NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Wat mij nog ff te binnenschoot...kan iemand mij vertellen waarom islamitische meisjes naar Inglorious Bastards gaan? Deze film is voor hen inhoudelijk toch niet interessant/halal?
Nothing else matters †
Jij begint nut toch pas met vasten?quote:Op maandag 21 september 2009 10:54 schreef Prosac het volgende:
Overigens is volgens mijn agenda, het suikerfeest vandaag pas.
Moeten we dan maar een algehele nieuwsstop invoeren? Stel je voor dat het anderen inspireert....Zelfs dan ligt het probleem nog steeds bij het tuig dat zich niet kan inhouden.quote:Op maandag 21 september 2009 10:59 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Dat mag, maar je draagt wel bij aan het probleem. Als je een beeld creeërt dat Marokkanen rellen tijdens het Suikerfeest, zullen er nieuwe bijkomen die dat wel wat vinden, en als het toch al verwacht wordt.
Je laten "inspireren" door een nieuwsbericht, ongeacht wat, is kansloos
En het is een slap argument, als het zo door ze aangevoerd wordt.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Dat gaat jou volgens mij geen ene reet aan. Zij beslissen zelf wel hoe ze hun geloof invullen.quote:Op maandag 21 september 2009 11:00 schreef Ravenous het volgende:
Wat mij nog ff te binnenschoot...kan iemand mij vertellen waarom islamitische meisjes naar Inglorious Bastards gaan? Deze film is voor hen inhoudelijk toch niet interessant/halal?
Volgens mij was het een vraag uit interesse, geen belediging hoor...quote:Op maandag 21 september 2009 11:01 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Dat gaat jou volgens mij geen ene reet aan. Zij beslissen zelf wel hoe ze hun geloof invullen.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Precies! Want wij dwongen ze die bioscoop in, en toen moesten ze zich een weg naar buiten vechtenquote:Op maandag 21 september 2009 11:00 schreef SCH het volgende:
[..]
Wat is er geprobeerd dan op de dagen van het suikerfeest?
Volgens mij gaat het hier helemaal niet om een select groepje maar om uitgelaten jongeren die op die avond ergens in een feesttent hadden moeten staan en niet in de bioscoop hadden moeten zitten.
Ten eerste is het een zaak van die mensen zelf om te zorgen dat er wat te doen is. Het is hún suikerfeest, de gemeente of politiek organiseert toch ook met Pasen niks. Scheiding van kerk en staat heet dat...
En ze gaan zelf naar de bios, kopen kaartje (en popcorn
), en gaan dan rellen. Maar jij doet het nu net voorkomen alsof Rotterdam zo'n boerendorp is dat er geen flikker te beleven is en ze daarom maar gaan rellen, terwijl het toch echt genuanceerder ligt.
Het probleem bestond, maar was het ook elk jaar terugkerend en zo massaal?quote:Op maandag 21 september 2009 11:01 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Moeten we dan maar een algehele nieuwsstop invoeren? Stel je voor dat het anderen inspireert....Zelfs dan ligt het probleem nog steeds bij het tuig dat zich niet kan inhouden.
Je laten "inspireren" door een nieuwsbericht, ongeacht wat, is kansloos
Ik heb toch geantwoord?quote:Op maandag 21 september 2009 11:02 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Volgens mij was het een vraag uit interesse, geen belediging hoor...
Wat een vijandigheidquote:Op maandag 21 september 2009 11:01 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Dat gaat jou volgens mij geen ene reet aan. Zij beslissen zelf wel hoe ze hun geloof invullen.
Ik vroeg het mij oprecht af
Nothing else matters †
De vertoningen van Inglorious Bastards zorgen trouwens sowieso voor nogal wat rumoer, is een film waarbij het publiek vaak nogal druk en heftig i.squote:Op maandag 21 september 2009 11:00 schreef Ravenous het volgende:
Wat mij nog ff te binnenschoot...kan iemand mij vertellen waarom islamitische meisjes naar Inglorious Bastards gaan? Deze film is voor hen inhoudelijk toch niet interessant/halal?
Nou dan weet je het nu in ieder geval.quote:Op maandag 21 september 2009 11:04 schreef Ravenous het volgende:
[..]
Wat een vijandigheid
Nee, dat doe ik helemaal niet voorkomen. Jij maakt er een wij/zij verhaal van. Ik vraag me gewoon af of er iets georganiseerd is en na de ervaringen van eerdere jaren lijkt me het niet zo gek dat deelraden en dergelijke daar even naar kijken en evt. begeleiding en advies in geven.quote:Op maandag 21 september 2009 11:02 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Precies! Want wij dwongen ze die bioscoop in, en toen moesten ze zich een weg naar buiten vechten
Ten eerste is het een zaak van die mensen zelf om te zorgen dat er wat te doen is. Het is hún suikerfeest, de gemeente of politiek organiseert toch ook met Pasen niks. Scheiding van kerk en staat heet dat...
En ze gaan zelf naar de bios, kopen kaartje (en popcorn
Maar jij doet het nu net voorkomen alsof Rotterdam zo'n boerendorp is dat er geen flikker te beleven is en ze daarom maar gaan rellen, terwijl het toch echt genuanceerder ligt.
Je stelt vragen op een zodanige manier dat je suggesties wekt. En die suggestie is dat "gebrek aan activiteiten" de oorzaak is voor het wangedrag. De oorzaak van het wangedrag ligt volledig bij die reljeugd zelf; en in hun gebrekkige opvoeding.quote:Op maandag 21 september 2009 10:59 schreef SCH het volgende:
Nee hoor, het is niet goed en begrijpelijk maar het was wel te verwachten als het vorig jaar ook al gebeurde.
En het zijn inderdaad de moslims zelf die iets hadden kunnen organiseren, daar ging mijn vraag ook over.
Het lijkt wel alsof jij alles meteen af wilt kappen terwijl ik toch hele logische vragen stel naar oorzaak en gevolg.
Uit het feit dat Pathé extra beveiliging heeft ingezet, mag blijken dat ze voldoende waren ingesteld op mogelijke overlast. Maar we gaan een situatie krijgen die Snapaccount al aanstipte: ieder weldenkend mens mijdt voortaan de bioscoop op de dag dat het Suikerfeest eindigt. Lang leve de apartheid!
Is dit een verkapte goedpraat-post?quote:Op maandag 21 september 2009 11:04 schreef SCH het volgende:
[..]
De vertoningen van Inglorious Bastards zorgen trouwens sowieso voor nogal wat rumoer, is een film waarbij het publiek vaak nogal druk en heftig i.s
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Dat heb ik gedaan. En ik haal je redenering genadeloos onderuit.quote:Op maandag 21 september 2009 10:59 schreef Meh7 het volgende:
Le-zen.
En dan vanavond naar de filmquote:Op maandag 21 september 2009 11:05 schreef Prosac het volgende:
[..]
ja, tussen het ontbijt en de lunch inderdaad. Daarna weer vasten tot het avondeten.
Kunnen we misschien af van het idee dat er niets te doen was voor de jongeren in Rotterdam? Er was namelijk genoeg te doen. Vanwege autovrije zondag waren er veel activiteiten georganiseerd. Ik heb ze daar ook aan mee zien doen.
Nothing else matters †
Nee, het is een constatering.quote:Op maandag 21 september 2009 11:06 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Is dit een verkapte goedpraat-post?
Nog een keer lezen en dit keer begrijpend lezen.quote:Op maandag 21 september 2009 11:07 schreef isogram het volgende:
[..]
Dat heb ik gedaan. En ik haal je redenering genadeloos onderuit.
Hint: "versterkt" & "alleen maar meer"
Hou toch op, was jij erbij? Ik namelijk wel en van de overige bezoekers heb ik geen enkele last gehad.quote:Op maandag 21 september 2009 11:04 schreef SCH het volgende:
[..]
De vertoningen van Inglorious Bastards zorgen trouwens sowieso voor nogal wat rumoer, is een film waarbij het publiek vaak nogal druk en heftig i.s
Nothing else matters †
quote:Op maandag 21 september 2009 11:06 schreef SCH het volgende:
Nee, dat doe ik helemaal niet voorkomen. Jij maakt er een wij/zij verhaal van. Ik vraag me gewoon af of er iets georganiseerd is en na de ervaringen van eerdere jaren lijkt me het niet zo gek dat deelraden en dergelijke daar even naar kijken en evt. begeleiding en advies in geven.
Waarom is dat toch zo relevant? Organiseer anders volgend jaar zélf een leuk feestje voor het tuig. We behandelen hier gewoon het gegeven dat het tuig het einde van het Suikerfeest in de bioscoop wilde 'vieren'. En dat dat vervolgens betekent dat ze rellen en overlast veroorzaken.Straks ga je ook nog verkondigen dat het begrijpelijk is dat Ajax- en Feyenoord-hooligans elkaar de hersens inslaan, "want er is niks voor ze georganiseerd"... Oja, een voetbalwedstrijd, maar dat boeit natuurlijk niet.
Kern van de zaak: tuig keihard aanpakken, heropvoeden en ouders financieel aansprakelijk stellen.
Het is relevant omdat het daarmee voorkomen had kunnen worden. Misschien wil jij dat helemaal niet, mij lijkt dat wel een interessante optie. En wat is er mis mee om eens te kijken hoe we het kunnen voorkomen.quote:Op maandag 21 september 2009 11:11 schreef isogram het volgende:
[..]
Straks ga je ook nog verkondigen dat het begrijpelijk is dat Ajax- en Feyenoord-hooligans elkaar de hersens inslaan, "want er is niks voor ze georganiseerd"... Oja, een voetbalwedstrijd, maar dat boeit natuurlijk niet.
Kern van de zaak: tuig keihard aanpakken, heropvoeden en ouders financieel aansprakelijk stellen.
Als je volgend jaar een film kunt vertonen in een feesttent waar ze helemaal los kunnen gaan, iedereen blij toch?
[ Bericht 2% gewijzigd door Frutsel op 21-09-2009 11:23:05 (onnodig) ]
Grappig dat er wederom niet hard is is opgetreden zoals de overheid wel weet te doen bij zogenaamde (vroegere)massale tramcontroles waar men grote bussen ergens stalden en iedereen die niet betaalt had als een kudde in de bussen dreef en aanpakte.Nu worden alleen mensen uitgezet, de bioscoop gesloten voor goedwillenden en de kwaden hebben het weer voor elkaar gekregen. Welkom in Nl knuffelland met hun 'dweilen met de kraan open"mentaliteit.
75 topics = FIN
Bij een vertoning in Utrecht 2 weken geleden werd er voortdurend door de film heen geschreeuwd inderdaad en was het 10 x zo onrustig als bij een gemiddelde film.quote:Op maandag 21 september 2009 11:09 schreef Ravenous het volgende:
[..]
Hou toch op, was jij erbij? Ik namelijk wel en van de overige bezoekers heb ik geen enkele last gehad.
Dat moeten ze dan maar zelf regelenquote:Op maandag 21 september 2009 11:12 schreef SCH het volgende:
[..]
Het is relevant omdat het daarmee voorkomen had kunnen worden. Misschien wil jij dat helemaal niet, mij lijkt dat wel een interessante optie. En wat is er mis mee om eens te kijken hoe we het kunnen voorkomen.
Als je volgend jaar een film kunt vertonen in een feesttent waar ze helemaal los kunnen gaan, iedereen blij toch?
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
OK, nog een keer dan: vorig jaar is er kennelijk niet of nauwelijks over dit fenomeen bericht, want het komt nu op iedereen over als een nieuw verschijnsel. TOCH heeft het plaatsgevonden (zonder media-invloed) en TOCH heeft Pathé extra beveligiing geregeld op basis van eerdere ervaringen.quote:Op maandag 21 september 2009 11:09 schreef Meh7 het volgende:
Nog een keer lezen en dit keer begrijpend lezen.
Hint: "versterkt" & "alleen maar meer"
Wat is je concrete voorstel? De media moet voortaan misstanden maar verzwijgen?
goed punt. In het dorp waar ik vandaan kom, waren gedurende oud en nieuw jarenlang problemen. Dit omdat de gemeente besloten had dat op die dag de jeugdsoos dicht moest blijven en dat de jongeren dan maar bij de ouders moesten blijven. (quote:Op maandag 21 september 2009 11:06 schreef SCH het volgende:
[..]
- en na de ervaringen van eerdere jaren lijkt me het niet zo gek dat deelraden en dergelijke daar even naar kijken en evt. begeleiding en advies in geven.
!!!! ) De traditie was om op het plaatselijke schoolplein een vuur te stoken, uiteraard liep dit uiteindelijk uit de hand doordat men met brandende sloopauto's en caravan de openbare weg blokkeerde.
Mooi vuur, dat wel.
En ondanks dat het onderling heel gemoedelijk was en het ook reuzegezellig, was er natuurlijk aan schoolplein en asfalt behoorlijk wat schade. Ook toen de brandweer kwam blussen werd het wat grimmig (want, ons vuur!
) Uiteindelijk na jaren van lobby uit de jongerenhoek, besloot de gemeente dat de soos dan maar weer open mocht. En voila, nooit meer gezeik.
De gemeente draagt niet speciaal bij aan het oud en nieuw feest, de jeugd regelt en organiseert zelf en nu gaat het al jaren weer goed. geef de jongeren zelf de verantwoordelijkheid over het feest, help eventueel met advies en begeleiding inderdaad.
Werkt dat ook niet en blijft er gezeik, dan trek je je handen eraf en laat je ze lekker gaarkoken in hun eigen sop.
Als dat de oplossing zou zijn ja. Ik zou zeggen, stop het in de Pathe-ideenbus. Iets verteld mij dat bepaalde groepen ervoor zullen kiezen niet naar deze tent te gaan en weer zullen gaan rellen bij Pathe, maar goed dat zullen we waarschijnlijk nooit weten, want uiteindelijk spreekt iedereen er nu schande van en morgen is iedereen het weer vergeten.quote:Op maandag 21 september 2009 11:12 schreef SCH het volgende:
[..]
Ach flikker toch op man. met je repressie en gedoe.
Het is relevant omdat het daarmee voorkomen had kunnen worden. Misschien wil jij dat helemaal niet, mij lijkt dat wel een interessante optie. En wat is er mis mee om eens te kijken hoe we het kunnen voorkomen.
Als je volgend jaar een film kunt vertonen in een feesttent waar ze helemaal los kunnen gaan, iedereen blij toch?
Nothing else matters †
Wat is dat toch met naar de bioscoop gaan met suikerfeest? 
Is daar 'n reden voor, is film een thema ieder jaar of iets dergelijks?
Daarnaast is het wel weer vervelend voor de beeldvorming. Presentje voor Wilders natuurlijk, koren op de molen. Met kerst gaan we ook massaal naar de film, maar dan hoor je dit nooit.
Is daar 'n reden voor, is film een thema ieder jaar of iets dergelijks? Daarnaast is het wel weer vervelend voor de beeldvorming. Presentje voor Wilders natuurlijk, koren op de molen. Met kerst gaan we ook massaal naar de film, maar dan hoor je dit nooit.
Repressie is soms nodig. Repressie is nooit een doel op zich, maar af en toe is corrigerend optreden dringend noodzakelijk. Misschien moet je die naieve boomknuffel-gedachte loslaten dat het 'organiseren van activiteiten' ervoor zorgt dat deze reljeugd zich NIET misdraagt. Naar de bioscoop gaan, is ook een activiteit. Het probleem is NIET de activiteit, maar het feit dat ze zich misdragen.quote:Op maandag 21 september 2009 11:12 schreef SCH het volgende:
Het is relevant omdat het daarmee voorkomen had kunnen worden. Misschien wil jij dat helemaal niet, mij lijkt dat wel een interessante optie. En wat is er mis mee om eens te kijken hoe we het kunnen voorkomen.
Als je volgend jaar een film kunt vertonen in een feesttent waar ze helemaal los kunnen gaan, iedereen blij toch?
Wat ik wil, is dat iedereen in dit land gewoon 365 dagen per jaar naar de bioscoop kan gaan en dan normaal naar een film kan kijken, zonder last te hebben van overlastgevende, rellende figuren. Als één of andere zwerver straalbezopen in de bioscoop gaat zitten en gaat lopen schreeuwen, wordt -ie ook uit de zaal gezet. In een bioscoop gelden (huis)regels, waaraan je je te houden hebt. En die regels gelden ook voor Marokkaans straattuig.
Hoe we het voorkomen? Overlastveroorzakers uit de bioscoop zetten. Als ze daarna op straat doorgaan met de boel verzieken: oppakken, nachtje in de cel, dikke boete, ouders financieel aansprakelijk stellen. Harde aanpak in plaats van fluwelen handschoenen.
[ Bericht 1% gewijzigd door Frutsel op 21-09-2009 11:25:37 ]
Leuk verhaal hoor, maar natuurlijk totaal niet te vergelijken. Het is NIET de taak van de overheid (dus gemeente) om gelovigen van een feest te voorzien, dat moeten ze zelf doen.quote:Op maandag 21 september 2009 11:15 schreef Prosac het volgende:
[..]
goed punt. In het dorp waar ik vandaan kom, waren gedurende oud en nieuw jarenlang problemen. Dit omdat de gemeente besloten had dat op die dag de jeugdsoos dicht moest blijven en dat de jongeren dan maar bij de ouders moesten blijven. (
De traditie was om op het plaatselijke schoolplein een vuur te stoken, uiteraard liep dit uiteindelijk uit de hand doordat men met brandende sloopauto's en caravan de openbare weg blokkeerde.
Mooi vuur, dat wel.
En ondanks dat het onderling heel gemoedelijk was en het ook reuzegezellig, was er natuurlijk aan schoolplein en asfalt behoorlijk wat schade. Ook toen de brandweer kwam blussen werd het wat grimmig (want, ons vuur!
Uiteindelijk na jaren van lobby uit de jongerenhoek, besloot de gemeente dat de soos dan maar weer open mocht. En voila, nooit meer gezeik.
De gemeente draagt niet speciaal bij aan het oud en nieuw feest, de jeugd regelt en organiseert zelf en nu gaat het al jaren weer goed. geef de jongeren zelf de verantwoordelijkheid over het feest, help eventueel met advies en begeleiding inderdaad.
Werkt dat ook niet en blijft er gezeik, dan trek je je handen eraf en laat je ze lekker gaarkoken in hun eigen sop.
En sowieso gaat de vergelijken Rotterdam/Amsterdam -> klein dorpje met jongerensoos natuurlijk niet op
Ligt dat dan aan het type film?quote:Op maandag 21 september 2009 11:13 schreef SCH het volgende:
[..]
Bij een vertoning in Utrecht 2 weken geleden werd er voortdurend door de film heen geschreeuwd inderdaad en was het 10 x zo onrustig als bij een gemiddelde film.
Wil je zeggen dat dat aan het "volk" ligt wat bijv op een film als I.B. afkomt?Dat wordt nog wat als 2012 uitkomt... kan iedereen de wereld kapot maken
Hoe kom je erbij? Dit klopt al niet en als dit niet klopt, klopt je conclusie ook niet:quote:Op maandag 21 september 2009 11:14 schreef isogram het volgende:
[..]
OK, nog een keer dan: vorig jaar is er kennelijk niet of nauwelijks over dit fenomeen bericht, want het komt nu op iedereen over als een nieuw verschijnsel.
quote:TOCH heeft het plaatsgevonden (zonder media-invloed) en TOCH heeft Pathé extra beveligiing geregeld op basis van eerdere ervaringen.
Jij was toch zo van de drogredeneringen? Je hanteerde net namelijk zelf een stropopredenering.quote:Wat is je concrete voorstel? De media moet voortaan misstanden maar verzwijgen?
quote:Op maandag 21 september 2009 11:21 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Ligt dat dan aan het type film?
Dat wordt nog wat als 2012 uitkomt... kan iedereen de wereld kapot maken
Gelukkig dat een film als Deepthroat niet uit is gekomen in deze tijd dan
of Debbie does Dallas
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Nope, het gaat hier namelijk om 1 hele specifieke dag. Daar ga je niet op in.quote:Op maandag 21 september 2009 11:18 schreef isogram het volgende:
[..]
Repressie is soms nodig. Repressie is nooit een doel op zich, maar af en toe is corrigerend optreden dringend noodzakelijk. Misschien moet je die naieve boomknuffel-gedachte loslaten dat het 'organiseren van activiteiten' ervoor zorgt dat deze reljeugd zich NIET misdraagt. Naar de bioscoop gaan, is ook een activiteit. Het probleem is NIET de activiteit, maar het feit dat ze zich misdragen.
Dat komt er inderdaad nog bij. Ik zie de kamervragen van de PVV al weer voor me.quote:Op maandag 21 september 2009 11:17 schreef Taurus het volgende:
Wat is dat toch met naar de bioscoop gaan met suikerfeest?
Daarnaast is het wel weer vervelend voor de beeldvorming. Presentje voor Wilders natuurlijk, koren op de molen. Met kerst gaan we ook massaal naar de film, maar dan hoor je dit nooit.
Waar types als SCH jammerlijk aan voorbijgaan is dat je 80-90 procent van de voedingsbodem van Wilders kunt weghalen door gewoon strenger op te treden tegen overlastgevend tuig. Het is juist de pappen en nathouden-aanpak waardoor het zo uit de kluiten loopt met die reljeugd. En elk incident is benzine voor de motor die Geert Wilders heet.
Nee, dat zeg ik niet. Het is alleen een film die al luidruchtigheid uitlokt, als er dan ook nog eens honderden hyperactieve types zitten die voor het eerst sinds weken weer hebben mogen eten, dan is het dubbel feestquote:Op maandag 21 september 2009 11:21 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Ligt dat dan aan het type film?
Dat wordt nog wat als 2012 uitkomt... kan iedereen de wereld kapot maken
Euh.. de gemeente voorzag ons ook niet van een feest, maar van de mogelijkheid dat feest te organiseren. Door de lokatie ervoor weer open te stellen., financieel en organisatories hebben we het verder helemaal alleen gedaan.quote:Op maandag 21 september 2009 11:18 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Leuk verhaal hoor, maar natuurlijk totaal niet te vergelijken. Het is NIET de taak van de overheid (dus gemeente) om gelovigen van een feest te voorzien, dat moeten ze zelf doen.
En sowieso gaat de vergelijken Rotterdam/Amsterdam -> klein dorpje met jongerensoos natuurlijk niet op
Geef die jongeren in Rotterdam/Amsterdam ook de mogelijkheid in hun buurtcentrum, kijk eens of dat helpt.
Dat bedoel ik en dat punt van SCH probeerde ik met een eigen, kleinschaliger? (100 man+ ) belevenis aan te duiden..
Kan zijn. Ik vind de manier waarop jij er mee omgaat niet zo zinvol eigenlijk. Ik denk dat de meesten vand e jongeren die er gisteren zaten ook niet onder het kopje tuig valt waar we het normaal over hebben.quote:Op maandag 21 september 2009 11:22 schreef isogram het volgende:
[..]
Dat komt er inderdaad nog bij. Ik zie de kamervragen van de PVV al weer voor me.
Waar types als SCH jammerlijk aan voorbijgaan is dat je 80-90 procent van de voedingsbodem van Wilders kunt weghalen door gewoon strenger op te treden tegen overlastgevend tuig. Het is juist de pappen en nathouden-aanpak waardoor het zo uit de kluiten loopt met die reljeugd. En elk incident is benzine voor de motor die Geert Wilders heet.
'feest'quote:Op maandag 21 september 2009 11:23 schreef SCH het volgende:
[..]
Nee, dat zeg ik niet. Het is alleen een film die al luidruchtigheid uitlokt, als er dan ook nog eens honderden hyperactieve types zitten die voor het eerst sinds weken weer hebben mogen eten, dan is het dubbel feest
Exact. Het verbaast me dat dat er blijkbaar niet is.quote:Op maandag 21 september 2009 11:24 schreef Prosac het volgende:
[..]
Euh.. de gemeente voorzag ons ook niet van een feest, maar van de mogelijkheid dat feest te organiseren. Door de lokatie ervoor weer open te stellen., financieel en organisatories hebben we het verder helemaal alleen gedaan.
Geef die jongeren in Rotterdam/Amsterdam ook de mogelijkheid in hun buurtcentrum, kijk eens of dat helpt.
Dat bedoel ik en dat punt van SCH probeerde ik met een eigen, kleinschaliger? (100 man+ ) belevenis aan te duiden..
Gelukkig zegt tie.quote:Op maandag 21 september 2009 11:22 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Gelukkig dat een film als Deepthroat niet uit is gekomen in deze tijd dan
Jammer zeg ik.
Echt een heel slecht argument. Wat is er op tegen als de overheid meedenkt, adviseert en wat mogelijkheden biedt, zeker om het op gang te helpen?quote:Op maandag 21 september 2009 11:18 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Leuk verhaal hoor, maar natuurlijk totaal niet te vergelijken. Het is NIET de taak van de overheid (dus gemeente) om gelovigen van een feest te voorzien, dat moeten ze zelf doen.
De vraag is dan ook of die jongeren daar behoefte aan hebben, dat is natuurlijk een tweede.quote:Op maandag 21 september 2009 11:24 schreef SCH het volgende:
[..]
Exact. Het verbaast me dat dat er blijkbaar niet is.
Waarom is het tegenwoordig teveel gevraagd om je normaal te gedragen?quote:Op maandag 21 september 2009 11:24 schreef SCH het volgende:
[..]
Kan zijn. Ik vind de manier waarop jij er mee omgaat niet zo zinvol eigenlijk. Ik denk dat de meesten vand e jongeren die er gisteren zaten ook niet onder het kopje tuig valt waar we het normaal over hebben.
En waarom wil je dit gedrag belonen door feesten en bijeenkomsten te organiseren?
Democracy is the theory that the common people know what they want, and deserve to get it good and hard. - H.L. Mencken
Wat is in godsnaam je punt? Omdat het Suikerfeest is, mogen ze zich misdragen? Als Christenjeugd zin heeft om op Tweede Paasdag de boel kort en klein te slaan, mag dat omdat het toevallig Pasen is?quote:Op maandag 21 september 2009 11:22 schreef SCH het volgende:
Nope, het gaat hier namelijk om 1 hele specifieke dag. Daar ga je niet op in.
Er wordt moslims geen strobreed in de weg gelegd om het Suikerfeest te vieren. Sterker nog: omdat de dag samenviel met de autoloze zondag is in Amsterdam zelfs gratis vervoer geregeld; de zogeheten 'suikerbusjes'...
Het bizarre in jouw redeneringen is dat je altijd zoekt naar een soort 'rechtvaardiging' of 'verklaring' voor het feit waarom die jongeren zich misdragen. En daarbij speelt in jouw ogen ALLES een rol: de specifieke dag, het 'gebrek aan activiteiten'... - maar het zal nooit eens aan de jongeren ZELF liggen.
Ik moet hem nog zien, maar ik kan me dat slecht voorstellen? Omdat het een gewelddadige film is? Ik zie zelden in de bioscoop luidruchtige mensen. Bij wat voor film dan ook. Ligt dat niet meer aan de regio?quote:
[..]
Nee, dat zeg ik niet. Het is alleen een film die al luidruchtigheid uitlokt, als er dan ook nog eens honderden hyperactieve types zitten die voor het eerst sinds weken weer hebben mogen eten, dan is het dubbel feest
quote:
Je zal er tussen zitten als vreedzaam echtpaar met je 2e gratis kaartje van de Albert Hein
in plaats van dat je wordt aangevallen door een zak Lays krijg je ineens een bak popcorn in je nek
Ik vind de manier waarop jij ermee omgaat nog veel minder zinvol. Die benadering (zeg maar de jaren '70-aanpak) faalt al 30 jaar.quote:Op maandag 21 september 2009 11:24 schreef SCH het volgende:
Ik vind de manier waarop jij er mee omgaat niet zo zinvol eigenlijk. Ik denk dat de meesten vand e jongeren die er gisteren zaten ook niet onder het kopje tuig valt waar we het normaal over hebben.
Wat ik al zei: repressie is nooit een doel op zich, maar soms helaas nodig. Liever zou ik zien dat beveiligingsmedewerkers en politie op zo'n dag niet in actie hoeven te komen, maar helaas is dat wel het geval. En de veroorzakers van dat gegeven zijn toch echt de rellende jongeren.
Maar goed, je gaat er dus vanuit dat de overheid moedwillig alle jongerententen en buurthuizen dicht heeft gehouden deze dag? Dat is waar je argument mee staat of valt, dus daar wil ik dan uiteraard wel een bronnetje van zien. Want dat lijkt me natuurlijk bullshitquote:Op maandag 21 september 2009 11:25 schreef SCH het volgende:
[..]
Echt een heel slecht argument. Wat is er op tegen als de overheid meedenkt, adviseert en wat mogelijkheden biedt, zeker om het op gang te helpen?
Dat is nu de vraag. Als er wel andere mogelijkheden waren voor die jongeren om samen te komen, lawaai te maken en het einde van de ramadan te vieren, dan vervalt min of meer het argument van SCH (en mij)quote:Op maandag 21 september 2009 11:28 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Maar goed, je gaat er dus vanuit dat de overheid moedwillig alle jongerententen en buurthuizen dicht heeft gehouden deze dag? Dat is waar je argument mee staat of valt, dus daar wil ik dan uiteraard wel een bronnetje van zien. Want dat lijkt me natuurlijk bullshit
Ga het ze zelf vragenquote:Op maandag 21 september 2009 11:00 schreef Ravenous het volgende:
Wat mij nog ff te binnenschoot...kan iemand mij vertellen waarom islamitische meisjes naar Inglorious Bastards gaan? Deze film is voor hen inhoudelijk toch niet interessant/halal?
PWBF
Het is niet eens een argument; het is een misplaatste poging om het wangedrag van groepen jongeren te verklaren, cq. goed te praten.quote:Op maandag 21 september 2009 11:31 schreef Prosac het volgende:
Dat is nu de vraag. Als er wel andere mogelijkheden waren voor die jongeren om samen te komen, lawaai te maken en het einde van de ramadan te vieren, dan vervalt min of meer het argument van SCH (en mij)
Jullie vreemde beredenering zou misschien nog opgaan als die jongeren alleen op straat hadden lopen rellen, MAAR - en nu komt het - ze waren in een bioscoop! Ze waren naar een film aan het kijken! Valt het kijken naar film niet meer onder de activiteiten? Zijn ze onder dwang, met een pistool op hun hoofd, de bioscoop in gedwongen? Ik dacht het toch niet....
Jullie doen voorkomen alsof die jongeren wel naar de bioscoop moesten...
Ja sorry daar ben ik ff niet aan toegekomen. Ik was namelijk een van de bezoekers die wel gekomen was om de film te bekijken.quote:
Nothing else matters †
Als die er niet waren, hadden ze die zelf moeten organiseren. De overheid gaat toch niet alles voor iedereen voorkauwen?quote:Op maandag 21 september 2009 11:31 schreef Prosac het volgende:
[..]
Dat is nu de vraag. Als er wel andere mogelijkheden waren voor die jongeren om samen te komen, lawaai te maken en het einde van de ramadan te vieren, dan vervalt min of meer het argument van SCH (en mij)
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Ach kom nou, in de jaren 70 was het suikerfeest er helemaal niet op deze schaal.quote:Op maandag 21 september 2009 11:28 schreef isogram het volgende:
[..]
Ik vind de manier waarop jij ermee omgaat nog veel minder zinvol. Die benadering (zeg maar de jaren '70-aanpak) faalt al 30 jaar.
Wat ik al zei: repressie is nooit een doel op zich, maar soms helaas nodig. Liever zou ik zien dat beveiligingsmedewerkers en politie op zo'n dag niet in actie hoeven te komen, maar helaas is dat wel het geval. En de veroorzakers van dat gegeven zijn toch echt de rellende jongeren.
Het is juist zinvol het te voorkomen. Jij wilt het door laten gaan en dan pas ingrijpen. Daar zal wel een politieke agenda achter zitten.
Nee, dat vraag ik dus al vanaf het begin dat ik me in deze discussie meng. Wat is er specifiek georganiseerd, wat was de bedoeling, is er een plek waar die jongeren normaal gesproken heen zouden gaan en waar ze even hun suikerfeest ding kunnen doen?quote:Op maandag 21 september 2009 11:28 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Maar goed, je gaat er dus vanuit dat de overheid moedwillig alle jongerententen en buurthuizen dicht heeft gehouden deze dag? Dat is waar je argument mee staat of valt, dus daar wil ik dan uiteraard wel een bronnetje van zien. Want dat lijkt me natuurlijk bullshit
Moet dus wel schijnbaar, want volgens SCH en Prosac moet de overheid iig ondersteunen, adviseren, locatie aanbieden e.d.quote:Op maandag 21 september 2009 11:35 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Als die er niet waren, hadden ze die zelf moeten organiseren. De overheid gaat toch niet alles voor iedereen voorkauwen?
Sowieso was er dit:
quote:De YOUR WORLD City Games is een sport- en lifestyle evenement tijdens de autovrije zondag waarbij de 13 Rotterdamse deelgemeenten tegen elkaar uitkomen. Dit gebeurt in de volgende disciplines: Soccer (en panna), Basketbal, Dance, Streethockey en Street Art. Daarnaast zijn er veel bezoekersactiviteiten.
Geniet van de Urban Dance performances op het podium, de Freestyle skills van Soccer Showdown, de International Dunkcontest of laat uw sneakers customizen door Leyp! Natuurlijk kunt u ook meedoen aan een van de vele toffe bezoekersactiviteiten. Nieuw dit jaar op de YOUR WORLD City Games is het evenement Mind the Gap wat tevens op de Coolsingel zal plaatsvinden. Onder DJ beats kunt u de finale aanschouwen van de beste Europese Inlineskaters op de steeds vernieuwende Mind the Gap baan van Sven Boekhorst.
Locatie evenement
Het evenement vindt plaats op de Coolsingel in het centrum van Rotterdam.
Bereikbaarheid evenement
De Coolsingel is op loopafstand van Rotterdam Centraal en gelegen in het Centrum. Uitgebreide informatie over de bereikbaarheid van het evenement volgt.
Ik niet, ik snapte enigszins het punt van SCH ook wel. Ik wil verder het gedrag van de jongeren op geen enkele wijze goedpraten. Ook als er niks anders zou zijn geweest, is dit niet goed.quote:Op maandag 21 september 2009 11:35 schreef isogram het volgende:
[..]
Het is niet eens een argument; het is een misplaatste poging om het wangedrag van groepen jongeren te verklaren, cq. goed te praten.
Jullie vreemde beredenering zou misschien nog opgaan als die jongeren alleen op straat hadden lopen rellen, MAAR - en nu komt het - ze waren in een bioscoop! Ze waren naar een film aan het kijken! Valt het kijken naar film niet meer onder de activiteiten? Zijn ze onder dwang, met een pistool op hun hoofd, de bioscoop in gedwongen? Ik dacht het toch niet....
Jullie doen voorkomen alsof die jongeren wel naar de bioscoop moesten...
Ik begrijp ook niet waarom je naar de bioscoop gaat om het vervolgens voor iedereen te verpesten.
