zo rechtsgeldig als een schriftelijke, alleen wat moeilijker te bewijzen. Verder heb je in principe wel recht op een verhoging van je salaris, dit kan aardig oplopen, maar hoe je deze kan afdwingen kan ik je niet zeggen, de rechtswinkel vast wel.
Crutchwoensdag 23 september 2009 @ 20:12
Stuur hem een aangetekende brief met je claim (loon) waarin je hem in gebreke stelt, daarna (als er nog niets betaald is) ga je ermee naar een advocaat.
Kapt-Ruigbaardwoensdag 23 september 2009 @ 20:41
Mensen die ergens blijven werken terwijl ze alsmaar geen loon uitbetaald krijgen.
Kapt-Ruigbaardwoensdag 23 september 2009 @ 20:43
En even ontopic, zijn er nog meer (ex-) collega's die hun loon moeten krijgen?
Wellicht de krachten bundelen.

Kijk er trouwens niet vreemd vanop als de werkgever straks falliet is.
Tunafishwoensdag 23 september 2009 @ 20:50
Ik ben er maar twee weken blijven werken nadat ik mijn eerste loon uitbetaald had moeten krijgen
En nee, mijn collega kreeg zijn loon wel.

Ook daar heb ik aan gedacht, dus als iemand daar nog nuttige dingen over te zeggen heeft, voel je geroepen
Kapt-Ruigbaardwoensdag 23 september 2009 @ 21:06
Wat voor bewijs heb je dat je daar in dienst was?
Getekende urenbriefjes?
Arbeidscontract?
Tunafishwoensdag 23 september 2009 @ 21:36
Arbeidscontract en mailtjes waarin ik mijn uren doorstuurde.
r_onewoensdag 23 september 2009 @ 21:50
quote:
Op woensdag 23 september 2009 20:06 schreef Tunafish het volgende:
Nu is het wel zo dat we mondeling hebben afgesproken dat het in twee termijnen wordt betaald en geen data ervoor gezegd.
Dat laatste is niet echt relevant, dan zou hij er rechtens ook tot Sint Juttemis mee mogen wachten?!

En wat betreft het eerste: als jullie een (mondelinge) afspraak hebben en hou houdt zich bij herhaling niet aan zijn "part of the deal", dan ben jij er imo ook niet langer aan gebonden.
Tunafishmaandag 28 september 2009 @ 21:32
Nou, vandaag met hem gebabbeld over alles (eindelijk -_- ), hij is niet van plan om de rente te gaan betalen en als ik die wel wil vangen mag ik een procedure starten omdat hij vindt dat hij erg redelijk is geweest. Het lijkt me toch dat ik degene ben die erg redelijk is geweest met het wachten op loon, wat er nu nog niet staat.
Hij gaf als redenen dat de bank niet helemaal meewerkte en dat hij heel coulant was in mijn uren, aangezien 'ik ook veel uren betaald kreeg om te leren'. Lijkt me niet mijn probleem, wist hij van tevoren. Bah
Morgen langs een aantal juridische instanties, ben benieuwd naar wat ze voor me kunnen betekenen.
Dyndmaandag 28 september 2009 @ 21:34
Spannend!
Foxiomaandag 28 september 2009 @ 22:16
Hmm hier ben ik wel even benieuwd hoe dit gaat lopen, Verkapte TVP. Al denk ik niet dat je rente kan krijgen als hij jou betaald heeft voor je stage terwijl dit niet hoefde.
Tunafishmaandag 28 september 2009 @ 22:18
Het was niet voor mijn stage
Tijdens mijn stage was alles onbetaald, de vijf weken tussen het einde van mijn stage en het begin van mijn school was wel betaald.
r_onedinsdag 29 september 2009 @ 03:53
quote:
Op maandag 28 september 2009 21:32 schreef Tunafish het volgende:
hij is niet van plan om de rente te gaan betalen [..] omdat hij vindt dat hij erg redelijk is geweest.
Redelijk geweest waarmee? Ik zie 'm een keer of 8 jou aan het lijntje houden, afschepen, toezeggingen doen en met cliche kutsmoezen aankomen. Maar betalen ho maar! Verstaat je baas dat onder "erg redelijk"?
TommyGundinsdag 29 september 2009 @ 08:56
quote:
Op dinsdag 29 september 2009 03:53 schreef r_one het volgende:

[..]

Redelijk geweest waarmee? Ik zie 'm een keer of 8 jou aan het lijntje houden, afschepen, toezeggingen doen en met cliche kutsmoezen aankomen. Maar betalen ho maar! Verstaat je baas dat onder "erg redelijk"?
Dit dus. Ik zou er meer proberen uit te halen, al dan niet rechtelijk.
Tunafishdinsdag 29 september 2009 @ 09:33
Hij kwam aanzetten met smoes #veel, dat 'ik nog moest leren en dat ik dat in totaal 5 dagen op zijn kosten heb gedaan'. Hij wist van tevoren dat ik niet heel veel ervaring had met de programmeertalen die we gingen gebruiken (ik werkte mee aan een nieuwe website, gebouwd met Zend Framework) en ging daarmee akkoord. Blijkbaar vindt hij dat in verhouding staan, ik absoluut niet, mensen met enig verstand waarschijnlijk ook niet, en de rechter hopelijk al helemaal niet.
wallofdollsdinsdag 29 september 2009 @ 09:37
quote:
Op maandag 28 september 2009 21:32 schreef Tunafish het volgende:
Nou, vandaag met hem gebabbeld over alles (eindelijk -_- ), hij is niet van plan om de rente te gaan betalen en als ik die wel wil vangen mag ik een procedure starten omdat hij vindt dat hij erg redelijk is geweest. Het lijkt me toch dat ik degene ben die erg redelijk is geweest met het wachten op loon, wat er nu nog niet staat.
Hij gaf als redenen dat de bank niet helemaal meewerkte en dat hij heel coulant was in mijn uren, aangezien 'ik ook veel uren betaald kreeg om te leren'. Lijkt me niet mijn probleem, wist hij van tevoren. Bah
Morgen langs een aantal juridische instanties, ben benieuwd naar wat ze voor me kunnen betekenen.
Maar om wat voor bedrag aan rente gaat t dan? Voor 3 euro lijkt het mij de moeite niet namelijk
CyclingGirldinsdag 29 september 2009 @ 11:30
Ik ben wel benieuwd hoe dit af gaat lopen. Ik vind dat hij juist niet coulant is geweest door jou zolang op je salaris te laten wachten.
nealzzzdinsdag 29 september 2009 @ 11:47
Echt heel veel zal het niet zijn... je mag gaan tellen vanaf dag 4 dat het te laat is. Voor werkdag 4 t/m werkdag 8 is de verhoging 5% per dag en voor elke volgende werkdag daarna dat het geld nog niet is gestort, bedraagt de verhoging 1%. Meer dan 50% van de schuldigde bedrag kan het overigens niet worden.
LeeHarveyOswalddinsdag 29 september 2009 @ 11:54
quote:
Op dinsdag 29 september 2009 11:47 schreef nealzzz het volgende:
Echt heel veel zal het niet zijn... je mag gaan tellen vanaf dag 4 dat het te laat is. Voor werkdag 4 t/m werkdag 8 is de verhoging 5% per dag en voor elke volgende werkdag daarna dat het geld nog niet is gestort, bedraagt de verhoging 1%. Meer dan 50% van de schuldigde bedrag kan het overigens niet worden.
Dit kan in TS zijn geval toch al tegen de 50% gaan lopen. Kan toch om enkele honderden euro's gaan.
simmudinsdag 29 september 2009 @ 12:28
quote:
Op dinsdag 29 september 2009 09:33 schreef Tunafish het volgende:
Hij kwam aanzetten met smoes #veel, dat 'ik nog moest leren en dat ik dat in totaal 5 dagen op zijn kosten heb gedaan'. Hij wist van tevoren dat ik niet heel veel ervaring had met de programmeertalen die we gingen gebruiken (ik werkte mee aan een nieuwe website, gebouwd met Zend Framework) en ging daarmee akkoord. Blijkbaar vindt hij dat in verhouding staan, ik absoluut niet, mensen met enig verstand waarschijnlijk ook niet, en de rechter hopelijk al helemaal niet.
nou en? had hij dan maar vooraf moeten bedenken en met jou bespreken. zo ken ik er nog wel een paar!
r_onedinsdag 29 september 2009 @ 12:55
quote:
Op dinsdag 29 september 2009 09:33 schreef Tunafish het volgende:
Hij kwam aanzetten met smoes #veel, dat 'ik nog moest leren en dat ik dat in totaal 5 dagen op zijn kosten heb gedaan'.
Dan had hij bij smoes #1 tot en met smoes #veel-1 ook al moeten zeggen dat je "uit coulance omdat hij ze redelijk is geweest" nog maar even op je geld moet wachten ipv toezeggingen en beloftes te doen dat het geregeld is/wordt.
Tunafishdinsdag 29 september 2009 @ 13:58
quote:
Op dinsdag 29 september 2009 09:37 schreef wallofdolls het volgende:

[..]

Maar om wat voor bedrag aan rente gaat t dan? Voor 3 euro lijkt het mij de moeite niet namelijk
Het loopt in een honderdtal euro's, wel degelijk de moeite waard.
Tunafishdinsdag 29 september 2009 @ 14:09
quote:
Op dinsdag 29 september 2009 12:55 schreef r_one het volgende:

[..]

Dan had hij bij smoes #1 tot en met smoes #veel-1 ook al moeten zeggen dat je "uit coulance omdat hij ze redelijk is geweest" nog maar even op je geld moet wachten ipv toezeggingen en beloftes te doen dat het geregeld is/wordt.
Inderdaad Hij vertelt nu wel dat hij vindt dat hij heel redelijk is geweest, maar toen ik daar werkte heb ik er niks over gehoord. Achteraf gaan klagen over van alles doet hij maar bij iemand anders, had 'ie maar eerder bij mij moeten komen met zijn problemen.
Tunafishdonderdag 1 oktober 2009 @ 19:53
Vandaag eindelijk tijd gehad om langs het Juridisch Loket te gaan, die vertelden me dat de enige reden waarom hij mijn rente niet zou hoeven te betalen overmacht is. Voor zover ik weet is geen geld hebben geen overmacht, maar gewoon slechte bedrijfsvoering, dus ik ben benieuwd waarom hij claimt dat ik geen recht op die rente heb.
Tunafishvrijdag 2 oktober 2009 @ 08:59
Whehehe, hij claimt failliet te zijn Het loon wat hij aan mij overmaakte was zijn laatste geld, hij heeft me nog 'een gunst' gedaan, ik heb 'door het gezeik bijgedragen aan zijn faillissement' en hij gaat proberen een doorstart te maken
OxygeneFRLvrijdag 2 oktober 2009 @ 09:08
Als de zooieflikker dus een andere baan zoeken
Tunafishvrijdag 2 oktober 2009 @ 09:09
Ik zit inmiddels alweer vier weken in de schoolbanken
Wel lullig voor mijn collega die ik daar had, die heeft net een nieuw huis gekocht en een tweede koter op komst
Bankfurtzondag 4 oktober 2009 @ 12:57
quote:
Op dinsdag 29 september 2009 11:47 schreef nealzzz het volgende:
Echt heel veel zal het niet zijn... je mag gaan tellen vanaf dag 4 dat het te laat is. Voor werkdag 4 t/m werkdag 8 is de verhoging 5% per dag en voor elke volgende werkdag daarna dat het geld nog niet is gestort, bedraagt de verhoging 1%. Meer dan 50% van de schuldigde bedrag kan het overigens niet worden.
Jawel, door deze werkgever in gebreke te stellen en wettelijke rente te vorderen vanaf deze laatste datum.

Goed dossier opbouwen en dan overdragen aan een incasso-bureau.

Daarna kun je de volgende fase in: schadeclaims indienen, UWV erbij halen, naar bedrijfsarts gaan, aansprakelijk stellen voor je opgelopen trauma etc.etc.

Het te laat betalen van loon is het allerstomste wat een werkgevr kan doen in dit overgereguleerde land.